Outline · [ Standard ] · Linear+ Sinteti contra sau impotriva lui Liviu Dragnea - ?, Topic pentru cei care au pareri politice bazate.

Ce sa inceapa ? Gratierea, amnistia, dezincriminarea? This post has been edited by luck33ro: 1 Feb 2017, 13:51

Ce sa inceapa ? Gratierea, amnistia, dezincriminarea?

This post has been edited by luck33ro: 1 Feb 2017, 13:51

Cu niste hoti tot tre buie sa se inceapa....
Chiar daca fura toti

Da, da fara a le ridica statui la ceilalti banditi...
Si fara manipulari, cel putin din partea celor care nu is implicati in banditeala asta. Daca impartea suma aia la 4 ani, sau spunea ca ii praduiala in urmatorii 4 ani ... era mai putin grava? Io zic ca la fel de grava ramana, dar daca unul citeste asta si vede in alta parte ca de fapt suma aia ii in 4 ani, nu in unul ... poate zice, pixu si astia mint si ceilalti mint... nu-mi mai bat capu sa vad ce-i real si ce nu.

Retineti o cifra:

6,6 miliarde de euro in 2017.

Asta e praduiala minima a PSD-ului prin PNDL-u' lu' Dragnea, prin pixu' lu' Shhaideh si a baronilor PSD. Fara nici o greata de a raspunde in fata legilor, referitor la abuzul in serviciu. Ca nu e modificare doar la pragu' ala de 45k de euro.

Decat atat. 

O sa fie "distracție maximă" să-i împartă în bucățele de câte 199.999 lei!
La modul teoretic, dacă un primar cumpără una bucată panseluță la prețul de 199.999 lei e perfect legal!
Cum să nu iubești Dragnlandia?

This post has been edited by Garett: 1 Feb 2017, 14:00

Prostimea o sa raspunda ca si "ceilalti" au furat... Deci toti sunt indreptatiti sa o faca! Ceilalti fiind tot neam de pesedei desigur 
Daca tot furam macar sa o facem vitejeste cu legea in mana, care sa ne protejeze de DNAul cel rau 

nu-i asa serjule?

La subiect - se pare ca Dragnea si Grindeanu chiar au plecat sa-i tina de urat lu Ghitza!

This post has been edited by luck33ro: 1 Feb 2017, 14:16

Presedintele Comisiei Europene ne atrage atentia ca modificarea legislatiei este un mare pas inapoi in lupta anticoruptie.

Ambasadorul USA l-a chemat pe Grindeanu la o discutie.

Sa vedem dupa urecheala care va fi atitudinea lui Grindeanu...

This post has been edited by radian: 1 Feb 2017, 14:22

„Ceea ce au făcut guvernanţii în această noapte pot face oricând, în orice moment, cu orice lege, nu doar în Justiţie. Dacă acum pui lacăt pe independenţa Justiţiei, mâine poţi interzice circulaţia persoanelor, poţi suprima internetul, presa liberă; poţi închide graniţele, poţi trimite oamenii în lagăre, la munca silnică ori îi poţi, pur şi simplu, extermina”, a scris Mihai Şora, precizând că societatea s-a întors nu în 1990, ci în 1947.

Şi scriitorul subliniează că „toate acestea în numele votului democratic care te-a adus la Putere, în numele «democraţiei», al poporului… În numele «democraţiei populare»”.

Transparenta lu Dragnea

Declarația lui Liviu Dragnea de la acea vreme, aflat în campanie electorală:

„De câte ori în Parlament începea cineva să vorbească despre modificare la Codurile Penale, toata lumea zicea, pe bună dreptate, să fie o discuție, dezbatere transparentă, să fie o discuție la care să participe toți cei care se pricep, societatea civilă, specialiști din sistem și populația să vadă, în așa fel încât decizia finală să fie o decizie care se ia în urma unei dezbateri sănătoase. O ordonanță de urgență scoasă repede, așa...pe repede înainte sigur că naște semne de întrebare tuturor. ” No shit Jose!

