Outline · [ Standard ] · Linear+ Modelul romanilor, cultural, moral, educational, altele

Despre topicul cu Nigeria - nu stiu unde ai vazut tu ca eu sau ashu sau oricine altcineva ar condamna romanii plecati in strainatate. Nu, deloc, mie imi e doar mila de cei care se simt superiori "amaratilor" care au ramas in continuare in Romania (ca daca ar fi putut sau ar fi avut curaj sa plece, ar fi facut-o, nu? Ce draq, e evidenta chestia asta, asa-i?). Esti liber sa crezi ca nu se mai poate face nimic in Romania. Treaba ta, si ma bucur ca ai plecat din moment ce crezi asta - altundeva poate esti util, aici erai doar 'balast'. In sensul asta am zis ca ma bucur. vv, nu e prima idee fixa pe care o vad la tine, si oricum nu ma surprinde absolut deloc chestia asta. Transformam o parte din topicul asta intr-o disputa personala (stii tu de la ce a pornit mai demult cind m-ai pacalit si cu pusul pe ignore), si efectiv nu are nici un rost. Cind am zis de chestia cu emigrarea, a fost pur si simplu un sfat, pentru ca oricum nu o sa apuce niciunul din noi timpurile cind Romania o sa ajunga la un stadiu acceptabil de civilizatie. Nu am chiar nici un chef sa insir aici din amintirile sau aventurile pe care le traiesc atunci cind merg acasa (in Romania adica), pentru ca la fel nu ajuta la nimic, sau si daca, poate doar sa-ti schimbi tu putin din idei, iar la faza asta nu am absolut nici un interes. Fiecare e liber sa gindeasca asa cum vrea, dupa cum am zis, nu ma chinui eu sa incerc sa schimb oameni si conceptii de-ale lor. Daca e mai greu de digerat ce scriu eu pe aici... asta e, ghinion, dar daca eu gindesc intr-un fel nu o sa postez aici total contrariul la ce gindesc, doar de dragul discutiei sau "Cintarii Romaniei" si a neamului ei vitejesc. Mi-as dori sa se termine aici disputa asta, pentru ca nu as vrea sa ma cobor la un nivel mai mic decit deja am facut-o si sa-ti amintesc ce inseamna onoare, cuvint dat, etc... chestii care la fel eu stiam ca ar fi niste calitati. Cit despre un "model al romanilor", ma mai gindesc in continuare... dar mi-e greu sa gasesc unul, sau nu ma gindesc eu destul. Sau nu pot sa gindesc mai mult de-atit, daca de fapt gindesc. Pina la urma totul e posibil, nu?

Despre topicul cu Nigeria - nu stiu unde ai vazut tu ca eu sau ashu sau oricine altcineva ar condamna romanii plecati in strainatate. Nu, deloc, mie imi e doar mila de cei care se simt superiori "amaratilor" care au ramas in continuare in Romania (ca daca ar fi putut sau ar fi avut curaj sa plece, ar fi facut-o, nu? Ce draq, e evidenta chestia asta, asa-i?).
Esti liber sa crezi ca nu se mai poate face nimic in Romania. Treaba ta, si ma bucur ca ai plecat din moment ce crezi asta - altundeva poate esti util, aici erai doar 'balast'. In sensul asta am zis ca ma bucur.

vv, nu e prima idee fixa pe care o vad la tine, si oricum nu ma surprinde absolut deloc chestia asta. Transformam o parte din topicul asta intr-o disputa personala (stii tu de la ce a pornit mai demult cind m-ai pacalit si cu pusul pe ignore), si efectiv nu are nici un rost. Cind am zis de chestia cu emigrarea, a fost pur si simplu un sfat, pentru ca oricum nu o sa apuce niciunul din noi timpurile cind Romania o sa ajunga la un stadiu acceptabil de civilizatie. Nu am chiar nici un chef sa insir aici din amintirile sau aventurile pe care le traiesc atunci cind merg acasa (in Romania adica), pentru ca la fel nu ajuta la nimic, sau si daca, poate doar sa-ti schimbi tu putin din idei, iar la faza asta nu am absolut nici un interes. Fiecare e liber sa gindeasca asa cum vrea, dupa cum am zis, nu ma chinui eu sa incerc sa schimb oameni si conceptii de-ale lor.

