Outline · [ Standard ] · Linear+ Israel și arabii, Pro și contra

Israelienii nu ca obiectiv sa-i arunce pe palestinieni in mare.

Israelienii nu ca obiectiv sa-i arunce pe palestinieni in mare.

Nu. Doar sa le ia terenu' de sub cur. Atât.
EDIT: vezi că atunci când zici că "palestinienii i-au pus pa Hamas la putere și gata, aia e, toți sunt hamasisti" uiți că palestinieni mai sunt și-n alta zona decât Gaza, unde nu Hamas conduce.
Și nu înțeleg cum poți spune că plâng cu lacrimi de crocodil. Tu chiar ești convins că nu a rămas între alea doua milioane nici măcar unul nevinovat? Sau sa te întreb altfel: care e procentul de nevinovați care nu contează ca daune colaterale? 1%? 10%? 49.9999%?
Să nu-mi spui că aici iei de buna partea aia din biblie cu "părinții au mâncat agurida și copiilor li s-au strepezit dinții"

This post has been edited by tatabobu: 24 Oct 2023, 15:45

Dupa cativa ani de dialog pe DC speram ca stiai macar atata lucru despe mine: ma pis cu bolta pe tot ce scrie in biblie.

N-am zis ca toti cei doua milioane, sau cati traiesc acolo, sunt vinovati. Dar ai lor, palestinienii, au declansat un razboi sangeros. Israelul are tot dreptul sa se apere si sa-si rada inamicul de pe fata pamantului. Si sunt convins ca o s-o faca. Sa-si securizeze frontierele si sa se asigure ca nu vor mai fi astfel de atacuri teroriste.

Daca esti un palestinian onest, fara fanduri belicoase si nu suferi de retard, ar trebui sa te duca capul ca pentru ce a facut Hamas represaliile sunt inevitabile. Fugi cat te tin picioarele, nu tu esti de vina ca ai declansat razboiul, dar conationalii tai da. Israelul are superioritate armata evidenta. Sansele sa ajungi victima colaterala a actiunilor iresponsabile ale alor tai sunt mari.

Asta-i razboiul, cu reguli fara mila si nu l-au declansat evreii.

Cugetarea "Israelul are tot dreptul să se apere și să-si rada inamicul de pe fata pământului", daca ar fi urmată de IDF, ar reprezenta o crimă de razboi. Daca vine Gigel peste tine in casa și încearca sa te omoare poți să-i faci tu feleșagul (in limitele legitimei apărări). Dar dacă a ieșit, nu înseamnă că poți să-l urmărești până acasă să-l omori și pe el, și nevasta, și copiii, și tot neamul.
Taman pentru că te știu împotriva religiei ca menire supremă, nu reușesc să-ți urmăresc logica aia care te face sa aplauzi pedepsirea întregii populații dintr-o zonă clar delimitată.

EDIT: fugi unde, omule? Că sunt doi vecini: Israel și Egipt. În Israel n-ai cum că știi și tu de ce, in Egipt n-ai cum că Israel mai bombardeaza din când în când punctul ăla de trecere. Și înafara de asta: "coae, nu ești tu de vina da' marș de aici că Io mă cac in tot teritoriul asta că așa vrea muschiu' meu striat" nu înseamnă că ăla pe care-l vânez e de vina pentru victimele colaterale. Înseamnă că eu sunt de vina.

This post has been edited by tatabobu: 24 Oct 2023, 17:43

... EDIT: fugi unde, omule? Că sunt doi vecini: Israel și Egipt. În Israel n-ai cum că știi și tu de ce, in Egipt n-ai cum că Israel mai bombardeaza din când în când punctul ăla de trecere...

Exemplul tau cu vecinul Gigel nu se prea sustine. Regulile razboiuluui sunt un pic mai complicate. E mai greu pana-l incepi, apoi iti cam scapa de sub control.

In Egipt nu se pot refugia nu pentru ca i-ar bombarda Israelul, se pot onegocia acorduri de armistitiu, ci pentru ca nu-i vor egiptenii. Refuza sa-i primeasca pe civilii palestinieni pentru ca se tem de un risc major de import de teroristi Hamas. Egiptenii, banuiesc, stiu ei ce stiu. Civilii palestinieni sunt cartoful fierbinte Probabil, in mare masura nu sunt chiar atat de civili dupa cum se dau...

Exista niște convenții care spun că dacă te duci să-i omori tot neamu' lu' Gigel, nu doar pe el, și să-i dărâmi și casa, alea doua-s crime de război.

Si cand vine Gigel si merge din usa in usa si impusca batranii, decapiteaza minorii, organizeaza safari sa-mi vaneze tinerii ca pe animale, mii de suflete necombatante, care nu aveau nimic in comun cu activitatea militara, cum se numeste?

