Outline · [ Standard ] · Linear+ Dacia 2020, noile modele Logan, Sandero și Sandero Stepway

" The LED headlights, offered as a standard automatic feature at all trim levels, increase night-time visibility." sursa: https://en.media.groupe.renault.com/news/al...d216-989c5.html Edit. Am gasit si un clip, in franceza. pe la 0.50 se vad farurile aprinse https://www.youtube.com/watch?v=QCyMdz6ZDgM&t=1053s Se vad luminile de intalnire aprinse. Adica alea din exterior, ca sunt pozitionate intodeauna asa. Luminile de drum si cele de semnalizare sunt cu bec. Nu sunt nici full led, nici full bec. Ci sunt jumatate led. Untitled.jpg ( Size: 84.9k ) Number of downloads: 866 This post has been edited by IRONICK: 2 Oct 2020, 23:27

" The LED headlights, offered as a standard automatic feature at all trim levels, increase night-time visibility."
sursa:
https://en.media.groupe.renault.com/news/al...d216-989c5.html

Edit.

Am gasit si un clip, in franceza.
pe la 0.50 se vad farurile aprinse

https://www.youtube.com/watch?v=QCyMdz6ZDgM&t=1053s

Se vad luminile de intalnire aprinse. Adica alea din exterior, ca sunt pozitionate intodeauna asa.
Luminile de drum si cele de semnalizare sunt cu bec.
Nu sunt nici full led, nici full bec. Ci sunt jumatate led.

Untitled.jpg ( Size: 84.9k ) Number of downloads: 866


This post has been edited by IRONICK: 2 Oct 2020, 23:27

Ca la Ford Puma.

Inca sunt scumpe farurile led
...chiar si doar pe scurta
1000 eur ar fi doar farurile in plus. (Valoarea este aproximativa...de ex la cea din batatura un far (1) led pe faza scurta e 800 eur. Pret real sa zic ca e la junatate.

Așa seamănă a led, dar dacă sunt chiar eficiente vom vedea
Eu unul nu vad noaptea cu led uri . Mai ales daca e ploaie.[attachmentid=1628121113]

Dealerul zice:
Din decembrie se anunta preturile si se va vinde noul Logan si Sandero. Pana atunci nu se poate comanda decat ce e pe stoc sau Duster

Noile generații au led pus deasupra și lumina este direcționată fara lupa prin oglinda farului, cam cum are noul Trafic

Nu este generatie noua, sunt doua tipuri. Proiector si reflector.
Ambele au avantaje si dezavantaje. Eu prefer reflector, dar cu suprafata mare pentru fiecare led.
Singurul lucru care s-a imbunatatit in timp este raportul lumeni/w.

de pe 0-100.ro

" Farurile oferă tehnologie de iluminare cu LED (fază scurtă, fază lungă) și aprindere automată pe toate versiunile de echipare. Farurile noi cu LED oferă un fascicul luminos cu 37% mai lung (iluminare până la 110 metri) și cu 9% mai lat (iluminare până la 24 metri) față de farurile cu halogen de pe generația anterioară a modelelor, spune Dacia."

A zis și câți lumeni face comparativ cu halogenele ?

Avea doftoru pe aici o lanterna led cu 6000 lm, cred că aia e senzație.
Mă îndoiesc că au pus așa ceva la Dacie.
Cred că 2000 lm acolo

This post has been edited by axabrt: 3 Oct 2020, 17:41

de pe 0-100.ro

" Farurile oferă tehnologie de iluminare cu LED (fază scurtă, fază lungă) și aprindere automată pe toate versiunile de echipare. Farurile noi cu LED oferă un fascicul luminos cu 37% mai lung (iluminare până la 110 metri) și cu 9% mai lat (iluminare până la 24 metri) față de farurile cu halogen de pe generația anterioară a modelelor, spune Dacia."

Buna asta, ala de pe 0-100.ro este ca de obicei batut in cap, daca nu vede becurile H7 pentru luminile de drum.

