Aprindere electronica
![]() ![]() ![]() |
Aprindere electronica
Black%Snake |
![]()
Post
#8041
|
||
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 1.717 Joined: 13 June 08 From: Resita ![]() |
|
||
--------------------
Dacia
1300
1973/Alpine 1.6
- Cs-02-LEL Ni se maresc pupilele cand se zdruncina tabla
Stie dracu daca o sa ne tina rabla.... :D |
|||
gotronic |
![]()
Post
#8042
|
![]() Ati scapat de platina si problemele ei !!! Group: Members Posts: 2.016 Joined: 24 March 06 From: Tg. Mures ![]() |
As fi dorit si celelalte masuratori (dar nu la mecanic ci la un electrician auto sau electronist). Totusi pot sa-ti spun cateva lucruri:
1. Culoarea scanteii trebuie sa fie albastru spre alb si nu violet. Asta inseamna ca fisele au rezistenta mare. Rezistenta mare face ca tensiunea la fise poate fi foarte mare si sa nu reziste capac delcoul sau pipa sau chiar portelanul bujiilor. Vezi acum pe intuneric cu motorul pornit daca ai pierderi de tensiune. Se vede excelent daca e bezna pe langa masina, sau cat mai intuneric). Ca referinta de inalta tensiune se poate considera 1Kv/0,5 mm. Deci la tine cca 34Kv.!! 2. Pipa pare sa fie de metaplast, seamana semnul cu cel de la RAR. (sa fie curata si necarbonizata, vezi pe ea cam unde da scanteie, pe colturi sau pe mijloc, se vede dupa afumatura). Asta ca sa vezi fazarea cu capacul delcou. Ar trebui sa fie cam pe mijloc afumatura, aproximativ, dar merge si daca nu este tare pe colturi) 3. Releul cu 3 fire poate cauza cresteri de tensiune peste 18V (impulsuri), sper ca nu este mecanic, chiar si electronic, daca caderea de tensiune pe contact este mare, pe acumulator va fi acea cadere de tensiune plus tensiunea regalata de releu. Ca sa-l scoti din cauza, desfaci excitatia si faci o tura doar pe baterie. daca nu mai apare fenomenul, atunci asta este sau condensatoriul de deparazitare de pe alternator. Pot si si traseele de masa (tresele alea din cupru care se leaga la caroserie de la masa alternatorului) Dupa toate astea, daca nu depistezi ceva : Scoate senzorul si fa o proba cu platina in loc de senzor (dupa ce refaci reglajul avansului). Numai cu platina nu ar trebui sa faca. Daca tot desfaci capacul delcou, trage cu gura (suge ) prin furtunul de la capsula vacumatica si urmareste daca asta nu este sparta, adica trebuie sa tina aerul, sa nu poti trage usor aerul.. Daca tine urmareste daca senzorul se deplaseaza stanga - dreapta si daca nu cumva lamela senzorului atinge masa pe undeva. Urmareste si tresa metalica sa fie bine "pozata" pe acolo sa nu atinga iesirea senzorului din delcou (surubul ala de 4 care trebuie sa fie izolat de masa!!!) la fel urmareste si ghidajul lamelei senzorului daca are plasticul ala intreg pe el (izolator fata de masa). De asemenea, vezi daca ai siguranta pusa pe senzor sa nu se ridice in timpul functionarii, ca de la trepidatii cine stie ce se intampla. LE. Niste poze ar fi fost bune de pe acolo.! @mstaniloiu, ti-am raspuns la PM, nu am primit nici un raspuns.! This post has been edited by gotronic: 3 Oct 2012, 21:35 |
--------------------
DACIA
Sandero Stepway 100 TCE Blue Line
2020 Iulie
- MS-10-GOT MS-10-GOT
Cu nebunii sa nu te pui, ca au mintea odihnita !!! |
|
B17XGG |
![]()
Post
#8043
|
Membru autentic Group: Members Posts: 400 Joined: 8 April 12 ![]() |
De cand posed Dacia 1300 ( fabr. 1978 - refacuta din 2001 pe caroserie CN4) mi-am montat aprindere electronica (era pe aproape sa mi-o scoata din garantie pt modificari fiindca nu multa lume vazuse asa ceva). Este vorba despre un produs sovietic numit Electronika M (convertor si capacitate de 1u - parca acum i se spune CDI). De-a lungul anilor am mai mesterit-o in sensul ca i-am modificat convertorul (un tranzistor original de putere cu germaniu se arsese) si am operat unele mici modificari la circuitul de aprindere al tiristorului (schimbat si acesta). Tensiunea dupa puntea redresoare ajunge la 290v iar scanteia in aer la 15 mm este albastra (pentru a proteja bobina nu am facut descarcari la distanta mai mare). Bobina este de Sf. Gheorghe, la fel cu cea originala, din bachelita, cu ulei, R primar = 4.2 ohm (sau 4,6 nu mai retin exact). Fisele sunt Tesla de cu R= 3 ohm. Delcoul nu are joc la cama si are centrifugalul in diagrama, reglat sroboscopic. Am folosit intotdeauna bujii Sinterom 14NP18 (fostele 225) iar de cand am GPL folosesc 14NP21 cu gap 0,85. Fiindca antica mea aprindere ruseasca nu functioneaza sub 9v, m-am gandit sa experimentez un Gotronic AT011 + senzor 011 pe care am montat-o dupa toate recomandarile in mod aproape caraghios de strict, operatie ce a completat o revizie mai ampla de intrare in iarna.