This post has been edited by luck33ro: 1 Feb 2017, 14:31

Si dupaia va mirati de ce multi raman indiferenti, pentru ca toti fura, toti manipuleaza, doar hotii celorlalti is rai ... si asa isi baga ceva si isi vad strict de viata lor de azi pe maine.

Da, da fara a le ridica statui la ceilalti banditi...
Si fara manipulari, cel putin din partea celor care nu is implicati in banditeala asta. Daca impartea suma aia la 4 ani, sau spunea ca ii praduiala in urmatorii 4 ani ... era mai putin grava? Io zic ca la fel de grava ramana, dar daca unul citeste asta si vede in alta parte ca de fapt suma aia ii in 4 ani, nu in unul ... poate zice, pixu si astia mint si ceilalti mint... nu-mi mai bat capu sa vad ce-i real si ce nu.

Mea culpa. Chiar ramasesem cu impresia ca cei 6,6 miliarde de euro erau doar pentru 2017, si nu pentru intervalul specificat.
Oricum ar fi, e prada destula si acum, mai ales ca s-a dat liber la furat.

O sa fie "distracție maximă" să-i împartă în bucățele de câte 199.999 lei!
La modul teoretic, dacă un primar cumpără una bucată panseluță la prețul de 199.999 lei e perfect legal!
Cum să nu iubești Dragnlandia?

Nici nu trebuie sa imparta prada in bucati mai mici de 45k de euro. Ca au avut grija sa nu poata fi instrumentat abuzul in serviciu, indiferent de suma. A explicat @Radian mai sus ce si cum.

This post has been edited by RZV: 1 Feb 2017, 14:47

daca e asa, cred ca e rezolvata deja treaba... ultimul sa stinga lumina

"În mod evident, Guvernul se aștepta la mișcări de stradă masive dacă dă ordonanțe pe șest, hoțește, în toiul nopții, mai ales după două duminici în care numărul protestatarilor s-a dublat, ajungând pe la 100.000. E posibil ca în seara asta să iasă și mai multă lume, chiar dacă e mijlocul săptămânii.

Următoarea lor mutare e adevăratul ȘAH MAT: Grindeanu demisionează împreună cu întregul Guvern. O mare parte a lumii din stradă e mulțumită, consideră că are parte de o victorie, doar a strigat “DEMISIA!” și “Jos Guvernul!”, nu?

Problema e că abia asta e marea înfrângere. Constituția face o distincție între acte de dispoziție și acte administrative ale unui Guvern. Printre actele de dispoziție se află și adoptarea sau retragerea Ordonanțelor de Urgență (art. 108). Un Guvern interimar, conform Constituției, are prerogative restrânse și nu poate acționa decât administrativ (art. 110).

Așadar:
1) Guvernul își dă demisia
2) Lumea din stradă e mulțumită și pleacă acasă
3) Guvernul interimar nu poate retrage Ordonanța de Urgență, că ar fi neconstituțional. Deci legea fundamentală nu le permite, că ei ar fi vrut, dar uite, nu se mai poate!
4) Chiar dacă lumea se prinde că a fost păcălită și rămâne în stradă, fanii PSD+ALDE și cei blocați cu telecomanda pe A3 și RTV vor urla: “Ce mai vreți? Ne-ați dat jos Guvernul, ați câștigat, marș acasă! La muncă, nu la proteste!”
5) Avocatul Poporului se face că plouă, Curtea Constituțională e sesizată prea târziu, n-are timp să delibereze, trec cele 10 zile, OUG intră în vigoare și își face efectele instant
6) PSD zice: “Păi, cum, n-am făcut noi dezbatere, consultări publice, ba v-am dat și 10 zile să contestați ordonanța? Totul pe lege, ca la carte! Respectați voința poporului exprimată legal prin vot!”
7) Liviu Dragnea formează noul Guvern, acum că nu mai are nicio pată
8) Președintele Klaus Iohannis este suspendat"

Pe ordonanta data singura modalitate de anulare e... o noua ordonanta de abrogare a primei in cel mult 10 zile.