Daca e mai greu de digerat ce scriu eu pe aici... asta e, ghinion, dar daca eu gindesc intr-un fel nu o sa postez aici total contrariul la ce gindesc, doar de dragul discutiei sau "Cintarii Romaniei" si a neamului ei vitejesc.
Mi-as dori sa se termine aici disputa asta, pentru ca nu as vrea sa ma cobor la un nivel mai mic decit deja am facut-o si sa-ti amintesc ce inseamna onoare, cuvint dat, etc... chestii care la fel eu stiam ca ar fi niste calitati.

Cit despre un "model al romanilor", ma mai gindesc in continuare... dar mi-e greu sa gasesc unul, sau nu ma gindesc eu destul. Sau nu pot sa gindesc mai mult de-atit, daca de fapt gindesc. Pina la urma totul e posibil, nu?

na, ca pina la urma dintr-un topic pornit pe a arata cit de prosti sunt romanii, cam toti, "in afara de mine si de gagica mea" s-a ajuns sa se spuna ca, pina la urma, exista modele si la noi, pe masura noastra si ca lucrurile se misca, chiar daca incet, spre bine !
eei, in cele din urma tot s-a ajuns la confruntari directe, fara legatura cu topicul insa putem sa generalizam si sa spunem ca asa se va intimpla intotdeauna intr-o discutie ?

cea mai mare aberatie pe care am citit-o si pe care nu ma lasa inima sa n-o iau in seama e aia in care cineva (nu spui cine) spunea ca cea mai mare nenorocire a fost aducerea "tzaranilor la oras" ! ca om care locuieste in "mediul rural" ma simt mai mult decit jignit de cele spuse de respectivul !
n-am sa spun ca Blaga ca una s-au alta s-au nascut la tara, n-am sa-l pomenesc pe Iorga insa o asemenea aberatie nu o pot inghiti !
exista un soi de patriotism local stupid in unii dintre concetatenii nostri care cred ca adresa de pe CI sau localizarea geografica ii califica la apartenenta la grupul celor "de export" ... asa umbla vorba prin diverse orase muncitoresti in care a exista aflux de moldoveni ca au fost "stricate" ...
cum se simt iesenii, bacauanii sau vasluienii cind aud astfel de timpenii ?
isi pot urmari cei ce spun chestia cu "tzaranii" radacinile pomului genealogic pina in negura timpurilor ca sa-si gaseasca rudele tirgovete ?
sau e ok sa fii minoritate sexuala insa "tzaranii" ne put ? zau, pe undeva, si nu in Danemarca e ceva putred !

atit am avut de spus, parerea mea

This post has been edited by ache2: 6 Jan 2006, 09:13

cea mai mare aberatie pe care am citit-o si pe care nu ma lasa inima sa n-o iau in seam e aia in care cineva (nu spui cine) spunea ca cea mai mare nenorocire a fost aducerea "tzaranilor la oras" ! ca om care locuieste in "mediul rural" ma simt mai mult decit jignit de cele spuse de respectivul !

Ai avut vreodata ocazia sa vezi un grup de "tarani orasenizati" ? Ceva de genul schimbul x de la fabrica y care asteapta "rata"(adica autobuzul/trenu'/etc.) sa-i duca inapoi la tara cand termina programul ? Si in paralel sa vezi un alt grup de oameni de la oras (generatia a doua de oras , ca vad ca pentru tine conteaza) ?
Iti zic eu ca ii vad zilnic . Daca vrei sa vezi atmosfera anilor 1500-1600 te invit sa vii o data la Galati , la Combinat , cand ies Cocseria sau Furnalele din schimb si se inghesuie la conventie sau la maxi-taxi care ii duce in satele limitrofe !
Cred ca antevorbitorul nu s-a referit de omul simplu de la tara , asa cum il stii tu si pe care il aperi (si eu am bunici/unchi la tara) ci la ANIMALUL care vine de la tara la oras , unde nu-l cunoaste nimeni si faca ce vrea p..a lui ca dupa aia se intoarce la tara si acolo este din nou nea' Gigi ala gospodar si baiat bun .