Rezultatul ? - dezastruos ! Am patit la fel ca in postarea #279 (fara partea cu uleiul din bobina - care, de altfel, nu s-a incins). Am casunat pe tot ce exista pe motor, care fusese de altfel reglat sa functioneze fara repros pe benzina si pe gaz (facusem si ITP "pe bune" !). Pe GPL - mai rau - cand mergea, cand se oprea in mijlocul intersectiei si nu mai pornea, ralantiul ba la 500, ba la 1000; ce sa mai zic - am surubarit tot ce exista. Inutil ! Dupa 2 sapt. de chin am revenit la batrana instalatie. Alta viata, pornire "la sfert" pe benz. sau gaz, la rece si la cald ! Am remarcat ca sunt pe forum o multime de utilizatori Gotronic multumiti. Eu nu pot spune acelasi lucru, deci NU RECOMAND AT011. Poate voi folosi in viitor numai senzorul pentru a inlocui platina mecanica (asta ca sa nu-mi para prea rau pt. paguba si deranj !). |
--------------------
Dacia
1310 MLS recarosat
omologat 2001
- B17XGG
|
|
autom |
![]()
Post
#8044
|
![]() membru pompier Group: Members Posts: 1.198 Joined: 8 January 05 From: Bucuresti-sa traiesti!!!! ![]() |
Mie imi functioneaza PERFECT!!!!!!!!!!!
Tot motor de Dacie, tot Gpl dar pe Aro 11 |
--------------------
Dacia 1100
Berlineza
1971
|
|
gotronic |
![]()
Post
#8045
|
![]() Ati scapat de platina si problemele ei !!! Group: Members Posts: 2.016 Joined: 24 March 06 From: Tg. Mures ![]() |
Din moment ce nu esti multumit, nu te intereseaza de ce nu merge si nici nu recomanzi folosirea aprinderii AT011, nici eu nu o sa-ti spun unde este "buba". Tine-o tot asa.!
![]() ![]() |
--------------------
DACIA
Sandero Stepway 100 TCE Blue Line
2020 Iulie
- MS-10-GOT MS-10-GOT
Cu nebunii sa nu te pui, ca au mintea odihnita !!! |
|
Lucian MC |
![]()
Post
#8046
|
![]() Mandru Posesor De Dacie Sport Group: Members Posts: 628 Joined: 17 May 09 From: Iasi ![]() |
Aprinderea gotronic daca o montezi corect nu ai nici o problema . Ideea principala este sa vezi daca nu da la masa undeva. Eu cand am montato prima data am schimbat si delcoul cu unul nou si nu stiu de ce capetele seci care l-au construit de la electroprecizia nu au pus plasticul care vine la platina sa nu faca contact cu delcoul ,eu nu am fost atent si am montat totul mecanic si am farmat o baterie ,multe seturi de bujii schimbate ,multi nervi pentru o greseala tampita .Si eu merg pe gpl pe 2 tipuri de motoare cu aprinderea gotronic: 1.3 frantuzesc fabricat in 71 (din cate tin minte seria) si 1.6 pe aceeasi masina depinzand de ce fac cu masina dar ideea principala este ca daca faci totul corect nu are ce sa nu mearga.
