Outline · [ Standard ] · Linear+ TFT-LCD Sony sau Philips, sfat

Am cautat topicuri despre monitoare dar mi-a dat eroare in diferite cazuri de cuvinte cheie..sper sa nu fi fost...ma bate gandul sa-mi iau un TFT...cei care au si stiu ce conteaza in afara de timpul de raspuns-care cat s afie sa fie ok? Precizez ca-l iau ptr aplicatii grafice( si cateva shootere ) Ma uitam la asta:Diagonala 19" Tip ecran TFT LCD Rezolutie maxima 1280*1024 Pixel Pitch 0.294 mm Contrast 700:1 Luminozitate 250 cd/mp Certificare TCO 99, Energy Star, ISO-13406-2 Timp de raspuns (aprindere si stingere) 15 ms si 10 ms Intrare video HD15 Unghi de vizualizare orizontal/vertical 170/170 Numar de culori 16.77 milioane Altele Stand detasabil, OSD Garanţie: 36 luni SAU pHILIPS 190S5FS 19" TFT Philips Color, Wide viewing angle technology, Contrast 500:1, Strălucire 250 cd/m2, Timp raspuns < 12 ms, 1280X1024@75Hz digital, TCO'03, Kensington lock Ce ziceti?Multumesc anticipat!!! This post has been edited by Lexy: 27 May 2005, 08:23

Am cautat topicuri despre monitoare dar mi-a dat eroare in diferite cazuri de cuvinte cheie..sper sa nu fi fost...ma bate gandul sa-mi iau un TFT...cei care au si stiu ce conteaza in afara de timpul de raspuns-care cat s afie sa fie ok?
Precizez ca-l iau ptr aplicatii grafice( si cateva shootere )
Ma uitam la asta:Diagonala 19"
Tip ecran TFT LCD
Rezolutie maxima 1280*1024
Pixel Pitch 0.294 mm
Contrast 700:1
Luminozitate 250 cd/mp
Certificare TCO 99, Energy Star, ISO-13406-2
Timp de raspuns (aprindere si stingere) 15 ms si 10 ms
Intrare video HD15
Unghi de vizualizare orizontal/vertical 170/170
Numar de culori 16.77 milioane
Altele Stand detasabil, OSD
Garanţie: 36 luni

SAU

pHILIPS 190S5FS
19" TFT Philips Color, Wide viewing angle technology, Contrast 500:1, Strălucire 250 cd/m2, Timp raspuns < 12 ms, 1280X1024@75Hz digital, TCO'03, Kensington lock

Ce ziceti?Multumesc anticipat!!!

This post has been edited by Lexy: 27 May 2005, 08:23

Ok deci primul are timp de raspuns de fapt de 15+10 = 25 ms, iar al doilea nu are in nici un caz <12 ms Aia doar in conditii de temperatura, umiditate si folosire ideala (ie laborator) si doar pentru o perioada limitata de timp.

Nici nu are 75@Hz digital. Personal stiu Philipsul ala si nu am fost deloc incantat cum se vede pe el. In plus este un 16-bit interpolat la 18-bit (ecranul) deci are culorile naspa.

Personal ti-as recomanda un Samsung Sony si Philips, or fi ele brand-uri bune, dar la LCD-uri ... hmm ... nu prea tine

PS Mai este un topic de LCD-uri (chiar 2 cred!) in Cafenea. De ce nu se da un search inainte?!

functie de cine plateste merge si un Hitachi ...