3 Oct 2020, 19:49:

A zis și câți lumeni face comparativ cu halogenele ?

Avea doftoru pe aici o lanterna led cu 6000 lm, cred că aia e senzație.
Mă îndoiesc că au pus așa ceva la Dacie.
Cred că 2000 lm acolo

6000lm inseamna consum instant de 60W. Nu esti si tu curios sa calculezi cati acumulatori trebuie sa alimenteze lanterna aia?
Tu chiar crezi tot ce auzi?

This post has been edited by IRONICK: 3 Oct 2020, 18:49

Pai sint deja destule cu 10000 de lumeni alimentate din Li-ion.
Scuze, n`am raspuns complet, sint deja baterii care au capacitate de 15Ah Li-ion, 21700, adica 21mm diaX70mm lungime.
https://www.google.com/search?q=li+ion+2170...t=ubuntu&hs=FP9
4 bucati permit 60W consum orar, totul este ca si racirea sa functioneze bine, altfel ai ditamai letconul in mina insa sint astfel de minuni.
Aveti si pretul de Romania a unui astfel de cob LED
https://www.zexstar.com/leduri-individuale/...00n0ht240h.html

This post has been edited by Agrig: 3 Oct 2020, 20:02

Un acumulator descarcat la capacitatea maxima nu rezista multe cicluri. Si se incalzeste. Trebuie sa folosesti grupuri SP sa reziste pentru consumul ala. Led de 60W nu prea, tot grupuri de leduri. Si trebuie tinute sa nu ajunga la o anumita temperatura. Altfel scade luminozitatea produsa, instant, dar si in timp.
Si vb. de produse de firma, nu aliexpres.
Calculati si voi cat de mare si grea trebuie sa fie laterna aia ...

Aaaa, uitasem. 21700 de la Samsung are 4Ah, nu 15. 15 au alea de pe aliexpres.

This post has been edited by IRONICK: 3 Oct 2020, 20:15

Domnule, luati dumneavoastra datele de la acu si veti avea surpriza sa vedeti ca au curenti de descarcare continui la tempereaturile normale de peste 10A.
La 2 buc lejer ajungeti la 70W putere debitata.
Cit despre LED are nevoie de racire. buna la puterea aia, se realizeaza cu radiatoare de Cu si masa mare de Aluminiu, nu mai sint o noutate astfel de lanterne.
De 10K lumeni n`am avut in mina, de 4,da si daca vrei sa o folosesti mult timp se incalzeste bine de tot.
Aia avea doar 2 accu.
De 2000lumeni sint la nivel curent lanterne si la preturi acceptabile.
https://www.beltrona.com/out/media/LG-21700...cifications.pdf
Date de la LG, curent de descarcare continuu 17A in domeniul de temp 10-25C
4A probabil curent de incarcare

P.S. daca nu va pricepeti, macar nu induceti pe altii in eroare, verificati ce v`am pus eu.

This post has been edited by Agrig: 3 Oct 2020, 20:21

Un acumulator ca sa furnizeze A aia in regim normal si de lunga durata, trebuie sa fie racit fortat.
Singurul lucru care l-ai nimerit este temperatura.
Aici pe forum se construiau lanterne cu led inainte sa auzi tu ca exista asa ceva.

3 Oct 2020, 21:29:

M50-Specifications.pdf]https://www.beltrona.com/out/media/LG-21700...cifications.pdf[/url]
Date de la LG, curent de descarcare continuu 17A in domeniul de temp 10-25C
4A probabil curent de incarcare

P.S. daca nu va pricepeti, macar nu induceti pe altii in eroare, verificati ce v`am pus eu.

Degeaba ai pus pdf-ul ala, daca nu l-ai si inteles. Iti dau frustrarile pe afara.