|
--------------------
Dacia
Un sport si un break
1989 1410 si 1995 1410
- IS-60-GVE
|
|
gotronic |
![]()
Post
#8047
|
![]() Ati scapat de platina si problemele ei !!! Group: Members Posts: 2.016 Joined: 24 March 06 From: Tg. Mures ![]() |
Sunt unele "probleme" care nu sunt trecute in instructiunile de utilizare, asta din cauza ca am considerat ca se stiu.:
- Unde se leaga firul de la GPL pentru oprirea GPL cand se opreste motorul - Caderea de tensiune pe contactul de la cheia de contact. - Unde se "leaga" firul de masa ca sa ai masa sigura (nu mai vorbesc de tresa de masa de la alternator la caroserie) - Condensatorul de deparazitare de pe alternator. - Tensiunea de incarcare a bateriei (cu releu mecanic in special) - Bujii contrafacute pe piata care nu rezista la tensiuni mai mari (cazul nostru) sau chiar normale. - Bobinele de inductie vechi rezista la tensiuni mai mari ? Si cum se probeaza? - Izolatiile de trecere ale surubului de la platina din delcou cat si Izolatia lamelei daca sunt bune. - Verificarea avansului vacumatic astfel sa se vada daca lamela nu atinge la masa in timpul deplasarii transversale. - "Fazarea" delcoului (ca pe piata au aparaut tot felul de delcouri "de Dacie", capace de delcou si pipe, care nu mai dau scanteie cand pipa este in dreptul ploturilor de la capacul delcou). - Verificarea tuturor conexiunilor expuse la intemperii (un papuc "sertizat" cu patentul poate face multe necazuri, chiar si miscarea unui fir care este oxidat poate sa faca ulterior contact prost intre conductor si papuc) Sunt multe de verificat la o masina veche. Mai ales daca s-au facut si modificari pe ea la instalatia electrica. Chiar si simpla mutare a instalatiei sau racordarea celei vechi poate crea diferite "surprize". This post has been edited by gotronic: 22 Oct 2012, 19:27 |
--------------------
DACIA
Sandero Stepway 100 TCE Blue Line
2020 Iulie
- MS-10-GOT MS-10-GOT
Cu nebunii sa nu te pui, ca au mintea odihnita !!! |
|
B17XGG |
![]()
Post
#8048
|
Membru autentic Group: Members Posts: 400 Joined: 8 April 12 ![]() |
Am urmarit toate "problemele" si pot spune ca "stau destul de bine":
- caderi de tensiuni am f. mici (neglijabile) avand in vedere ca folosesc relee; - toate masele se leaga intr-un singur punct pentru evitarea circuitelor parazite prin sasiu (contraaripa stg., la releu, unde este conectata tresa), prin piesa polara special construita; alternatorul este deparazitat cu condensator nepolarizat de 2,2u - incarcarea se face cu releu construit in regie proprie (care are si referinta pe baterie, cu toate ca am cam exagerat, avand in vedere ca nu poate fi vorba de cadere de tensiune pe contactul cu cheie), reglat si verificat in toate situatiile posibile: 14.1 - 14.4v; - Bujiile folosite sunt Sinterom (si au fost intotdeauna ! - am incercat cu 2 seturi, aproape noi - max. 2000Km; NP21 si NP18). Pe intuneric se observa putin efect Corona (normal). Dupa culoare (caramiziu deschis), lucreaza bine si toate la fel (pe CDI). Trebuie sa iau Denso, NGK, etc ???; - Instalatia electrica a fost montata noua o data cu transformarea in CN4 (toate sertizarile din fabricatie le-am cositorit in prealabil); - Posed vreo 5 capace de delcou f. bune, fabricate de EP dintre care 2 sunt noi si care nu prezinta diferente de asezare a ploturilor fata de cheie - le-am permutat pana m-am saturat; - Sunt bine fazate, "lulelele" fiind afumate aproape la mijloc; - Delcoul este corespunzator, verificat, cu piese de calitate, calibrat strobo si intr-o stare mult mai buna decat era cel original cand am cumparat Dacia (la CDI folosesc platina mecanica si "m-am pregatit" in acest sens); - Am 3 bobine, din bachelita, toate cu ulei, fabr. Sf. Gheorghe: una originala a masinii, a doua identica, aproape neutilizata (tinuta "sub perna", cum zice soferul) si a treia cu rezistenta aditionala (nu am cumparat-o eu, am primit-o si nu am folosit-o la AT011 fiindca totalizeaza numai 2,2 ohmi); toate lucreaza bine cu CDI dar "nu vor" cu Gotronic (primele 2 cu rezistenta peste 4 ohmi, bineinteles !) cu toate ca nu se incalzesc exagerat. Sa nu reziste dielectricul acestui tip de bobine ? ASTA O FI PROBLEMA ? Sa redau cateva dintre problemele avute, fiindca simptomatica prin referire la experiente anterioare poate crea justificate confuzii: - instabilitate aleatoare la ralanti uneori pana la oprire (de obice atunci cand nu trebuie!) - intreruperi aleatoare in mers, senzatie de functionare "in 3" (popular = dardait) - pornire la rece pe benzina = posibila (nu spun "usoara"!) - pornire la rece pe GPL = greu, posibila, dar vai de demaror si baterie! - pornire la cald = aproape imposibila (o ia pana la urma, dar numai pe benzina) - "poticniri" in accelerare in sarcina (ex; depasiri), la franare se opreste motorul si porneste recuplat in mers - nu da rateuri in evacuare sau admisie This post has been edited by B17XGG: 23 Oct 2012, 20:55 |
--------------------
Dacia
1310 MLS recarosat
omologat 2001
- B17XGG
|
|
gotronic |
![]()
Post
#8049
|
![]() Ati scapat de platina si problemele ei !!! Group: Members Posts: 2.016 Joined: 24 March 06 From: Tg. Mures ![]() |
BUN!
