Outline · [ Standard ] · Linear+ PARLAMENTUL TREBUIE curățat de penali la alegeri, chiar trebuie să alegem penali? Nu avem nicio vari

Cu sigurnta nu este o minciuna mistica ca tine... Dar, ideea ar fi totusi sa-i demontezi argumentele daca ai cu cu ce. Ca asa, doar sa te umfli ca sustine idei diferite de ale tale si sa-l injuri, poate oricine.

Cu sigurnta nu este o minciuna mistica ca tine...

Dar, ideea ar fi totusi sa-i demontezi argumentele daca ai cu cu ce. Ca asa, doar sa te umfli ca sustine idei diferite de ale tale si sa-l injuri, poate oricine.

1. N-am înjurat pe nimeni.
2. Emisiunile lui anriromânești sunt argumentele mele.

Antiromanesti???

De "antiromanism" poti sa-l acuzi le Laszlo Tokes, dar nu pe un ziarist roman 100% care incearca sa atraga atentia asupra diferitelor derapaje. Da, intradevar, abordarea lui difera semnificativ fata de cum se da ora exacta pe faleza Dambovitei, dar, omul isi da si el cu parerea. Si nu putini considera ca o face bine ...

radiane, Sabin Gherman exagereaza in aproape toate articolele lui. Mi-am temperat aprecierile vizavi de ideile lui cand a scris odata ca granita ar trebui pusa pe Carpati. Nu asta e solutia.

Măi Radieme, eu am înțeles de mult că, probabil originilor tale multinaționale, orice căcat antiromânesc ți se pare dulceață de trandafiri. Da' să știi că nu-i așa.

Da mai, tu ai un sistem de valori, rigid, batut in cuie, orice tentativa de a le pune in discutie inseamna o provocare greu de digerat.

Este dreptul tau inalienabil sa comentezi doar ce doresti. Dar, articolul lui Sabin Gherman contine vreo minciuna?

Pai prima propozitie e o minciuna. Ca nu aveam ce sarbatori la 1 Dec. Daca vrei, iti caut maine legea cu ziua nationala. Mai departe n-are rost sa cites. Incepe cu o jignire la 22 milioane de romani.

-2: el și Radian.

Neumann, asta ai inteles tu din articol. Ti-ai format o idee fixa pe care o tot repeti. Te simti patruns de vreun har divin de-ti permiti sa te consideri purtatorul de cuvant al 22 de milioane de oameni?

Mai DragosP, decat sa tot vanturi pe aici basinile tale nationaliste expirate mai bine basti la troaca ta cu delir mistic si traieste-ti acolo fericirea.

Dragul meu, citești ce n-am scris. Apologia celor care urăsc organic România, TU o faci. Nu eu mă băs cu iz naționalist. Miroși altceva, să știi.

This post has been edited by DragosP: 5 Dec 2016, 07:48

Dragos, din articolul invocat de mine, semnat de Sabin Gherman, citeaza-mi, te rog, textele pe care le interpretezi tu ca fiind antiromanesti. Cu linuta si de la capat.

Daca ar promova "antiromanismul", sunt convins de mult ar fi fost condamnat si i s-ar fi interzis sa mai publice in Romania. Prin serviciile secrete sunt destui care iti impartassesc teoriile nationaliste, stau cu ochii pe el si abia asteapta sa-l prinda in ofsaid.

Gherman "ataca" centralismul si promoveaza autonomia regionala. Care-s crimele? Si Basescu a inititat un proiect de regionalizare a Romaniei, proiect in prezent intrat in stand by.

In stilul sau caracteristic, Gherman propune o alternativa la festivismul de parada si inevitabila pomana ridicata la rang de simbol national, fasolea cu carnati. Mai exact o trecere in revista a ceea ce s-a intamplat dupa Unire. O buna cunoastere a istoriei reale si o analiza a celor intamplate poate ajuta in evitarea repetarii greselilor...

Pentru tine Sabin Gherman este un "antiroman". Istoricii Ioan Hategan, de exemplu sau Constantin Daicoviciu sau sociologul Dimitrie Gusti au fost tot "antiromani" ? http://adevarul.ro/locale/timisoara/razbun...ae0e/index.html

This post has been edited by radian: 5 Dec 2016, 08:44

Neumann, asta ai inteles tu din articol. Ti-ai format o idee fixa pe care o tot repeti. Te simti patruns de vreun har divin de-ti permiti sa te consideri purtatorul de cuvant al 22 de milioane de oameni?

Mai DragosP, decat sa tot vanturi pe aici basinile tale nationaliste expirate mai bine basti la troaca ta cu delir mistic si traieste-ti acolo fericirea.