This post has been edited by IRONICK: 3 Oct 2020, 20:29

Domnule, totul se calculeaza, curent, rezistenta interna a bateriei, putere disipata a bateriei bilant termic.
Sint calcule ingineresti nu povesti de primadona jignita.
Aveti rapid o compilatie de acumulatori care nu`s de pe ali si firma e de reputatie buna.
https://www.tme.eu/ro/katalog/baterii-acumu...78%2C1473275%3B
Ramineti la ce credeti ca stiti, nu la electrice, alea sint un terra incognita pentru dumneavoastra.
Calcul scurt:
60W necesar, SMPS cu randament sub medie rezulta o putere trasa din baterii de 75W.
La tensiunea minina de deconectare, vb de PDF LG de 2,5Vdc rezulta curent max de 7,5A in exemplul cu 4 baterii in serie.
la rezistenta interna de 30 mohm sau 0,03 ohmi puterea maxima disipata pe baterie va fi de 1,7W.
Puterea minima debitata va fi la pornire cind tensiunea ar fi pe la 3,9Vdc pe celula si rezulta un curent de
4,8A cu tensiunea pe celule de 15,6V.
Puterea disipata in acel moment va fi de 0,7W si va creste pe masura descarcarii bateriei spre valoarea de 1,7W.
Curentul de 7,5A la descarcare este acceptat de baterie pina ajunge in jurul temperaturii de 50C.
La acele puteri disipate nu sint probleme mari pentru baterii deoarece lanternele sint construite din aluminiu masiv.
Din punctul de vedere a sursei luminoase acolo deja sint alte probleme, la 60w trebuie un spreder de Cu si radiator sanatos, in mare partea din fata a lanternei, aia se incinge bine.
Nimeni nu deconecteaza celula la tensiunea minima daca doreste ca acea baterie sa dureze cit mai mult.
Exemplul a fost doar pentru a vedea ca se poate si nu este chiar atit de dramatic totul.
Lucrind in telefonie sint satul de surse, baterii si calcule facute.

Exemple de teste baterii Li-Ion
https://lygte-info.dk/info/Batteries2012Info%20UK.html
Baterie testata:
https://lygte-info.dk/review/batteries2012/...02015%20UK.html

This post has been edited by Agrig: 3 Oct 2020, 22:23

Domnule, luati dumneavoastra datele de la acu si veti avea surpriza sa vedeti ca au curenti de descarcare continui la tempereaturile normale de peste 10A.
La 2 buc lejer ajungeti la 70W putere debitata.
Cit despre LED are nevoie de racire. buna la puterea aia, se realizeaza cu radiatoare de Cu si masa mare de Aluminiu, nu mai sint o noutate astfel de lanterne.
De 10K lumeni n`am avut in mina, de 4,da si daca vrei sa o folosesti mult timp se incalzeste bine de tot.
Aia avea doar 2 accu.
De 2000lumeni sint la nivel curent lanterne si la preturi acceptabile.
https://www.beltrona.com/out/media/LG-21700...cifications.pdf
Date de la LG, curent de descarcare continuu 17A in domeniul de temp 10-25C
4A probabil curent de incarcare

P.S. daca nu va pricepeti, macar nu induceti pe altii in eroare, verificati ce v`am pus eu.

Domnule, totul se calculeaza, curent, rezistenta interna a bateriei, putere disipata a bateriei bilant termic.
Sint calcule ingineresti nu povesti de primadona jignita.
Aveti rapid o compilatie de acumulatori care nu`s de pe ali si firma e de reputatie buna.
https://www.tme.eu/ro/katalog/baterii-acumu...78%2C1473275%3B
Ramineti la ce credeti ca stiti, nu la electrice, alea sint un terra incognita pentru dumneavoastra.