"Dielectricul" bobinelor se verifica cu "scanteia la masa" (adica scanteia direct la secundarul bobinei de inductie fata de masa). Scanteia trebuie sa fie alb-albastara si "pocnet plin" la distanta de minim 15 mm . Daca nu este asa nu are rost sa continuam cu "defectele". Eu propun, daca nu reusim online, sa-mi trimiti aprinderea cu tot cu senzor sa o verificam si noi pe stand (desi toate sunt incercate inainte de ambalare si pe fluxul fabricatiei). Taxele postale sunt undeva la 3 lei. ( cu Posta Romana, daca nu este o problema). Aprinderea functioneaza si cu platina (ca si cea ruseasca, ati incercat asa sa vedeti ce este de vina? Adica aprinderea sau senzorul?). Va rog sa faceti si aceasta verificare, astfel stim unde este problema (senzor sau aprindere). LE CDI-ul rusesc descarca 300Vcc pe bobina de inductie, AT011 limiteaza tensiunea de autoinductie la cca 400Vcc, astfel tensiunea secundara este cu cca 25% mai mare. De aici pot fi multe "porbleme". Este ca si cum ai utiliza la o casa particulara o tensiune de 380Vca pe o instalatie proiectata pentru 220Vca dar imbatranita.!! (este la limita) This post has been edited by gotronic: 23 Oct 2012, 20:57 |
--------------------
DACIA
Sandero Stepway 100 TCE Blue Line
2020 Iulie
- MS-10-GOT MS-10-GOT
Cu nebunii sa nu te pui, ca au mintea odihnita !!! |
|
B17XGG |
![]()
Post
#8050
|
Membru autentic Group: Members Posts: 400 Joined: 8 April 12 ![]() |
Am sa incerc si cu platina mecanica, buna idee !
Scanteia este albastruie la 15 mm, dar cu fisa centrala (cca.4 ohm) la masa. Probabil ca trebuie folosita fisa cu lita de Cu, nerezistiva. Am asa ceva si voi incerca. Multumesc ! |
--------------------
Dacia
1310 MLS recarosat
omologat 2001
- B17XGG
|
|
gotronic |
![]()
Post
#8051
|
![]() Ati scapat de platina si problemele ei !!! Group: Members Posts: 2.016 Joined: 24 March 06 From: Tg. Mures ![]() |
Am observat confunzia de valori (unitati de masura) intre bobina de inductie si fisele de la bujii. La bobina de inductie este in Ohmi iar la fise in Kiloohmi. (raportul este de 1000). Fisele "sarma" au cam 1..2 ohmi iar cele cu rezistenta ohmica distribuita (siliconice) cca 4.000 ...10.000 ohmi.!!! (4...10 Kohmi)
This post has been edited by gotronic: 23 Oct 2012, 22:18 |
--------------------
DACIA
Sandero Stepway 100 TCE Blue Line
2020 Iulie
- MS-10-GOT MS-10-GOT
Cu nebunii sa nu te pui, ca au mintea odihnita !!! |
|
B17XGG |
![]()
Post
#8052
|
Membru autentic Group: Members Posts: 400 Joined: 8 April 12 ![]() |
... De obicei, se raporteaza si la o unitate de lungime (ex.: /m). Corect, 4 K, atata are fisa mea centrala ! Asa este cand mintea o ia inaintea degetelor. Bine ca totusi am deprins ceva gramatica !