aberatia e aberatie si nu stau s-o despic !
ce atmosfera vezi tu nu stiu insa nu cred ca e mult diferita de cea de pe mai toate "platformele industriale" si care nu mi-e chiar atit de necunoscuta !
suntem mult prea usor tentati sa dispretuim oameni si lucruri pe care nu intotdeauna le intelegem !
n-am sa scuz gesturile si actiunile unor indivizi aflati la sau dincolo de granita ologofreniei insa, si in cazul asta, ca in mai toate cazurile, generalizarea nu face decit sa dea cu oistea in ulucile gardului !

am tacut !

This post has been edited by ache2: 6 Jan 2006, 09:20

@Ache2

Stimate coleg, imi pare rau daca tu ai inteles ca eu sau sotia avem ceva cu ţăranii! Imi cer scuze că nu am fost suficient de explicit şi nu am mânuit suficient de bine limba română pentru a mă face înţeles de toată lumea. Eu respect oamenii pentru ceea ce fac ei, fie ca sunt de la ţară, fie ca sunt de la oraş. Am avut şi eu bunici, care au locuit "la ţară" (în mediul rural). Si ca sa ai datele complete, amândoi suntem din Moldova (regiunea istorica, nu republica).

Acum, de cel puţin două ori pe lună, merg să am grija de casa bunicii, care este situată într-o comună. Aici, când m-am apucat să o repar, am fost întrebat de o doamnă distinsă (socotită ca facand parte din elita localităţii): "Aţi venit să vă ţărăniţi?" Eu am răspuns că da.

Cuvântul "ţăran" nu l-am fost folosit în acel post cu scop peiorativ, ca în expresia "X, nu fi ţăran!". Rolul lui era de a face o separare între lumea satului şi cea a oraşului, fiecare guvernată de legi proprii.

Eu pot să recunosc că nu mă descurc în anumite situaţii, la ţară, aşa cum vecinul meu din sat recunoaşte că nu se descurcă în anumite situaţii la oraş.

Deşi am avut parte de experienţe neplăcute cu oamenii lumii rurale, nu i-am dispreţuit şi nu i-am considerat ca fiind într-o categorie inferioară, numai pentru că eu m-am născut, am crescut şi am trăit cea mai mare parte a timpului la oraş.

In cazul in care mai sunt nedumeriri si nelămuri despre acest subiect, cred că putem discuta prin intermediul mesageriei private, fără a afecta topic-ul. Multumesc pentru înţelegere.

This post has been edited by Mache: 6 Jan 2006, 10:50

ok, poate ca sut prea degraba aruncatoriu de consideratii grave, insa dupa ce atita vreme se arunca cu invective iar "tzaran" e una din insultele cele mai uzitate in "mediul urban" de periferie sau de down town bruma de obiectivitate din proprietate incepe sa dispara !
nu vreau nici eu sa isc o polemica si nici sa jignesc ! imi cer scuze daca ce-am spus da alta impresie !