Daca nu ai nimic de sarbatorit la 1 decembrie, fii barbat pana la capat si renunta la pasaportul romanesc.

Multumesc, stai jos.

Mai DragosP, decat sa tot vanturi pe aici basinile tale nationaliste expirate mai bine basti la troaca ta cu delir mistic si traieste-ti acolo fericirea.

vezi tu, savin pipi ala, care nu e deloc mistic cu basini nationaliste, dar se pare de partea corecta, dar si cu tine aveti libertate de exprimare. Pentru ca Romania e o tara democratica.
Pe cand daca ati face voi legile, probabil DragosP n-ar avea voie sa se exprime. Ca n-are idei "corecte", are decat basini nationaliste expirate.

Adica la asta te referi?

România a intrat în vrie imediat după 1918. Brătianu dărâma o parte a Cetății Alba Iulia ca să facă loc unei catedrale ortodoxe, Iorga confisca automobile de lux în Banat, enervat de prosperitatea timișorenilor, Anghelescu de la Educație planta trei mii de familii de moldoveni în Secuime să demonstreze cine-s șefii în noua patrie; și cu asta și-a bătut joc și de secui, și de moldoveni, dezrădăcinându-i pe toți.

http://www.romanialibera.ro/opinii/comenta...--opinie-434473

Este dreptul tau inalienabil sa comentezi doar ce doresti. Dar, articolul lui Sabin Gherman contine vreo minciuna?

Cand Gherman ala, in loc sa spuna ca Iorga, in calitate de ministru, a confiscat un automobil achizitionat de o unitate administrativa a statului, spune "Iorga confisca automobile de lux în Banat, enervat de prosperitatea timișorenilor" mi se pare ca nu e numai mincinos, ci si canalie.
Sabin asta intai sa afle ca Baraganul nu e in Moldova. Canalul Siret-Baragan ar fi avut rolul sa scoata din seceta in primul rand Baraganul. Sa urci apa pe dealurile din Moldova e foarte greu chiar si cand ai cel mai mare rau din tara (Siretul) la doi pasi. Dar ma rog, cand esti chitit sa vezi numai raul, te legi de orice. Bineinteles ca de ceva pozitiv nu a auzit.
Ce sa spun ..nu a fost realizat maretul si vitalul proiect de cale ferata prin Pasul Buzaului. Sunt 6 magistrale de cale ferata care traverseaza Carpatii iar cea mai apropiata e pe Valea Prahovei, la 50 km.
A daramat Bratianu o parte din cetatea Alba Iulia? Ar merita verificata si informatia asta - cum si ce si in ce context - dar ai idee cate biserici ortodoxe au fost daramate in Ardeal de minunata administratie austro-ungara?
Daca sustii ideea ca Romania a intrat in vrie dupa 1918, eludand razboiul si efectele lui, cred ca stii si ne poti spune si noua cat era PIB-ul pe cap de locuitor in vechiul regat si cat in regiunile care s-au unit la 1918 ...si cum a evoluat dupa aia.

This post has been edited by Dan73: 5 Dec 2016, 10:28

dar ai idee cate biserici ortodoxe au fost daramate in Ardeal de minunata administratie austro-ungara?

Nu-l interesează.

Neumann: ... Pe cand daca ati face voi legile, probabil DragosP n-ar avea voie sa se exprime. Ca n-are idei "corecte"...



Asta deja-i proces de intentie, las-o balta.

Dan73:
... "Iorga confisca automobile de lux în Banat, enervat de prosperitatea timișorenilor" mi se pare ca nu e numai mincinos, ci si canalie.


Depinde acum, care jumatate a paharului e mai importanta pentru tine. Cea plina sau cea goala. Ce mie una ce mi-s mai multe, tot abuz se numeste. Despre nemultumirle lui Iorga legate de "propseritatea timisorenilor" de la aceea data vezi si reactiile lui Iorga descrise in ziarul Adevarul (am postat linkul un pic mai sus)



... Baraganul nu e in Moldova... proiect de cale ferata prin Pasul Buzaului...


Ideea era ca asemeni zilei de azi, politicienii interbelici erau maestrii in dezvoltarea de proiecte pe hartie. Mai greu cu finalizarea...


...A daramat Bratianu o parte din cetatea Alba Iulia? ...


De Ziua nationala am fost la Alba Iulia, printre altele am vizitat cetatea Alba Carolina. Fie vorba intre noi, cei care s-au ocupat de reabilitarea cetatii chiar au facut o chestie formidabila, merita felicitari, iar cetatea merita vizitata. Chiar am retinut spusele ghidului de la Muzeu, cum ca mai multe obiective turistice din zona printre care si Catedrala Reintregirii Neamului au fost construite peste o parte a Castrului romun Apulum, sediul legiunii a XIII-a Gemina.