... Comparatia facuta cu retelele casnice nu este prea plastica si nici la obiect. Eu am avut alimentare la 110v (cum era aproape tot Bucurestiul) si am fost trecut la 220v. Daca tinem seama de sectiune si densitatea de curent admisibila ... Dar chiar si izolatia conductoarelor (din Cu, cauciuc + bumbac ignifugat) fata de PVC, tuburile Bergmann versus PVC sau PPL ... Bineinteles, orice om trebuie sa fie responsabil de modul cum isi exploateaza instalatia el. Dar sa trec la cele ce am facut: I. Masuratori "la rece" cu un aparat digital hobby fiindca era mai dificil sa transport multimetrul profesional cu alimentare de la retea - Am masurat tensiunea de alimentare la bornele CDI = 12,55 V (motorul nu a mai fost pornit de 5 zile), - Am masurat rezistenta primarului bobinei (cea pe care o aveam de rezerva, aproape nefolosita cu toate ca a fost fabricata prin 1980) = 3.7 ohm, - In locul fisei centrale, am "infipt" la bobina un conductor FY de 4 (mmp), lung de vreo 30 cm, ca sa ajunga pana la carcasa alternatorului pe care am lipit cu vaselina o mica bucata de banda de ruleta veche, II. Experimente: - Am generat scantei cu aprinderea ruseasca CDI (era conectata la motor deoarece cu ea am venit acasa de la Giugiu ! Bine ca mi-a fost lene sa o dau jos !), rupand manual contactul platinei. Am departat capatul conductorului de masa pana nu s-a mai produs descarcarea (nu am mai procedat niciodata asa ! Fara scanteie se auzea o pocnitura in bobina). Rezultatul: Scanteie de culoare bleu, plina, produsa pana la distanta de 17 - 18 mm, - Am remontat AT011 (fara senzor) si am generat scanteie. Am urmat aceesi procedura si rezultatul m-a uimit: scanteie bleu, destul de plina insa pana la distanta max. de 7 - 8 mm !!! Deci la mai putin de jumatate fata de "rusoaica" ("altoita" in fapt "ici si colo"), - Banuind ca am "fortat nota" in experimentul cu CDI si am stricat bobina, am refacut conexiunile initiale, am generat scanteie si m-am bucurat ca nu se intamplase nimic rau, rezultatul fiind identic cu cel anterior pe CDI. III. Concluzii : - Bobina, chiar si asa de "batrana" este poate "demodata", dar mai are inca destula "vigoare", - Senzorul 011 se pare ca nu are nici un amestec in aceasta problema, - Aprinderea AT011, care, initial (cand am implementat-o, "la rece"), cu fisa Tesla mi-a dat o scanteie mai lunga (daca nu mi s-o fi parut sau inselat in aprecierea vizuala ?), a suferit o depreciere marcanta inca de la prima proba in parcurs. - Daca totusi bobina este "subdimensionata" pt tensiuni de 400v iar cauza este descarcarea interna, voi renunta la implementarea AT011 pentru ca piata nu-mi ofera la preturi accesibile o bobina de calitate iar o investitie de 200-300 lei nu se justifica. Mentiuni: - Sunt in general urmarit de ghinion si aproape nimic ce am cumparat nu a functionat pana nu a fost schimbat, reparat, completat, "surubarit" (reglat). Ma gandesc ca nu pot face exceptie tocmai acum ! - Sunt convins ca produsele Gotronic inglobeaza multa munca de cercetare, sunt confectionate cu simt de raspundere ceea ce le-au conferit calitatea bine-meritata ce a dus de altfel la un mare grad de satisfactie a clietelei. Cazul meu este ceva singular, o intamplare care nu face regula. This post has been edited by B17XGG: 24 Oct 2012, 15:49 |
--------------------
Dacia
1310 MLS recarosat
omologat 2001
- B17XGG
|
|
RIVE |
![]()
Post
#8053
|
Membru Group: Members Posts: 129 Joined: 6 December 07 From: Bucuresti ![]() |
@B17XGG, eu zic sa incerci si urmatoarea varianta: AT 011 cu senzor, bobina Dacia model mai nou (carcasa metalica) imprumutata, fisa centrala litata (1-2 ohmi) celelalte pot fi siliconice de 3-5 kohmi gen Tesla, bujii altele decat Sinterom de ex. Brisk care costa max.30 ron setul, acestea sigur au impedanta electrodului central 0 ohmi care le reglezi la 0,7 mm ca tot vine frigul si nu in ultimul rand reverificarea fazarii lulelei fata de ploturile capacului delcou. Daca tot zici ca ai mai multe capace delcou de Sacele, sacrifica unul spargandu-i cu grja partea de sus in asa fel incat sa vezi tu real cum sta luleaua fata de ploturi atat pe inaltime, cat si lateral.
Parerea mea este ca energia lui AT 011 iti este furata undeva pe traseul de inalta. |
--------------------
Logan
1.2 16v E5 2011 sedan
Logan SL Plus 0.9TCe E6 2018
|
|
B17XGG |
![]()
Post
#8054
|
Membru autentic Group: Members Posts: 400 Joined: 8 April 12 ![]() |
Multumesc mult. Voi cauta si niste Brisk si voi mai face experimente. Cat despre fazare, am experimentat un capac transparent MP de imprumut dupa ce i-am masurat cotele functionale care coincid cu capacul Sacele. In el se vede totul si este corect; coincidenta afumaturii de pe lulea, aproape pe mijloc, nu este intamplatoare.