exista un adevar pervers in ceeace ai spus mai la inceput ! odata cu "modernizarea" si urbanizarea tarisoarei noastre oameni de mai buna sau de mai proasta factura au fost DEZRADACINATI, cu sau fara forta ! as spune ca mai repede au plecat din sate oamenii care nu prea au avut nimic de pierdut, pentru care "la oras" insemna nu doar faptul ca nu se mai stergeau la cenzurat cu panusi de porumb ci si un nou statut social, acela de a nu mai fi niste amariti priviti in lumea satului (care nici ea nu-i nici pe departe ca in poeziile lui Cosbuc) asa cum erau, adica nimeni !
pentru ca comunismul nu numai ca a poluat mintile incete ale unora carora le-a dat casa fara sa munceasca si sa se speteasca pentru ea (ce respect ai pentru o casa pe care ti-a dat-o STATUL si ti-a platit-o altcineva; ce consideratie ai pentru un loc in care nu esti "acasa" ?) ci aprope a distrus coloana vertebrala a tarii asteia: gospodarii, oamenii care dadeau de mincare tarii asteia !
le-a luat pamintul, padurile, vitele, i-a bagat in puscarie si le-a interzis copiilor lor sa invete si duca tara mai departe; pentru ca o parte importanta a intelectualilor tarii asteia provin din "mediul rural", din parinti gospodari care si-au trimis unul sau poate toti copii la scoala si si-au rupt spinarile lucrind din greu !
si ne intrebam de ce suntem acolo unde suntem !
dar cum viata invinge intotdeauna si evolutia si nu involutia e una din legile sale cred ca "tara asta de rahat" nu are cum sa nu se ridice, cu toti Vaca, Nasti sau (sper curind decedata) Bunicuta si ai lor slugoi !

This post has been edited by ache2: 6 Jan 2006, 11:19

Sunt de acord cu tine in privinta celor spuse mai sus. Sper si eu ca vom evolua si ca va fi mai bine pentru toti.

Oamenii care muncesc si castiga cinstit, indiferent de munca pe care o fac, au respectul meu. Si consider ca pot fi un model.

Smudo, care era 'ideea fixa' ca nu am inteles? Ca cineva crede ca nu se poate face nimic ca lumea intr-un loc, este doar 'balast'? Pai cum poti contribui la ceva (orice) in care nu crezi?
"A fost pur si simplu un sfat" - care adica "haide mai, nu va mai plangeti de mila, daca intr-adevar nu sunteti niste ratati atunci plecati naibii odata de acolo. Da' parca totusi vad ca nu plecati".

Ca sa te parafrazez (atentie, nici macar nu gandesc asa, doar transcriu gandirea ta la un alt domeniu):
Auzi, ia scapa naibii jaful ala de masina SH si ia-ti Logan nou, ca eu asa am facut. Eeee... dar strugurii sunt acrii, poate ca nu e asa usor sa iti permiti Logan, ca daca ti-ai fi permis n-ai mai fi stat aici pe forum sa discuti despre avantajele cazanelor SH din vest.
Daca e mai greu de digerat ce scriu eu pe aici... asta e, ghinion, dar daca eu gindesc intr-un fel nu o sa postez aici total contrariul la ce gindesc, doar de dragul discutiei sau ca "oda a masinii germane".
Mi-as dori sa se termine aici disputa asta, pentru ca nu as vrea sa ma cobor la un nivel mai mic decit deja am facut-o si sa-ti amintesc ce inseamna onoare, cuvint dat, etc... chestii care la fel eu stiam ca ar fi niste calitati.

[later edit] apunake, ai citit si partea cu "atentie, nici macar nu gandesc asa" ?

This post has been edited by vv: 6 Jan 2006, 14:17

avantajele cazanelor SH din vest.

Alo, domnu...si Maybachu lu dom Jiji e tot SH. Mai subtire va rog

Apelativul "Ba tarane!" ma scoate si pe mine din sarite. Din pacate e prea inradacinat si prea vechi ca sa se mai poata face ceva. Originea lui cred ca e in fostul "mojic", care la randului lui s-a transformat si s-a degradat, si care la randul lui cine stie din ce mai vine... Segregarea asta in clase sociale, unele mai "mandre" decat altele e de cand lumea si global valabila. Numai ca unele societati moderne au incercat sa-si autoimpuna un anumit respect pentru semeni, tocmai pentru atenuarea acestor diferente. Teoretic, conform doctrinei, cei mai intreptatiti sa reuseasca ar fi fost comunistii, numai ca practic nu s-a intamplat asta, ba chiar s-a agravat in multe locuri.
Aceasta segregare a fost cum spuneam de cand lumea, si nu cred ca va disparea vreodata, numai ca in anumite societati criteriile de segregare s-au mutat de la cele cultural-morale la cele economice. Romanii cu a lor vestita "sa moara capra vecinului" cred ca au fost printre cei mai receptivi la aceasta schimbare. Si treptat, cei care se bucurau de cel mai mult respect din partea semenilor nu erau cei mai intelepti sau cei mai educati, ci cei care aveau televizor. Apoi care aveau televizor color. Apoi cei care apareau la televizor...samd.