Sa lucram cu materialul clientului care confunda capacitatea cu curentul de descarcare. 17A consum la capacitate de 4Ah se descarca in calculele injinerului da mai sus. A, stai ca a mai auzit de temperatura mediului ambiant, dar si a acumulatorului in sine.
Noroc ca i-a afisat google chiar in link-ul pus de el un distribuitor.
Daca tot se calculeaza, asteptam calculele care sa demonstreze cunostintele domnului pentru o lanterna care sa functioneze in conditiile climatice de la noi si sa furnizeze 10.000lm constant timp de 4 ore. Si vreau ceva pana in 5000k cu reflector. Sa reziste la un numar mare de cicluri.

Aveti sus un exemplu la acela cerut de dvs, 60W.
Urmariti logica si`l faceti pentru 100W
Capacitatea este de 18Wh...la LG,
Daca aveti proiect platibil o facem!

This post has been edited by Agrig: 3 Oct 2020, 22:32

Un om priceput si cu experienta in domeniu, raspundea corect intr-un minut. Nu cu exemple aiurea din google si confuzii intre capacitate si curentul de descarcare.

Domnule, exemplele simt pentru dumneavoastra si nu in ultimul rind pentru colegi.
4Ah contraza ei dar la ce tensiune, aia nu prea conteaza?
Aveti 18Wh X 4 acumulatori mai departe aveti un consum de 75W asa cum l`am stabilit, de aici
va las pe dumneavoastra sa calculati autonomia...
Succese marete!

bla, bla ...

Screenshot_20201003_233901.jpg ( Size: 356.21k ) Number of downloads: 553


Cand am scapat mai sus grupuri SP, trebuia sa iti dai seama imediat ce inseamna. O sa intelegi cu google ca de obicei.

Repet, ai facut doar sa iti versi frustrarile pe afara ca de obicei si nu ai adus nimic bun pe topic.

This post has been edited by IRONICK: 3 Oct 2020, 22:45

Domnule serie paralel se pun in cazuri de consumuri mari, nu la cele care intra in normele bateriei.
Sint satul de baterii, cind le pui in serie este una, ai BMS simplu, la pui in paralel ai probleme suplimentare de echilibrare si protectie in caz de baterie defecta.
Pui 2 si una se termina, automat singura ramasa preia tot curentul, daca nu trage defecta curent din cea buna, da, cind ai 30 in paralel merge dar la 2 mai mare daraua decit ocaua.
Este o aplicatie simpla, nimeni nu pune in paralel bateriile alea pentru a reduce puterea disipata pe ele daca nu este nevoie si la exemplul ce l`am dat bateria este suficient de puternica.

Am facut`o exact in urma acestei postari:

6000lm inseamna consum instant de 60W. Nu esti si tu curios sa calculezi cati acumulatori trebuie sa alimenteze lanterna aia?
Tu chiar crezi tot ce auzi?

Nu ma intereseaza sa urmaresc un user sa`i caut nod in papura, am spus doar ca sint, se gasesc si se poate.
Cind scriu ceva insa o fac documentat si nu pentru flame!
Este o nelamurire, raspund conform cu tonul intrebarii.

P.S. redundanta la aceasta aplicatie chiar nu`si are rostul!

This post has been edited by Agrig: 3 Oct 2020, 23:03

Domnule serie paralel se pun in cazuri de consumuri mari, nu la cele care intra in normele bateriei.
Sint satul de baterii, cind le pui in serie este una, ai BMS simplu, la pui in paralel  ai probleme suplimentare de echilibrare si protectie in caz de baterie defecta.
Pui 2 si una se termina, automat singura ramasa preia tot curentul, daca nu trage defecta curent din cea buna, da, cind ai 30 in paralel merge dar la 2 mai mare daraua decit ocaua.
Este o aplicatie simpla, nimeni nu pune in paralel bateriile alea pentru a reduce puterea disipata pe ele daca nu este nevoie si la exemplul ce l`am dat bateria este suficient de puternica.

Am facut`o exact in urma acestei postari:
Nu ma intereseaza sa urmaresc un user sa`i caut nod in papura, am spus doar ca sint, se gasesc si se poate.
Cind scriu ceva insa o fac documentat si nu pentru flame!
Este o nelamurire, raspund conform cu tonul intrebarii.