Problema consta in elucidarea acestei "bizarerii" fiindca eu am pornire cu "rusoaica" si inca una de invidiat : o ia pe GPL la prima rotatie iar pe benzina este suficient un "tac", parca demarorul nici nu invarte motorul ! Insa CDI-ul rusesc are si el o "pretentie": vrea minim 9v si daca uiti ceva lumini aprinse ziua prin parcare - aleluia pornire! (acum am rezolvat montand clopotel). La vechea caroserie exista acces pt manivela cu care pornea "la sfert" dar, mai nou, la CN4 s-a considerat ca nu este demn de sec XXI. Locul sportului este in sala de forta, nu la manivela ! |
--------------------
Dacia
1310 MLS recarosat
omologat 2001
- B17XGG
|
|
RIVE |
![]()
Post
#8055
|
Membru Group: Members Posts: 129 Joined: 6 December 07 From: Bucuresti ![]() |
Acum ca vine frigul mai conteaza si ce vascozitate are uleiul din motor. Ca sa nu scada mult tensiunea la pornire, dar si pentru protectia motorului recomand 10w40, asta daca motorul este perfect si nu mananca mult ulei.
|
--------------------
Logan
1.2 16v E5 2011 sedan
Logan SL Plus 0.9TCe E6 2018
|
|
B17XGG |
![]()
Post
#8056
|
Membru autentic Group: Members Posts: 400 Joined: 8 April 12 ![]() |
O "rasfat" cu 15W40 pt. perioada de toamna tarzie - iarna si primavara pana la schimbarea orei.
|
--------------------
Dacia
1310 MLS recarosat
omologat 2001
- B17XGG
|
|
gotronic |
![]()
Post
#8057
|
![]() Ati scapat de platina si problemele ei !!! Group: Members Posts: 2.016 Joined: 24 March 06 From: Tg. Mures ![]() |
Eu zic sa incerci cu o alta bobina de inductie buna. Am intalnit pe parcursul "vietii" bobine de inductie care "mergeau" pe clasic iar pe electronic dadeau scanteie doar la 4 mm. Deci mult "nu mai are" bobina veche, te poate lasa oricand si oriunde. Diferenta intre o "capacitiva" (rusoaica respectiv CDI) si o "inductiva"(AT011) este ca la capacitiva tensiunea maxima aplicata pe primar este stiuta si relativ fixa (cca 300Vcc), dar la inductiva, in prima faza tensiunea este "infinita", (limitata de tranzistorul specializat, dar care are si el un delay). Datorita acestui fapt in prima faza se strapunge (nedistructiv) primarul sau secundarul. Daca pui condensatorul de la platina pe minusul bobinei de inductie, este posibil sa obtii o tensiune mai mare (distanta de descarcare a scanteii). AT011 nu are nici un condensator inglobat.
|
--------------------
DACIA
Sandero Stepway 100 TCE Blue Line
2020 Iulie
- MS-10-GOT MS-10-GOT
Cu nebunii sa nu te pui, ca au mintea odihnita !!! |
|
B17XGG |
![]()
Post
#8058
|
Membru autentic Group: Members Posts: 400 Joined: 8 April 12 ![]() |
M-am gandit si eu la aceasta posibilitate; de aceea (mai sus) m-am si "oprit" la a banui bobina. Ceea ce ma nedumereste este ca se intampla la fel cu 2 bobine identice (cu ulei): una folosita (de cand este masina !) si una aproape nefolosita (am cumparat-o pe vremuri pt a avea o "rezerva" (la care nu am fost nevoit sa apelez pana acum). Mai am inca una, tot cu ulei, dar cu tot cu rezistenta aditionala este sub 3 ohm. As cumpara una din magazin insa nu prea am incredere in rebuturile oferite pe piata noastra de "lumea a IV-a" controlata "cu raspundere" de dragutii de la RAR. (cand aveam Dacii de serviciu, 2 bobine am cumparat si m-am pricopsit cu tot atatea rebuturi !) Daca nu montezi in service, adio garantie !
|
--------------------
Dacia
1310 MLS recarosat
omologat 2001
- B17XGG
|
|
gotronic |
![]()
Post
#8059
|
![]() Ati scapat de platina si problemele ei !!! Group: Members Posts: 2.016 Joined: 24 March 06 From: Tg. Mures ![]() |
Materialele electroizolante au si ele un timp de "imbatranire", chiar daca nu sunt folosite mult sau deloc. In plus cele in bachelita au fost construite pentru aprinderea clasica, nu erau pe atunci aprinderi electronice. Sunt putine bobine din acelea in uz, si care mai sunt majoritatea au fost "procurate" de la armata, de pe stoc sau din "casari". Nu zic ca ce este acum in comert la preturi de 3 pachete de tigari cel mult, ar fi mai bune. Nu are cum.
|
--------------------
DACIA
Sandero Stepway 100 TCE Blue Line
2020 Iulie
- MS-10-GOT MS-10-GOT
Cu nebunii sa nu te pui, ca au mintea odihnita !!! |
|
B17XGG |
![]()
Post
#8060
|
Membru autentic Group: Members Posts: 400 Joined: 8 April 12 ![]() |
In sfarsit, daca voi "pune mana" pe o bobina de calitate voi continua "cercetarea". Pana atunci masina mea, dotata cu baterie sanatoasa, porneste exemplar (pe benzina si mai ales pe GPL) si functioneaza asisderea, utilizand ruptorul cu senzor 011 si aprinderea AT011 pe post de ...(nu radeti, va rog !) interfata la "rusoaica" (ca sa nu ma mai ostenesc sa construiesc un inversor cu caracteristici stabile termic !)