CML 190SXW Ivory / Black Multimedia
Diagonala 19",
Pixel Pitch 0.291mm,
Active Matrix TFT ,
SXGA 1280x1024,
Timp de raspuns: 25ms,
Stralucire 250 cd/mp,
Contrast 500:1,
fH: 24-80 kHz, fV: 56-75 Hz, TCO99,
Audio: 2xspeakers,
Sign. Connect.: Dual Imput 15-pin D-sub & DVI-D

eu mi-am luat un ...
CML 174SXW Ivory / 250 EUR cu reducere
Diagonala 17",
Pixel Pitch 0.264mm,
Active Matrix TFT IPS,
SXGA 1280x1024,
Timp de raspuns: 12ms;
Stralucire 260 cd/mp,
Contrast 400:1,
fH: 24-80 kHz, fV: 56-75 Hz, TCO99,
Sign. Connect.: Dual Imput 15-pin D-sub & DVI-D

This post has been edited by luxcor: 27 May 2005, 09:07

Valentine....dupa cum am zis mai sus da nu s-a citit am dat search dar da EROARE...si am zis ca poate nu e nici un topic...

Luxcor..poate spui si pretul...

si eu zic tot samsung uite si un link:
http://www.emag.ro/product_info.php?cale=4...=11842&pindex=9

are si caracteristici mai bune nici nu mi se pare enorm scump si cred ca samsung ii cam bate pe toti la lcd-ri. nu te speria ca e analog si nu digital, ca nu sesizezi nici o diferenta. am la servici dual si n-am observat nici o diferenta. nici eu si nici colegii mei.

This post has been edited by johnsws: 27 May 2005, 09:18

Nu recomand 913N-ul (decat daca esti blocat la pret). Are matrice interpolata pentru a scoate 16.2 mil culori.

Cel putin un 910T http://www.emag.ro/product_info.php?cale=4...d=6313&pindex=2

sau cel mai recomandabil evident (ce folosesc si eu ) un 193P http://www.emag.ro/product_info.php?cale=4...d=4497&pindex=4

da, dar ce faci la shootere cu 25ms? (910T)

This post has been edited by johnsws: 27 May 2005, 09:34

da, dar ce faci la shootere cu 25ms?

Trebuie inteles in detaliu ce este acest 25ms, 12ms, si ce se mai spune pe acolo. Nu mai cadeti in plasa marketingului (am 12ms poti sa joci nu-sh ce).

Am avut 171S de la Samsung 2 ani, care avea timp de raspuns "<25ms" dat de ei. Nu am observat efect de ghosting in nici un joc, oricat de rapid, doar daca ma uitam la fotbal pe TV tuner se vedea naspa mingea

Am trecut la Samsung 193P de 20ms (varful de gama) cu exact acelasi panel ca 171S-ul anterior (si ms mai mic, declarat de exact acelasi producator). Concluzia: nu mai pot sa joc nimic

M-am uitat si la asa zis-ul Philips de 12ms. Ghosting la greu tata! (mai mult ca la 193P-ul meu de 20ms). Ca sa nu mai spun de culorile fade, lumina proasta, etc. reflectate clar si de pretul aparatului.

Explicatiile sunt de 2 feluri: ms-ul nu este dat corect de producator (cazul la Philips cred) pentru ca se folosesc standarde de masurare ISO vechi - concret daca LCD-ul obtine in anumite setari de culoare, temperatura, umiditate (care nu apar in 95% din cazuri in viata reala ) 12 ms atunci el are 12 ms timp de access! Si a II-a chestie ms-ul nu e (evident) singurul factor care influenteaza si/sau creeaza efectul de ghosting. Asadar poti sa ai contrast 800:1, culori f. misto, 12ms (Samsung 172X de exemplu!) si sa nu poti sa joci nimic pe el! In plus cu cat e panelul si dot pitch-ul mai mare cu atat mai intens este acest efect de ghosting.

This post has been edited by Valentine: 27 May 2005, 09:41

Da 913 pare cel mai ok si mi l-a mai recomandat cineva...da refresul de 75 nu e cam mic zic eu?sau fiind alta tehnologie e altceva?
Mercic de raspunsuri...m-am decis pe 193p
Se poate inchide topicul.

PS:a luat cineva de la astia emag?sunt ok?

This post has been edited by Lexy: 27 May 2005, 10:18

Lexy, eu am 913N de la samsung ..
Este criminal din toate punctele de vedere ...