P.S. redundanta la aceasta aplicatie chiar nu`si are rostul!

In lumea ledurilor s-a schimbat de mult raportul lm/w.
Dar trebuia sa combati din prima informatia asta. Sa arati ca esti documentat, nu contrariul. Asa-i cand lasi informatii intentionat sa atragi mustele.

Mai pun și eu un link aici
Agrig cam are dreptate
https://m.emag.ro/lanterna-nitecore-tm28-re...3caAr-rEALw_wcB

Buna asta, ala de pe 0-100.ro este ca de obicei batut in cap, daca nu vede becurile H7 pentru luminile de drum.

<span class='edit'>3 Oct 2020, 19:49:</span>

6000lm inseamna consum instant de 60W. Nu esti si tu curios sa calculezi cati acumulatori trebuie sa alimenteze lanterna aia?
Tu chiar crezi tot ce auzi?

Becurile cu led pot sa semene cu un H7, eu zic sa asteptam sa vedem cu ochii nostrii.
Nici eu nu sunt mereu pe frecventa cu 0-100, dar cred ca doar cita ce ii trimisese Dacia-Renault in comunicatul de presa



Attached thumbnail(s)
120792568_458159355131647_6945755919696000139_n.jpg ( Size: 21.01k ) Number of downloads: 479
120850985_354580889064826_6306459867478996404_n.jpg ( Size: 19.01k ) Number of downloads: 429

6000lm inseamna consum instant de 60W. Nu esti si tu curios sa calculezi cati acumulatori trebuie sa alimenteze lanterna aia?
Tu chiar crezi tot ce auzi?

Bineinteles ca am dreptate, discutia insa a fost axata pe ceea ce era lucru SF pentru unii, acumulator care sa debiteze peste 60W pentru ca ca unii n`au auzit de astea:
https://www.makita.ro/products/masini-cu-ac...i-ion-18-v.html
Si acele masinute `s cu motoare peste 60 de W...
Pargul de 100lumeni/W s`a depasit de citiva ani si in exempul dat era un astfel de exemplar insa discutia a fost despre o sursa care sa duca 60W!
Am coborit din SF in realitate!

Farurile vor fi led, indiferent de nivelul de echipare.faruri led ieftine, desigur, dar led.

Becurile cu led pot sa semene cu un H7, eu zic sa asteptam sa vedem cu ochii nostrii.
Nici eu nu sunt mereu pe frecventa cu 0-100, dar cred ca doar cita ce ii trimisese Dacia-Renault in comunicatul de presa

De acord, ambele LED fază scurtă / fază lungă, dar în nici un caz mizeriile astea chinezeşti din poza de mai sus.

Cu aşa ceva te aresteză poliţia pe loc.

Becurile cu led pot sa semene cu un H7, eu zic sa asteptam sa vedem cu ochii nostrii.
Nici eu nu sunt mereu pe frecventa cu 0-100, dar cred ca doar cita ce ii trimisese Dacia-Renault in comunicatul de presa

Becurile cu led nu-s omologate pentru circulatia pe drumurile publice.

4 Oct 2020, 12:05:

Bineinteles ca am dreptate, discutia insa a fost  axata pe ceea ce era lucru SF pentru unii, acumulator care sa debiteze peste 60W  pentru ca ca unii n`au auzit de astea:
https://www.makita.ro/products/masini-cu-ac...i-ion-18-v.html
Si acele masinute `s cu motoare peste  60 de W...
Pargul de 100lumeni/W s`a depasit de citiva ani si in exempul dat era un astfel de exemplar insa discutia a fost despre o sursa care sa duca 60W!
Am coborit din SF in realitate!

Bla, bla, bla. Esti din ce in ce mai trist.
Ti-am lasat o groaza de amanunte si nu ai fost in stare sa le sesizezi, pe masura experientei.
Posturile tale contin destule editari ulterioare, deh, google nu iti afiseaza totul din prima.