This post has been edited by B17XGG: 29 Oct 2012, 23:29 |
--------------------
Dacia
1310 MLS recarosat
omologat 2001
- B17XGG
|
|
mstaniloiu |
![]()
Post
#8061
|
Membru entuziast :) Group: Members Posts: 448 Joined: 17 February 05 From: DN1 ![]() |
QUOTE(gotronic @ 29 Oct 2012, 23:01) Nu zic ca ce este acum in comert la preturi de 3 pachete de tigari cel mult, ar fi mai bune. Nu are cum. Hai ca nici pretul tigarilor nu a stat pe loc ! ![]() Oricum - o bobina Doduco sau Beru originala nu te lasa la greu iarna. Am montat una din aprinderi - multumesc ! Am testat (pe masina mea) - si vechea AT01 - care nu a mai functionat la un moment dat cand imi supraincarca (15.6 -16V) releul regulator de tensiune . Acum a functionat fara probleme ![]() Numai bine, |
--------------------
Dacia
(SupeR)Nova, 1310
- SN 2001
|
|
gotronic |
![]()
Post
#8062
|
![]() Ati scapat de platina si problemele ei !!! Group: Members Posts: 2.016 Joined: 24 March 06 From: Tg. Mures ![]() |
AT01 nu are nici o protectie, si nici AT011. "Protectia" este senzorul care are un Zenner in paralel pe el, astfel daca tensiunea depaseste 18V+vreo 3V, comanda intrarea aprinderii spre masa, cand tensiunea scade sub aceasta valoare se produce o scanteie. De obicei asta se intampla la releele mecanice sau poate atunci cand condensatorul de pe alternator lipseste sau este defect sau chiar la vreo dioda defecta din alternator. Practic apar spituri de tensiune pe alimentarea de 12V pana pe la 100V (pot fi atat cu minus cat si cu plus).
La tensiune continua de 16V se incalzeste bobina de inductie prea tare si se strapung infasurarile, cand se raceste bobina porneste iar. Sau bobina de inductie are sub 3 ohmi cu mult. O Doduco sau Beru, nu o iei cu pretul la 3 pachete de tigari. Ultima data eu am luat o Beru cu 120 lei (cred ca ceva mai bine de un an si jumatate, doi poate). |
--------------------
DACIA
Sandero Stepway 100 TCE Blue Line
2020 Iulie
- MS-10-GOT MS-10-GOT
Cu nebunii sa nu te pui, ca au mintea odihnita !!! |
|
payty |
![]()
Post
#8063
|
Membru autentic Group: Members Posts: 2.329 Joined: 17 January 05 From: Bucuresti ![]() |
am gasit o bobina bosch de vanzare. problema e ca are rezistenta primar cam 1.4 ohmi.
ce as putea sa fac ca sa o pot monta? Banuiesc ca se arde aprinderea in timp daca merg cu ea asa, nu? daca pun rezistenta aditionala de la vreo bobina de oltcit care e efectul? se pierde din puterea scanteii? acum am o bobina normala de dacie care are rezistenta cam 4 ohmi si as vrea sa imbunatatesc un pic. |
--------------------
dacia
1310
1996 1.6/2002 1.4
- B-##-### Chuck Norris does not sleep. He waits!
|
|
gotronic |
![]()
Post
#8064
|
![]() Ati scapat de platina si problemele ei !!! Group: Members Posts: 2.016 Joined: 24 March 06 From: Tg. Mures ![]() |
Daca iti merge bine, de ce vrei s-o schimbi ? De la 1,4 ohmi la 3 ohmi cat ar trebui sa fie o bobina clasica o sa pierzi mai mult de jumatate din putere pe rezistenta aditionala, vei ajunge la o energie la bujii mai mica decat ce ai acum pe masina. Daca vrei ceva bun, pune o Doduco sau Beru, poate fi si una de Sf Gheorghe cod 3121 parca. (bun si ieftin sau "de ocazie" e mai greu) Cea de Oltcit are cca 0,7 ohmi la rece si cca 1 ohm la cald (poate un pic mai mult, deoarece nu este o rezistenta simpla)
|
--------------------
DACIA
Sandero Stepway 100 TCE Blue Line
2020 Iulie
- MS-10-GOT MS-10-GOT
Cu nebunii sa nu te pui, ca au mintea odihnita !!! |
|
payty |
![]()
Post
#8065
|
Membru autentic Group: Members Posts: 2.329 Joined: 17 January 05 From: Bucuresti ![]() |
am avut oarece probleme cu aprinderea in trecut. era de la fise, dar daca tot am schimbat fisele, as fi vrut si o bobina care sa aiba 3 ohmi, nu 4 cum are asta de pe masina. Cea de acum e originala, de uzina, modelul din tabla.