Cat priveste afirmatia consoartei lui Mache, as putea sa scriu o multime, am scris o ditamai lucrarea in facultate pe tema asta, in special axata pe complicitatea arhitectilor si urbanistilor in procesul de dezradacinare a romanilor. Vechii ideologi socialisti europeni (sa nu credeti ca Ceausescu a facut ceva original) au venit cu ideea impersonalizarii spatiului. Ce se intampla in orasele ex-comuniste se intampla in toata lumea. In NewYork, Chicago, Londra, Paris, aproape in fiecare tara gasim exemple de urbanism "revolutionar". La noi insa (in special in Bucuresti) fenomenul a fost aproape generalizat si din cauza ca atarna foarte puternic in balanta are tendinta sa devina dominant. Nici acum nu sunt convins ca notiunea de "spatiu impersonal" e 100% gresita. Sunt insa sigur ca a venit mult prea devreme si s-a incercat implementarea ei fortata. Conceptul de "teritoriu privat" e inca mult prea prezent in genele noastre, si chiar daca nu ne pisam pe copaci ca sa-l marcam, e inca ceva fara de care nu putem trai. Pentru a putea face diferenta intre "public" si "privat" e nevoie de ceea ce ne place sa numim "civilizatie", ori aici noi romanii avem oaresce carente serioase. Pentru ca asta e ingredientual care ne-ar face sa interpretam mediul "public" ca fiind un mediu privat dar detiut in comun.

nimic din ce s-a petrecut in timpul comunismului la noi in tara n-a fost original, de la termoficare (care este un mod de a mari randamentul unui ciclu energetic) si pina la schingiuelile din puscariile comuniste ! totul (sau aproape totul) a fost importat iar occidentalii cei buni si corecti au facut bani frumosi de pe spinarea comunistilor cei rai dar dispusi sa plateasca ...
tot felul de teorii care desfac individul in parti componente pentru a-l studia mai usor au venit in ajutorul celor care ne-au condus ... iar unii dintre ei erau chiar inteligenti; oportunisti dar inteligenti si, pe alocuri, eficienti !

insa un sofism, oricit de frumos si in aparenta convingator, ramine un sofism !
i-ai omului tot ce-l determina ca om si n-ai sa ai decit o impletitura grosolana de complexe si porniri criminale !
in fond, cu ce ne mai mindrim atunci cind spunem ca suntem "civilizati" ? suntem mai supusi unor reguli, suntem mai "indobitociti" sau chiar suntem mai oameni ?

da, gasesc exemple in fiecare zi de extremism, rasism, prostie crasa, etc ... insa sunt suficiente exemple ca sa pot spera, asa cum am spus, ca in virtutea evolutiei, o sa avansam ! mai ales ca multi, chiar asta vrem !

http://news.yahoo.com/s/csm/20060109/cm_csm/ylupsa_1

Titlu: "Romania needs to kicks its habits"

Autor: "Cristian Lupsa, born in Targu Mures, Romania, is a journalist in Washington"

Publicat in The Christian Science Monitor si preluat de Yahoo News, 9 ian.2006

Interesant finalul (trad.ns.):

Inca nu stiu daca voi fi unul dintre romanii care nu se mai intorc acasa, dar daca am sa ma alatur dezertorilor stiu ca asta nu va fi din cauza macro-climatului politic sau social, ci culmea exasperanta a acelor aparent nesemnificative momente de genul "asta numa'n Romania se poate".

http://news.yahoo.com/s/csm/20060109/cm_csm/ylupsa_1

Titlu: "Romania needs to kicks its habits"

Autor: "Cristian Lupsa, born in Targu Mures, Romania, is a journalist in Washington"

Publicat in The Christian Science Monitor si preluat de Yahoo News, 9 ian.2006

Interesant finalul (trad.ns.):

4 words: Ma stric de ras.