This post has been edited by IRONICK: 4 Oct 2020, 11:05

Ma rog, ineptia stearsa, atita stim, atita facem, flame .
Oricum nu ma intereseaza refularile/defularile dumneavoastra.
Editez doar pentru typo sau completari ulterioare, in nici un caz nu sterg postari.
Ati pus citeva intrebari acolo dar inca n`am raspuns, deoarece nu aia era problema principala, problema principala este asertiunea asta:

QUOTE(IRONICK @ 3 Oct 2020, 18:46)


6000lm inseamna consum instant de 60W. Nu esti si tu curios sa calculezi cati acumulatori trebuie sa alimenteze lanterna aia?
Tu chiar crezi tot ce auzi?

Asta se discuta, sursa de alimentare de 60W, nu divagam, nu discutam altceva pina nu lamurim asta.
Ma rog este lamurita, se poate, exista scule la baterie care au puteri mult peste cei 60W.
A ramas problema racirii acumulatorilor si de ce se face asta.
Luam acelasi accu LG de 4850mAh dar care l`am aproximat la 5Ah si rezistenta interna de 0,03ohmi.
Incalzirea celulei este data de puterea disipata datorita rezistentei interne.
Formula este Pd= RixI2, adica i la patrat.
Din asta rezulta faptul ca puterea disipata cresere in mod patratic o data cu marirea curentului.
Sa luam exemplul la tensiunea nominala data de constructor, 3,63Vdc adica 3,6Vdc.
Pd la 1A = 0,03W
Pd la 5A = 0,75W
Pd la 17A = 8,67W !!
Asa arata puterea disipata pe celule in functie de curent, crestere cu patratul curentului.
La curenti de 5A nu este necesar sa luam masuri deosebite de racire, la curentul maxim insa da, este nevoie de racire fortata sau taierea curentului la depasirea temperaturii acceptate.
In fapt bateria se comporta la fel si la incarcare.
Deci la folosirea la curenti de peste C este nevoie de racire fortata, monitorizarea temperaturii este oricum obligatorie la celulele Li-Ion.
La acumulatorii auto se trage in perioada scurta curent mare, foarte mare din cauza aceea este necesara racirea fortata precum si utilizarea unor supercapacitoare pentru a prelua virful de curent si a nu distruge acumulatorii, vezi Leaf primele generatii.

A ramas in coada de peste autonomia acelui exemplu de lanterna, capacitatea energetica totala a bateriei este de aprox 18Whx4= 72Wh sau 259200Ws. Puterea absorbita fiind de 75W rezulta o autonomie de 3546 sec sau aprox 57 minute si 36 sec.

Referitor la reflector, exista urmatoarele versiuni:
1. Cob cu radiator racit cu Azot lichid pus in focar reflector parabolic
2. Aceeasi optiune dar cu racire cu lichid cu vaporizare, vapodina, ma rog depinde de temperatura ambianta
3. La fel racire cu lichid.
4. Cob cu racire armosferica pus in focarul unui reflector offset.
5. Cob cu racire atmosferica si "git de lebada" din fibra optica in focar reflector parabolic
6. Cob cu racire atmosferica cu reflector Cassegrain, sau Gregorian.

La o lanterna cea mai fezabila ar fi varianta 6, aceasta functioneaza si este testata la telescoape Cassegrain sau Gregorian, totusi versiunea 5 ar fi interesanta, functioneaza la debitoare laser...

This post has been edited by Agrig: 4 Oct 2020, 18:08

Totate aste se vor implementa la Dacia 2021?
Daca nu, rog frumos (doar cunoasteti faptul ca moderatorii sunt rai si vor inchide topicul din orice motiv) schimbati topicul.

De ex coltul nedumeritilor???

On topic
Eu tot is nedumetit. Are sau ba...leduri (exceptie daylight) dacia a noua??

This post has been edited by wolfin: 4 Oct 2020, 19:02