CSM face degeaba sesizare pe conflict de natura constitutionala pentru ca CCR nu se va exprima pe fondul actului si nu-l va putea constata neconstitutional ci se va exprima pe un eventual conflict daca exista sau nu si cum ar trebui rezolvat. Plus ca nu mi se pare a fi un conflict intre puterea executivo-legislativa (guvern) si putere judecatoreasca, ca puterea judecatoreasca nuare atribute legale sau constitutionale de a se exprima pe continutul unui act normativ decat dupa ce a fost sesizata.
Cam acelasi lucru il zice si nenea Gheorghe Iancu, reamintesc, fost avocat al poporului.

Avocatul Poporului, chiar daca ar lua ca exemplu o precedenta incalcare de lege si ar sesiza CCR pe un act normativ care nu e in vigoare (oricum buna justificare sa arati ca poti face pentru ca si altii au incalcat legea...), legea 47/1992 a CCR zice la art. 32:

Art. 32 - Curtea Constitutionala hotaraste asupra exceptiilor de neconstitutionalitate ridicate direct de Avocatul Poporului privind constitutionalitatea unei legi sau ordonante ori a unei dispozitii dintr-o lege sau ordonanta in vigoare.

.
Deci CCR se poate exprima numai dupa ce ordonanta e in vigoare, deci dupa ce a produs efecte ireversibile.

Astfel ca atacul la CCR e fara finalitate reala.

Si? Nu va bucuraț? Facem republica belarus.

Art. 32 - Curtea Constitutionala hotaraste asupra exceptiilor de neconstitutionalitate ridicate direct de Avocatul Poporului privind constitutionalitatea unei legi sau ordonante ori a unei dispozitii dintr-o lege sau ordonanta in vigoare.

.
Deci CCR se poate exprima numai dupa ce ordonanta e in vigoare, deci dupa ce a produs efecte ireversibile.

Astfel ca atacul la CCR e fara finalitate reala.

Pai am inteles ca ar fi in vigoare, cu exceptia art1
Evident ce-l mai jegos
Pe de alta parte nu ar fi prima oara cind CC se comporta ca si cind ar fi deasupra Constitutiei
Poate ca o considera neconstitutionala pentru ca modifici lege organica cu ordonanta de urgenta?
Ti se pare un raspuns imposibil....: " am fost sesizati ca bla-blabla, dar am constatat ca mu-mumuu" "?

M-m uitat pe jurisprudenta CCR.
Care spune in decizia aia cu abuzul in serviciu:

66[...]Curtea a reţinut că nu are competenţa de a se implica în domeniul legiferării şi al politicii penale a statului, orice atitudine contrară constituind o imixtiune în competenţa acestei autorităţi constituţionale [...]Curtea recunoaşte că, în acest domeniu, legiuitorul se bucură de o marjă de apreciere destul de întinsă, având în vedere că acesta se află într-o poziţie care îi permite să aprecieze, în funcţie de o serie de criterii, necesitatea unei anumite politici penale. [...]Curtea constată că incriminarea/dezincriminarea unor fapte ori reconfigurarea elementelor constitutive ale unei infracţiuni ţin de marja de apreciere a legiuitorului, marjă care nu este absolută, ea fiind limitată de principiile, valorile şi exigenţele constituţionale. În acest sens, Curtea a statuat că legiuitorul trebuie să dozeze folosirea mijloacelor penale în funcţie de valoarea socială ocrotită, Curtea putând cenzura opţiunea legiuitorului numai dacă aceasta contravine principiilor şi exigenţelor constituţionale
:
67. Astfel, Curtea constată că în exercitarea competenţei sale constituţionale de a legifera în cadrul politicii penale, legiuitorul are dreptul, dar şi obligaţia de a apăra anumite valori sociale, unele dintre acestea identificându-se cu valorile protejate de Constituţie (dreptul la viaţă şi la integritate fizică şi psihică - art. 22; dreptul la ocrotirea sănătăţii - art. 34, dreptul de vot - art. 36 etc.), prin incriminarea faptelor care aduc atingere acestora

In aceeasi Decizia CCR face trimitere la alte decizii mai vechi: 824/2015, 629/2014, 62/2007.
In rezumat, CCR spune ca poate cenzura politica penala a legiuitorului numai daca aduce atingere drepturilor cetatenilor prevazute de constitutie si d-aia trebuia mentinuta calomnia si insulta (care intre timp au si disparut din codul penal...).
Celelalteaspecte penale nu intra sub incidenta verificarii de constitutionalitate.