Si acum refresh-ul .. la TFT-uri, daca ai refresh de 60Hz sau de 75 Hz nu e nici o diferenta pentru tine ca user. Poate doar in shootere sa vezi ceva diferit.
Ideea e ca tocmai asta e diferenta principala intre tft si crt .. nu simti refresh-ul.

Eu il tin pe-al meu in 60Hz caci merge mai bine tunerul cu refresh-ul asta .

Iar la faza cu matrice interpolata ca obtina nustiu cate culori ...

Valentine, daca tu imi faci diferenta cu ochiul liber intre 3 mil de culori si 16 mil, eu iti fac cinste o naveta de tuborg (ca vad ca e la moda).

Ia-ncearca matale un AG Neovo de la clasa E in sus (E-17 sau E-19) sa vezi ce imagine are. Eu am E-17, lucrez in domeniu si am ramas foarte placut impresionat de imaginea oferita. Are un filtru exceptional. Cel de 17'' are 12ms raspuns, cel de 19'' 16ms. Eu tin E-17 meu la 75Hz. L-am comparat langa multe marci de renume si m-a impresionat cu calitatile sale cromatice, luminiscenta, contrast, raspuns etc. la pretul sau.

This post has been edited by bolt: 27 May 2005, 13:31

Valentine, daca tu imi faci diferenta cu ochiul liber intre 3 mil de culori si 16 mil, eu iti fac cinste o naveta de tuborg (ca vad ca e la moda).

Iti dau cateva degradeuri si se vede instant diferenta

Frate sony e sony ! e cel mai bun ! sfatul meu este sa-l iei pe acesta . bafta.

Frate sony e sony ! e cel mai bun !

Exista cel putin 7 (SAPTE) firme care fac TFT-uri mult mai bune decit Sony... De fapt, daca stau bine sa ma gindesc, nici nu stiu daca Sony este in... top 10

da, dar ce faci la shootere cu 25ms? (910T)

Eu am acest monitor si se vede bestial in shootere L-am luat acum vreo 2 ani.

Lexy >> Daca vrei ceva cu adevarat bun, ia-ti Eizo NU vei regreta

Lexy >> Daca vrei ceva cu adevarat bun, ia-ti Eizo NU vei regreta

Money tu se pare ca uiti in ce tara ne aflam noi (cei care postam pe aici ). Ce EIZO visezi tu in Romania?

PS La 17'' la 25ms nici eu nu am avut nici un ghosting cu Samsung 171S, care nu era nici pe departe "flag ship" La 19'' se schimba situatia.

Intru-totul de acord cu Money...daca gasiti eizo...eu am unul in sala de 5 ani[crt, nu sariti -dar oricum spune mult despre producator], si aici monitoarele stau aprinse circa 10 ore pe zi (si nu in screen-saver ), si dintre cele vechi, este de departe cel mai bun...

This post has been edited by altisone: 28 May 2005, 01:33

Si eu caut un EIZO, am inteles ca sint exceptionale.

Pe site-ul EIZO, pentru Romania, sint listati urmatorii distribuitori:


TEST TRADING Srl.
Str. Gheorghe Titeica, nr 171
Bucharest, sector 2
ROMANIA

Tel.: (+40) 021-203 89 71
Fax.: (+40) 021-231 72 10
E-mail: florin.tricorache@test-trading.ro

www.test-trading.ro


LASTING System S.R.L.
Timisoara Timisoara str. Miron Costin nr.2
Tel.: (+40) 0256-201278
Fax.: (+40) 0256-201279
E-mail: office@lasting.ro

www.lasting.ro

Asdar m-am decis la 913P la 20 milioane,daca cineva stie vreo oferta mai buna la banii astia mai am 2-3 zile de asteptat.....cu argumente binenteles.
Vreau sa-l iau in rate 1,1/2 ca sa fie lejer ...asta ca conditie, ca cash n-am atatata.