Habar nu am cate biserici ortodoxe ar fi fost demolate de austro-ungari si nici nu ma intereseaza. Stiu cu siguranta, din materiale documentare pe care le-am tradus personal din presa locala a vremii, in jurul anului 1900 se construia prima Biserica ortodoxa din Petrosani (cand zic prima, ma refer la cladire sanatoasa, din zidarie, care functioneaza si azi). La un moment dat comunitatea ortodoxa locala, minoritara, si-a epuizat fondurile si lucrarea risca sa intre in conservare. S-a organizat o "cheta" incepand cu un bal de caritate pentru strangerea de fonduri (erau la mare moda in aceea perioada) unde toti potentatii locali au sarit cu banul si apoi toate celelalte comunitati religioase locale, cea catolica era cea mai bine repezentata, dar si evanghelicii, unitarienii, reformatii si reprezentantii cultului mozaic au pus mana de la mana si au ajutat la finalizarea constructiei.

Date exacte legate de PIBul pe cap de locuitor din Ardeal inainte de 1918 si cel din vechiul Regat nu am la indemana si nici nu am timp si chef sa caut, dar sincer, esti primul care sugereaza ca in Ardeal ar fi fost saracia mai mare ca in Regat...

L.E. Nu stiu cu ce am gresit cand am citat mesajele voastre, imi cer scuze, nu am timp sa refac, asa ca fragmentele citate le-am marcat cu litere italice pentru a nu exista dubii.

This post has been edited by radian: 5 Dec 2016, 11:16

Nu-l interesează.

Habar nu am cate biserici ortodoxe ar fi fost demolate de austro-ungari si nici nu ma intereseaza.

Ţi-am zis eu Dan!

Dragos macar ai citit tot paragraful din care ai citat prima propozitie?

"Nu mă interesează". Io-s cu băşinile mele mistice.

This post has been edited by DragosP: 5 Dec 2016, 12:21

sa-i demontezi argumentele daca ai cu cu ce.

Daca in primul razboi mondial armata românã nu intra in Budapesta, la ora asta s-ar fi vorbit ruseste p-acolo. Argumentul asta ar trebui sa fie suficient ca sa inchida orice discutie despre Marea Unire si pareri de rau de genul "ce-am fost si ce-am ajuns, si ce-am mai vrea da' nu se poa'". Unirea face puterea, nu regionalizarea si autonomizarea pe care-o viseaza unii (si rusii, ca sa le fie mai usor cu "divide et impera").

Daca in primul razboi mondial armata românã nu intra in Budapesta, la ora asta s-ar fi vorbit ruseste p-acolo...

Punct ochit, punct lovit.

Da' de ce tocmai rusa si nu coreeana, de exemplu? Vreo 4 decenii mai tarziu au intrat rusii si au stat vreo 50 de ani. Azi se vorbeste rusa la Budapesta?

Daca in primul razboi mondial armata românã nu intra in Budapesta, la ora asta s-ar fi vorbit ruseste p-acolo.

ce zice wikipedia:

După ocupația de patruzeci de zile a Budapestei, armata română s-a retras, iar la 16 noiembrie Horthy, care își avea sediul la Szeged, și-a făcut intrarea în capitala Ungariei. A fost reales regent în primăvara anului următor, la 1 martie 1920.

buuuna treaba s-a facut !

Punct ochit, punct lovit. 

Da' de ce tocmai rusa si nu coreeana, de exemplu? Vreo 4 decenii mai tarziu au intrat rusii si au stat vreo 50 de ani. Azi se vorbeste rusa la Budapesta?

Orban are translator cand vorbeste cu Putin?

Las ca a invatat din propria-i greseala. La razboiul urmator a ocupat Odessa si acolo a facut treaba...

@ radian..deci ramane ca Iorga (miticul) confisca de-a valma automobilele de lux ale instaritilor banateni asa cum spune Gherman ala Daca asa vrei sa crezi, e treaba ta, dar nu mai intreba ce e gresit si neadevar in textul lui Gherman, ca vad ca degeaba ti se raspunde.
Eu nu am sustinut nimic, insa tu ai preluat ideea ca economia a intrat in vrie dupa unire avand ca si cauzalitate acest fapt. Te-am invitat sa dai si date concrete. Eu nu exclud o administratie mai proasta, pe sistem balcanic, dar tu eludezi razboiul si implicatiile lui. Eu iti spun ca Transilvania era si sub administratia austro-ungara una din cele mai sarace regiuni din imperiu.
 WP106schulze.pdf ( 473.05k ) Number of downloads: 3
vezi tabelul 5 la pag. 28
Ar fi interesanta distribuirea acestei bogatii pe nationalitati sau poate cuantumul dezbagubirilor acordate optantilor... daca Ungaria a platit vreo dezpagubire de razboi.