Tare adevarat.

Exista un model ? In afara de SA MOARA CAPRA VECINULUI ! Logic .

Exista un model ? In afara de  SA MOARA CAPRA VECINULUI ! Logic .

Intradevar. Dar, in anumite paturi mai este "Dusmanii mei, sa moara dusmanii mei"

Hai sa expun esi eu un aspect al societatii romanesti la care ma tot gandesc de cateva zile: religia.

De la revolutie incoace am devenit din ce in ce mai credinciosi (cititi "religiosi", va rog). Doar ca la noi chiar si credinta in D-zeu pare sa fie pervertita. Mie mi se pare ca noi credem in D-zeu intr-un mod foarte egoist. Adica ne aratam credinta doar in speranta de a fi ajutati de D-zeu in viata cu avere, sanatate, etc...
"Iubeste-ti semenii" nu e o parte a felului nostru de a fi credinciosi, nu suntem dispusi sa miscam un deget pentru a ajuta pe altii, sau pt. a face sociatatea mai buna. In schimb suntem capabili de sacrificii uimitoare pt. a ne auzi numele pomenit in biserica.
Popii nostri seamana din ce in ce mai mult cu imparatii altor vremuri, cu hectarele de stofe scumpe brodate cu pietre pretioase pe ei, cu "coroane" de-un metru pe cap, etc. In jurul lor, multimea se imbranceste si se injura in incercarea de a fi primul care ia apa sfintita....

Bine se mai bat si popii cu tot cu coroanele in cap.

Intradevar. Dar, in anumite paturi mai este "Dusmanii mei, sa moara dusmanii mei"

Unde ?

Unde ?

La Timisoara!

La Timisoara! 

Crezi tu ? Eu cred ca era un usor atac la persoana . Prietenii "STIE" de ce .

Apropos de proverbele citate mai sus, se zice ca un profesor de limba romana a fost intrebat de un cercetator strain, care tocmai citise zicerile cu sabia si capul si cel cu puntea si    -ul: "Si demnitatea voastra nationala unde e?"

Alo, ne critica coana europa daca avem demnitate.
Despre balada miorita, intrebati pe dl liiceanu,Cartarescu, ana blandiana despre arpagic, , mai este unul care a scris Moartea citeste ziarul etc
sa auzim numai de bine, ca de zeflemea si bascălie avem destui apostoli ca sa o propavaduiasca. dac cineva ne-ar indemna la munca de calitate si respectarea legilor am zice ca-i comunist. Priviti pe strada cum pe fereastra unor masini bengoase, se arunca gunoaie, resturi de tigari, pachete goale de tigari.
Daca ati citit sau auzit ca in tara aceasta cineva a facut ceva bun sa postati pe forum, ca numai de dezastre se diecuta, de japite si alte idolatrizari

Apropos de proverbele citate mai sus, se zice ca un profesor de limba romana a fost intrebat de un cercetator strain, care tocmai citise zicerile cu sabia si capul si cel cu puntea si    -ul: "Si demnitatea voastra nationala unde e?"

Citatul complet este "capul ce se pleaca, sabia nu-l taie/dar cu umilinta lantu-l incovoaie". Respectivul domn profesor ar trebui sa mai puna mana pe carte, intrucat schimba complet sensul.

Pastorel spunea printr-o schita ceva de un boier mai chefliu care cita din Biblie ("blestemati cei care indoiesc vinul cu apa"). La un moment dat, preotul ii spune ceva la modul "se vede ca n-ati dat pagina... ca mai scria si <<si apoi vand pre el>>!!". Exact asta este situatia si cu citatul anterior.

Cat despre Miorita, orice profesor de romana cu un coeficient de inteligenta doar putin mai mare decat temperatura de la Novo Sibirsk in lunile de iarna ar fi in stare sa explice faptul ca initial balada continea si episodul in care ciobanul ii infrange pe ceilalti doi si ca de apreciat sunt alte semnificatii, nu aparenta resemnare.