Mercic!!!

Money tu se pare ca uiti in ce tara ne aflam noi (cei care postam pe aici ). Ce EIZO visezi tu in Romania?

PS La 17'' la 25ms nici eu nu am avut nici un ghosting cu Samsung 171S, care nu era nici pe departe "flag ship" La 19'' se schimba situatia.

hai sa ma bag si eu in seama.eizo sunt monitoare chiar super misto.am si eu.de gasit cred ca se gasesc si in romania.totul e sa cauti.

Asdar m-am decis la 913P la 20 milioane,daca cineva stie vreo oferta mai buna la banii astia mai am 2-3 zile de asteptat.....cu argumente binenteles.
Vreau sa-l iau in rate 1,1/2 ca sa fie lejer ...asta ca conditie, ca cash n-am atatata.

Mercic!!!

http://www.emag.ro/Monitoare_LCD/Samsung_19_193P--p193P Este la 19.5 milioane aici. Mai salvezi 500k

Voua nu va e teama de pixeli morti? Eu nu mi-as lua un LCD fara sa-l vad si sa-l testez inainte. :-(

Eu am luat doua TFT (de 15 si 17) pe nv, fara sa le vad decit in poza... Ambele sint Eizo. Am mai luat si 3 laptop-uri tot pe nv, fara sa le vad inainte, decit tot in poza. Toate aceste produse le-am comandat pe net si au venit prin posta.

Eu am luat un LCD Hyundai de 17" si am stat foarte mult la magazin ca sa aleg unul fara pixeli morti. Pina la urma dupa multe cautari a trebuit sa aleg unul cu 3 pixeli morti, dar macar erau la marginea ecranului.

Poate ca Hyundai e marca proasta. In orice caz eu am ales dupa cit de buna era imaginea, umblind si la luminozitate, contrast si alte alea, si cel mai bun din magazin era Hyundai. Ca pret a fost mediu.

Mi-as mai lua unul, dar as vrea un model mai bun (ma gindesc la un Samsung de 19"), dar nu am curaj sa-mi iau fara sa-l vad inainte. :-(

Nu uita ca eu traiesc in Romanica iar tu traiesti in tari cu apa calda. E o mare diferenta.

This post has been edited by Vlad Georgescu: 10 Jun 2005, 19:35

Cum testez daca are pixeli morti?
Astia se inmultesc cu timpul sau sunt de sine statatori?

Saca un pixel se intilneste cu o pixeloaica DA
Acum serios, m-ar interesa si pe mine metode depsitarii pixelilor "morti".
E cumva ochiometrica?

Astia se inmultesc cu timpul sau sunt de sine statatori?

DA.

Vlad tu cred ca nu stii cum functioneaza treaba cu pixeli morti. Nu te lasa sa te uiti la Deck Computers, si asa e si normal.

Conform standardelor in vigoare daca monitorul tau are 1 pixel mort, este OK.

De fapt standardele ISO in vigoare spun ca un LCD este defect la 17 si 19'' daca are 4 pixeli morti, sau 10 subpixeli morti, sau 2 pixeli morti la o distanta mai mica de X centimetri, etc.

Daca un monitor are un pixel mort, asta nu inseamna ca e stricat. Si da, pot sa iti apara pixeli morti in timp.

Al meu nu avea nici un pixel mort initial. Dupa 4 luni i-a murit un subpixel rosu in coltul din stanga sus.

POST Edit: referitor la tarile cu apa calda, tocmai pentru ca esti in Romania, unele magazine te lasa sa desigilezi monitorul ca sa te uiti pentru pixeli morti inainte sa il iei. Ce se intampla daca are un pixel mort si nu il mai iei dupa? Cine o sa il ia? Ca doar nu o sa il trimita inapoi desigilat?

This post has been edited by Valentine: 10 Jun 2005, 21:55

> Vlad tu cred ca nu stii cum functioneaza treaba cu pixeli morti. Nu te
> lasa sa te uiti la Deck Computers, si asa e si normal.