Ori aici nu avem infractiuni la persoana exclusiv.

Deci, lasand la o parte ca PSD are o oarecare majoritate in CCR (posibil si cu morar de la matroz si cu Arpad de la UDMR), nici pe jurisprudenta CCR nu sunt mari sanse de anulare a OUG-uloui 13/2017 (ce numar fatidic!)

1 Feb 2017, 17:57:
PS:
mai zice CCR in aceeasi decizie din 2016:

Curtea reţine că din perspectiva principiului "ultima ratio" în materie penală, nu este suficient să se constate că faptele incriminate aduc atingere valorii sociale ocrotite, ci această atingere trebuie să prezinte un anumit grad de intensitate, de gravitate, care să justifice sancţiunea penală.

Hait!
Adicalea cum ar veni, partea aia cu "gradul de gravitate" ar avea reflectare directa in cei 200.000 lei.
Sa-mi phut una!

This post has been edited by klaus: 1 Feb 2017, 17:57

Evident ce-l  mai jegos

Ce-l mai ce-l.

Așadar:
1) Guvernul își dă demisia
2) Lumea din stradă e mulțumită și pleacă acasă
3) Guvernul interimar nu poate retrage Ordonanța de Urgență, că ar fi neconstituțional. Deci legea fundamentală nu le permite, că ei ar fi vrut, dar uite, nu se mai poate!
4) Chiar dacă lumea se prinde că a fost păcălită și rămâne în stradă, fanii PSD+ALDE și cei blocați cu telecomanda pe A3 și RTV vor urla: “Ce mai vreți? Ne-ați dat jos Guvernul, ați câștigat, marș acasă! La muncă, nu la proteste!”
5) Avocatul Poporului se face că plouă, Curtea Constituțională e sesizată prea târziu, n-are timp să delibereze, trec cele 10 zile, OUG intră în vigoare și își face efectele instant
6) PSD zice: “Păi, cum, n-am făcut noi dezbatere, consultări publice, ba v-am dat și 10 zile să contestați ordonanța? Totul pe lege, ca la carte! Respectați voința poporului exprimată legal prin vot!”
7) Liviu Dragnea formează noul Guvern, acum că nu mai are nicio pată
8) Președintele Klaus Iohannis este suspendat"

Atat ca mutulache n-ar mai pune nici in ruptu capului un premier de la pesede, daca ar face asta ... i-ar lua capu strada direct, n-ar mai astepta pana la urmatoarele alegeri.
Daca il suspenda acuma isi dau foc la caruta, ca o sa iasa in strada si mai multi si nici nu o sa mai fie pasnici, ei puteau sa apeleze la suspendare fara prea mari pb ca sa rascoala lumea pana la ordonantele astea, acum si-o cam inchis poarta asta o bucata de vreme.

Tot uitandu-ma azi la cursul euro mi-a trecut prin cap o idee creata: daca miza, ma rog, una dintre ele, este devalorizarea leului?
Era o stire azi pierduta cumva in "zgomotul de fond" despre ultima emisiune de obligatiuni, pe 5 ani, 4.25% pe an.
Daca devalorizeaza leul pana pe la 4.6, 4.7 subit "au bani de salarii"!
Finantarea deficitului prim devalorizarea monedei, Economy 101!
Sigur, miza principala era scaparea leprelor, dar zic ca si devalorizarea leului ar fi bonus...

Ciuma rosie!

Interesant de ce dragnea a pus cele 10 zile pana la care intra in vigoare art.1 cand putea sa nu puna nici un termen si tot oug intra in vigoare imediat. Probabil grindeanu isi da demisia oug nu mai poate fi abrogat, dragnea se propune premier si daca iohanis refuza il suspenda si tariceanu il desemneaza premier.

Ca-i obliga legea Dobi. D-aia. Intre 10 si 30 de zile. Evident ca au pus minimul. Cand se modifica codurile penale, e nevoie de o minima perioada de punere in acord.