Sunt sincer satul de cei carora li se pare trendy sa comenteze despre ce aiurea e Romania. Si nu-i consider cu nimic mai avansati decat sunt necivilizatii pe care ii condamna, atata timp cat nu misca un deget ca sa schimbe ceva.

N-am citit tot de pe aici, multe nu merita, altele merita. Dar se pare ca unii (massmedia si nu numai) se straduie din rasputeri sa ne faca sa credem ca suntem o tara de cenzurat, cu oameni la fel. NU E ADEVARAT! Daca unii sunt lamentabili, nu inseamna ca toti suntem asa. Avem un suflet national puternic si, chiar daca suntem "condusi" momentan de o gloata (cu unele exceptii) care ne fura de orice, pana si de bun-simt pe cei mai slabi de inger, asta nu va dura la infinit. Orice moneda are doua fete, iar Dumnezeu le vede pe amandoua...

Ah ce-mi place, subiectul meu preferat,............romanul. Spui romania te gandesti fara sa vrei la Silviu Brucan. Romanul este: fripturist, parsiv, mincinos, profitor, calic, tradator, spurcat, prost, imputit, rau si sa nu ma faceti pui de turc ca sunt stranepotul lui Creanga pe bune.

Exista un model ? In afara de  SA MOARA CAPRA VECINULUI ! Logic .

Da! Sa moara vecinul si sa-i iau capra.

Eu unul nu cred ca romanii nu vor sa munceasca.
Nu au unde.
In plus mentalitatea este calicia. Orice patron de dugheana alimentara trebuie sa-si ia Passat si sa-si faca vila, angajatii primind bani de salariu cat sa moara de foame.
Am fost angajat acum 4-5 ani la un patron care imi dadea 50 de dolari pe luna pentru o munca din care el scotea bani frumosi. La fel erau platite si secretara, care o facea si pe femeia de serviciu, si contabila. In schimb el avea Land Rover si pleca iarna in Semenic cu 2500 de dolari sejurul.
I se pare cuiva ca ar fi trebuit sa fiu dornic de munca si sa zic mersi ca am serviciu? Dupa ce intr-o luna-doua m-am convins ca degeaba fac treaba, ca marire de salariu n-o sa vad, am inceput sa muncesc mai putin decat ma plateau ei.
Firma nu era o dugheana de 3 lei, era o firma buna, dar patronul era romanas. Baiat bun de altfel, tanar la 35-36 de ani, aratand de 45, baiat destept, dar chitros de nu mai putea. Iar vila, era si vila in constructie, un casoi cu 25 de camere, garaj, gradina cu piscina si lac cu pod peste el. Nevasta era si mai chitra ca el, pana la urma am inteles ca s-a cuplat cu un sofer de la firma .
Da-mi salariu decent si conditii de munca decente si da, muncesc 8 ore pe zi cum trebuie, si iau si initiative personale daca le consider bune. Dar pe un salariu de cacao, care nu poate fi schimbat, nu pot face decat sa-mi caut alt job, si intre timp sa incerc s amuncesc mai putin decat ma platesc ei.

Nu te supara da ce naiba faceai tu cu 50 dolari pe luna mai omule, cum traiai?

Asta era salariu de provincie pentru un economist acum 5 ani de zile, totusi cred ca exagerez acum, erau 2,5 mil, deci cam 100 de dolari pe luna, oricum putin, dar unii angajati aveau cam 50 de dolari pe luna, muncitorii necalificati.
Si sa tin cont ca veneam de la un salariu mai mic, de la o firma de stat (1,6 mil, cred ca de ala imi aduc aminte ca fiind 60-70 de dolari).
De trait se traia, pe vremea aia stateam cu ai mei, de-abia terminasem facultatea si armata, nu aveam cheltuieli de intretinere, etc.