In rest...no comment, daca nu te intereseaza decat a generalizarea pe baza unui caz (biserica ortodoxa din Petrosani) de lauda de altfel, dar poate altii nu vor sa uite ca de ex. au fost foarte multe manastiri si biserici ortodoxe daramate cu tunul de generalul Buccow, multe de zidarie trainica, sanatoasa Dar am aflat mai nou ca lui Dumnezeu ii place lemnul.

Da' de ce tocmai rusa si nu coreeana, de exemplu?

Bela Kun era bolsevic (d-ala veritabil), nu... cum plm le zice la comunistii coreeni.

buuuna treaba s-a facut !

Mai mult nu s-a facut niciodata, ca noi n-am fost (si nu vom fi, ca n-avem in adn asta) natiune expansionista. Ne-am facut treaba (prin Budapesta, m-tii Tatra, si alte locuri din afara) si ne-am intors.

Eu iti spun ca Transilvania era si sub administratia austro-ungara una din cele mai sarace regiuni din imperiu.

Relativ la imperiu da, dar raportat la celelalte provincii... sa recunoastem totusi ca românii au luat o gramada de lucruri bune (odata cu Ardealul ) de la unguri si sasi/nemti, de-aia acum suntem "nr. 1 across the nation". Daca tot divagam offtopic, sa consider ca unul din lucrurile bune pe care le-a facut ceausescu a fost aducerea (si "aclimatizarea") catorva mii de moldoveni in Har-Cov. Atunci s-a facut liniste, nu mai vorbea nimeni de "autonomie".
@radian: ca sa-i dai dreptate unui individ cu state vechi de secesionism, ca gherman, e ca si cum i-ai da dreptate unui puscarias (fost), care vorbeste despre justitie, si despre cum sarbatoreste el la 1 decembrie, ziua pros-tv-ului.

This post has been edited by maho: 5 Dec 2016, 14:30

... Dar am aflat mai nou ca lui Dumnezeu ii place lemnul. 

si spatiile mici.

Stai bre nitel. Eu am pus in discutie magariile facute de administratia supercentralizata de la Bucuresti in zona Ardealului dupa Unire. Nici un moment nu am pus in discutie Unirea in sine. Am prezentat un articol publicat de Sabin Gherman, in a carui viziune este mai util cu ocazia sarbatoririi acestui eveniment sa se faca o trecere in revista a ce si cum a fost decat sa idealizezi istoria si sa crapi matul cu fasole moca. Este un punct de vedere.

Pentru tine, faptul ca un Prim-ministru a abuzat de puterea sa si a confiscat o masina de lux apartinand comunitatii locale timisorene este un fapt nesemnificativ raportat la faptul ca subiectul a fost pus in discutie de un personaj care iti este tie antipatic si care a exagerat ca orice ziarist si in loc de singular a folosit pluralul. E punctul tau de vede.

Ar fi fost interesanta discutia daca veneai cu exemple de lucruri bune pe care administratia de la Bucuresti l-a facut Ardealului de-a lungul timpului, perioada interbelica, post belica, post comunista. Dar ai preferat sa deviezi discutia spre perioada anterioara Unirii care-i o cu totul alta mancare de peste.

Nu am facut nicio generalizare cu privire la relatia dintre administratia austro-ungara si BOR. Din contra, am precizat ca nu ma intereseaza subiectul. Am prezentat un exemplu pe care am avut ocazia sa-l studiez personal si din care rezulta ca persecutarea BOR nu era o prioritate pentru austro-ungari. Or fi fost cazuri de biserici demolate, habar nu am.

Acuma, ca sa lucram pe materialul clientului , din tabelul sugerat eu as vedea ca la inceputul perioadei de referinta, anul 1870, Transilvania era de departe cea mai saraca regiune din Imperiu cu o cota de 57% din valoarea de referinta intr-o plaja cu minimul 57 si maximul 137 in timp ce 4 decenii mai tarziu, la 1910 chiar daca era inca pe locul 3 de la coada, totusi ajunsese la o cota de 381 dintr-o plaja de 379 - 490, ceea ce sugereaza ca adminstrarea austro-ungara a Transilvaniei, din punct de vedere economic nu a fost chiar proasta.

Acum tu ai postat documentul. Tu cum interpretezi cifrele de acolo? As aprecia daca ai face comentarii strict pe documentul prezentat de tine, fara comentarii de genul celui folosit de neumann, daca nu-mi convine n-am decat sa-mi depun pasaportul.