Nici tu nu te poti abtine cu prostu? trebuie neaparat sa-i citezi ineptiile?

Interesant mod de a descuraja oamenii sa mai vina sa protesteze...
Pana si aia de la A3 au scapat porumbelul, dar s-a repezit ciuvica sa zica ca nu

This post has been edited by cristic1982: 1 Feb 2017, 23:25

Da' voi cu cine credeti ca tin galeriile de la fotbal? Ce-i interesant pentru cluburi? Ordine, sau furaciune? In plus, se mai distreaza si "ultras". Eu sper sa se distreze jandarmii mult mai bine, in meciul asta cu galeriile.

This post has been edited by os: 1 Feb 2017, 23:28

Scopul e sa-i faca pe aia de ieseau linistiti sa nu mai revina data viitoare...
Je dis ca, je dis rien.

LE. De ce oare au adus atat de multi jandarmi taman azi in regim de urgenta? Un prieten, criminalist, mi-a zis acum cateva ore ca azi s-ar putea sa fie cald...

This post has been edited by cristic1982: 1 Feb 2017, 23:35

Dom'le, cu sau fara caldura si eu as fi suplimentat efectivele. La 100+k manifestanti e normal. Dar nu exclud de loc cel putin sugestia pentru interventia derbedeilor. Un amic imi mai spune si ca galeriile isi fac un scop din a se bate cu jandarmii.

This post has been edited by os: 1 Feb 2017, 23:48

Zice lumea...

Fratii Negoita au strans galeria echipei de fotbal Dinamo la Rin Grand Hotel si i-au adus cu autobuzele la protest inarmati cu petarde si lacrimogene ca sa strice protestul din aceasta seara, Fratii Negoita sunt membri PSD cu dosare penale care beneficeaza de legea gratierii!

Poate ala de o fost sau ii primar si sa beneficieze de aia cu abuzu in serviciu, ca gratiere pt ce? Ii condamnat pt ceva?

LE. De ce oare au adus atat de multi jandarmi taman azi in regim de urgenta?

Pentru ca erau dobitoci daca nu aduceau?
Azi noapte s-o strans 15mii, fara sa fie anuntat nimic ... nu era logic ca azi o sa fie enorm de multi?
Iar cand ai asa multi ... si riscu de a degenera ii mare.

This post has been edited by Serje: 2 Feb 2017, 00:01

Stiau ca ies aia de la meci si in loc sa-i disperseze i-au insotit in piata ... Ar trebui luati la puricat sefii jandarmeriei - au pus oamenii in pericol prin complicitatea lor

PS:
mai zice CCR in aceeasi decizie din 2016:
Hait!
Adicalea cum ar veni, partea aia cu "gradul de gravitate" ar avea reflectare directa in cei 200.000 lei.
Sa-mi phut una!

Parca nu este deja determinat gradul prin "pragul pentru extrem de grav este de 2000000" ?
Citat oafrecum aproximativ din declaratia de presa a ipochimenului iordache

This post has been edited by miki: 2 Feb 2017, 09:28

Pentru ca erau dobitoci daca nu aduceau?

Pentru ca sunt dobitoci, in general?
Un jandarm e doar o bruta decerebrata de doi metri cu o bata in mana, incantat sa aiba o tinta!
Batrani, femei, nu conteaza!
S-a vazut la Pungesti cat discernamant au!

Iar ați identificat vinovații?

Din ce-am vazut aseara pe DIGI24, dupa ce au intrat in actiune provocatorii, jandarmii au reusit relativ eficient sa-i separe pe acestia de multimea pasnica.

Pana aici OK, dar apoi a inceput dansul, 3 pasi inainte, 2 pasi inapoi pana si-au atins scopul, manifestantii au parasit Piata Victoriei. N-am inteles, odata izolat grupul huliganilor, de ce nu a fost anihilat?

A fost manifestatie si in targul meu. Ne-am adunat cca. 150 de oameni si un caine.Oscar.

DIGI24 dixit: la 60 de persoane le-au fost deschise dosare penale. E vorba de cei care au provocat violente aseara in Piata Victoriei.