De acord cu driverx. Imi pare rau Smudo, dar ce ai scris tu e jignitor la adresa lui Mache, cel care a initiat topicul, si a altora care au postat aici. Daca e sa privim franc lucrurile, sa emigrezi nu e dovada curaj, ci lasitate, mai degraba e o dovada de curaj sa ramai aici si sa incerci sa muti muntii din loc. Poate-poate, cine stie, pana la urma eforturile conjugate ale celor ce-si doresc sa traiasca civilizat in Romania vor da ceva roade, intr-o masura mai mica sau mai mare, si asta va fi un lucru care trebuie apreciat, nu de blamat sau de facut misto.
Imi place sa cred ca asta fac si eu, mai o morala dura pe forum, mai o interpelare pe strada, mai un exemplu propriu care poate da roade, nu stiu, sper ca toate astea sa-i atinga macar pe gibonii aia mai labili si neacaparati complet de nesimtire si sa se indrepte macar partial.
Si ca sa evit eventualele posturi arhicunoscute ale unora, va zic de acum ca nu, nu sunt perfect, dar incerc sa ma comport cat mai civilizat cu putinta, spre deosebire de multi alti conationali care parca incearca contrariul cu tot dinadinsul.

Nu cumva tu erai tipul care margea cu 70-80 km/h prin oras si ma injurai pe mine ca merg doar cu 50 km/h, indiferent ca era vorba de banda 1 sau 2?... M-am cam lamurit cum este cu "civilizatia" asta a unora, care se mai dau si pe forum lectii de moralitate si civilizatie...

Sunt de parere ca toti suntem de vina pentru situatia actuala, iar si tu ashule ai o mica sau mare contributie la aceasta, ca toti ceilalti dealtfel. Nu esti cu nimic mai buni ca altii, asa ca ar fi bine sa lasam deoparte aerele astea de superioritate care nu dau bine si nu prind la oamenii inteligenti si intr-un moment de sinceritate, sa ne uitam la noi insine, sa vedem unde am gresit, cum si de ce si sa nu mai facem pe viitor aceleasi erori...

Si pe urma poate vom deveni mai civilizati...

This post has been edited by chichi: 14 Sep 2006, 10:39

Eu unul nu cred ca romanii nu vor sa munceasca.
Nu au unde.
In plus mentalitatea este calicia. Orice patron de dugheana alimentara trebuie sa-si ia Passat si sa-si faca vila, angajatii primind bani de salariu cat sa moara de foame.
Am fost angajat acum 4-5 ani la un patron care imi dadea 50 de dolari pe luna pentru o munca din care el scotea bani frumosi. La fel erau platite si secretara, care o facea si pe femeia de serviciu, si contabila. In schimb el avea Land Rover si pleca iarna in Semenic cu 2500 de dolari sejurul.
I se pare cuiva ca ar fi trebuit sa fiu dornic de munca si sa zic mersi ca am serviciu? Dupa ce intr-o luna-doua m-am convins ca degeaba fac treaba, ca marire de salariu n-o sa vad, am inceput sa muncesc mai putin decat ma plateau ei.
Firma nu era o dugheana de 3 lei, era o firma buna, dar patronul era romanas. Baiat bun de altfel, tanar la 35-36 de ani, aratand de 45, baiat destept, dar chitros de nu mai putea. Iar vila, era si vila in constructie, un casoi cu 25 de camere, garaj, gradina cu piscina si lac cu pod peste el. Nevasta era si mai chitra ca el, pana la urma am inteles ca s-a cuplat cu un sofer de la firma .
Da-mi salariu decent si conditii de munca decente si da, muncesc 8 ore pe zi cum trebuie, si iau si initiative personale daca le consider bune. Dar pe un salariu de cacao, care nu poate fi schimbat, nu pot face decat sa-mi caut alt job, si intre timp sa incerc s amuncesc mai putin decat ma platesc ei.

spooky51, ai perfecta dreptate...

Sa nu uitam insa ca sunt si unii patroni occidentali, care se adapteaza atat de bine pe plaiurile mioritice, asimiland perfect apucaturile patronilor autohtoni, mentinand acelasi nivel de salarizare infect...

Dar nu poti munci la un nivel occidental, pe un salariu comunist... Iar cel care face asta este chiar fraier, pentru ca in societatea capitalista totul costa si nimic nu este gratis... Si ma indoiesc ca-i va face cineva statuie pentru asta.