La CORA de unde am luat eu monitorul m-au lasat, si am testat 5 monitoare pina am ales unul.


> Conform standardelor in vigoare daca monitorul tau are 1 pixel
> mort, este OK.

Conform standardelor ISO poate ca da, dar conform standardelor mele personale NU e deloc ok.

Accept 2-3 pixeli morti NUMAI daca sint la marginea ecranului. Daca si un singur pixel mort e pe mijloc, thanks, but no thanks.


> Al meu nu avea nici un pixel mort initial. Dupa 4 luni i-a murit un
> subpixel rosu in coltul din stanga sus.

Interesant. Nu stiam asta, ca pot sa apara si dupa o perioada de functionare.


> POST Edit: referitor la tarile cu apa calda, tocmai pentru ca esti
> in Romania, unele magazine te lasa sa desigilezi monitorul ca sa
> te uiti pentru pixeli morti inainte sa il iei. Ce se intampla daca are
> un pixel mort si nu il mai iei dupa? Cine o sa il ia? Ca doar nu o sa
> il trimita inapoi desigilat?

E simplu. Il resigileaza la loc, si il cumpara cei care au o atit de mare nevoie de LCD, incit accepta pixelii morti.

Eu nu am de gind sa-i accept (ii accept doar daca sint maxim 2 si doar daca sint la marginea ecranului) - decit sa accept un LCD cu pixel mort pe mijloc, prefer sa nu imi mai iau LCD.

Eu am la serviciu trei monitoare TFT de 17, un hyundai, pe care lucrez eu, un Samsung seria N si un LG seria P. Nici unul nu are pixeli morti si sfatuiesc pe toata lumea sa NU cumpere un monitor care are vreun pixel mort in magazin, oricat ar zice vanzatorul ca e normal sa aiba.
Ca si comportament, mie imi place cel mai mult hyundai-ul, are un alb 'cald' pe care nu am reusit sa-l obtin la nici unul dintre celelalte. Samsung-ul e de departe cel mai slab, iar LG-ul e intre.
Desi, de exemplu, pe colegul meu care lucreaza pe LG nu il deranjeaza albul mai 'rece' si stralucirea mai mare.

Pixelii morti pot fi: arsi total (negri) sau blocati pe o culoare. Pentru detectarea lor cel mai simplu e sa il conectezi la un PC, golesti desktop-ul si faci background-ul alb si dupa aceea negru. Daca nici pe alb si nici pe negru nu se vede vreun pixel mort, e ok.

Insist, NU cumparati un monitor care are deja pixeli morti pentru ca e deranjant dupa aceea, plus ca la noi conditiile de garantie sunt foarte cretine (in general trebuie sa aiba trei pixeli morti alaturati sau cinci pe tot ecranul ca sa se schimbe).
In plus, vizionati orice monitor inainte de a-l cumpara, pentru ca sunt diferente de la unul la altul.

Cu pixelii morti depinde si de producator cum sta treaba. Cel putin la Samsung pot sa spun cum se va proceda. La seria p si x se schimba monitorul daca ai un pixel mort sau 3 subpixeli morti. (chiar si la noi unde nu e apa calda)
IN rest la celelalte serii se schimba la de la 3 pixeli si banuiesc ca 9 subpixeli.

Eu mi-am luat un 173P si sunt super mega extra multumit. se vede impecabil, si am mai vazut alte tft-uri (la serviciu am hp si ibm). E incomparabil. Din momentul in care mi-am luat monitorul m-am uitat la toate pozele care le facusem cu camera digitala, si parca erau diferite. Se vedeau infinit mai bine.

Daca aveti bani va sfatuiesc sa luati de la samsung seria P. e varful gamei. Din acest motiv ofera si o asemenea garantie la pixeli morti de exemplu. Eu am dat 14 milioane imediat ce s-a terminat cerf-ul mi l-am luat. Bafta