Dar daca spuneti ca mai mult pierd punand pe asta Bosch, mai bine o las asa. Am avut eu oarece dubii de cand am cautat-o pe internet dupa codul fabricantului. Bobina respectiva e pt motoare V8, care au timpul dintre aprinderile succesive la jumatate fata de cele cu 4 cilindri, deci evident rezistenta trebuia sa fie mai mica. |
--------------------
dacia
1310
1996 1.6/2002 1.4
- B-##-### Chuck Norris does not sleep. He waits!
|
|
gotronic |
![]()
Post
#8066
|
![]() Ati scapat de platina si problemele ei !!! Group: Members Posts: 2.016 Joined: 24 March 06 From: Tg. Mures ![]() |
Exact, in plus cred ca mai are o rezistenta aditionala in bord pe undeva (din cate stiu eu este bobina de la starter, care este suntata la pornire doar)
|
--------------------
DACIA
Sandero Stepway 100 TCE Blue Line
2020 Iulie
- MS-10-GOT MS-10-GOT
Cu nebunii sa nu te pui, ca au mintea odihnita !!! |
|
vercingetorix |
![]()
Post
#8067
|
![]() Dusmanii imi poarta pica, dar n-au valoarea mea... Group: Members Posts: 138 Joined: 20 April 06 ![]() |
Buna ziua !
Am primit cadou de la cineva ce si-a vandut Dacia o aprindere tranzistorizata At011 nou-nouta dar fara senzorul 011. Exista posibilitatea sa cumpar de la dvs. doar senzorul 011 ? Multumesc anticipat de raspuns. |
--------------------
Dacia 1310
break 1985 pt. export
2 canistre de benzina shpaga la IDMS
|
|
gotronic |
![]()
Post
#8068
|
![]() Ati scapat de platina si problemele ei !!! Group: Members Posts: 2.016 Joined: 24 March 06 From: Tg. Mures ![]() |
Da, aveti PM cu detalii.!
|
--------------------
DACIA
Sandero Stepway 100 TCE Blue Line
2020 Iulie
- MS-10-GOT MS-10-GOT
Cu nebunii sa nu te pui, ca au mintea odihnita !!! |
|
owy_2010 |
![]()
Post
#8069
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 3.205 Joined: 13 March 10 ![]() |
f f f multumit de aceasta aprindere at 011,
o am pe masina de 2 ani, si am multe avantaje, cum ar fi pornire usoara, economie de combustibil, si inafara de asta am scapat mereu de inlocuit platini, asa cum faceam cel putin o data la 3 luni, asta inainte de a pune senzorul am bujii aequem, si bobina magneto mareli, capac delco, bosch |
--------------------
dacia
1310
1987
- vs-02-owy
|
|
alinworm |
![]()
Post
#8070
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 844 Joined: 27 December 09 From: Bucuresti/Buzau ![]() |
eu nu am avut probleme pana ce am inlocuit bobina de Sf Gh cu una Bosch Made in Brasil! Toate bune si frumoase, a functionat o perioada bine cu bobina Bosch numai ca la un moment dat a inceput sa mearga cu intreruperi, smucituri si dupa cativa km am ramas cu ea in drum. Am pus frumos bobina de Sf Gh la loc si a pornit instant. Ar trebui sa fac ceva masuratori la bobina.....Bosch e de kko. Sau cel putin nu se potr cu aprinderea AT011
|
--------------------
Dacia/Skoda
1300/Octavia
1977/2004
- BZ77UAP DACIOARA 1310
|
|
DaciaClub - Reno Bot |
![]()
Post
#
|
![]() Mesaj automat ![]() |
Avand in vedere ca in momentul de fata cea mai accesibila optiune este cea produsa de colegul gotronic, puteti gasi informatii despre ea (descriere, preturi) aici https://www.daciaclub.ro/Aprinderi-electron...ic-t314102.html
|
-------------------- |
|
![]() ![]() ![]() |
Lo-Fi Version Harta site Parteneri Jocuri online Curs Valutar HRH Haine din lana merinos | Time is now: 10th May 2025 - 10:59 |