Mai, antisemitismul, tipic european, este mai mult decat evident in astfel de abordari. Le plangeti de mila palestinienilor pentru niste potentiale riscuri la cate se expun pentru ca este optiunea lor, dar va feriti ca dracu de tamaie sa comentati in vreun fel crimele sadice ale palestinienilor impotriva unor civili fara putere de aparare. Va comportati ca si cum alea nu ar fi avut loc, niste evrei acolo, cui ii pasa de ei. Saracii palestinieni…

Spune sincer, asa-i ca Holocaustul nu a existat. Este doar o fabulatie a jidanilor…

Palestinienii n-au nici o vina, ei sint ingerasi, Hamas un neam de rugatori la Allah care in marea lui marinimie a hotarit sa le trinteasca la cotropitorii ovrei citeva mii de petarde de atentionare, n-au fost rachete! Allah Fereste, doar petarde de Hanuka dar ovreii cu inima slaba au facut atac de cord si dau vina pe ingerasi.

Cam asa suna prin multe parti parerea unora despre palestinieni.
Astia sintem, cu astia defilam, totul e sa ne ferim de ei...

Radian, când ai avut opțiunea asta de care vorbești, de ce ai ales sa te naști in Romania? Tu chiar nu pricepi că unii dintre palestinienii aia sunt la fel de vinovați de ce se întâmplă în Israel/Gaza ca nord coreenii pentru ce alege să facă mărețul conducător?

Agrig, văd că și tu iei extrema și o faci reprezentativa pentru populație. N-am cum să-ți răspund, că nu vrei să înțelegi.

Eu am ales sa ma nasc sa ma nasc in RO.? 😃 Pai barza nu m-a intrebat unde as vrea, in mod total nedomcratic, pur si simplu m-a debarcat la Petrosani si asta a fost inceputul carierei mele pamantene.

Palestinienii aia neprihaniti de ce n-au ales calea exilului daca nu erau de acord cu Hamas? Viata in Palestina nu-i chiar raiul pe pamant.

Te mai intreb odata, asa-i ca Holocaustul este o obsesie a jidanilor?

Agrig, văd că și tu iei extrema și o faci reprezentativa pentru populație. N-am cum să-ți răspund, că nu vrei să înțelegi.

Nu-mi raspundeti, clar sint de partea gresita si palestinienii au avut motive sa inceapa sarbatoarea petardelor
Au suport international chiar de la ONU, cine sintem noi sa comentam

Slava Hamas!

"Ministrul israelian de externe, Eli Cohen, a scris pe X (fostul Twitter) că își anulează întâlnirea planificată cu secretarul general al Națiunilor Unite, Antonio Guterres, la aproximativ o oră după ce șeful ONU a declarat că atacul terorist al Hamas asupra Israelului „nu a avut loc din senin” și a acuzat Guvernul israelian că a supus israelienii unei „ocupații sufocante de 56 de ani”. "

https://www.hotnews.ro/stiri-international-...intrat-gaza.htm

Eu am ales sa ma nasc sa ma nasc in RO.? 😃 Pai barza nu m-a intrebat unde as vrea, in mod total nedomcratic, pur si simplu m-a debarcat la Petrosani si asta a fost inceputul carierei mele pamantene.

Palestinienii aia neprihaniti de ce n-au ales calea exilului daca nu erau de acord cu Hamas? Viata in Palestina nu-i chiar raiul pe pamant.

Te mai intreb odata, asa-i ca Holocaustul este o obsesie a jidanilor?

1. Ai ales sa te naști in Ro in fix aceeași măsură în care unii au ales să se nască în Gaza.
2. Luând astea in considerare, cum poți cere cu inima împăcată unora sa plece de acasă de la ei? Poate s-or fi gândit că pot schimba ceva, poate n-or fi vrut să-și lase tot ce dețineau in urma, poate pur și simplu acolo e casa lor și la fel că moșii din satele părăsite aproape de toți din vârful munților nu vor sa plece de la ei de acasă. Sau poate au văzut cum sunt primiți în alte țări și nu vor. Sau poate nu-și permit. Ce zici astea ar putea fi motive întemeiate să rămână cineva acasă la el?
3. Daca tu reușești să găsești vreo postare de-a mea in care am zis asta jur că vin la Petroșani și plătesc toată băutura din bibliotecă din partea ta, iar apoi plec de acolo. Cum îndrăznești să mă acuzi de așa ceva? Doar pentru că nu-i vad in negru complet pe ceilalți? Doar pentru că încerc sa te fac sa vezi că e posibil sa nu fie numai diavoli mâncători de evrei in Gaza?

Agrig, mai fac o incercare. Îți răspund și tie asa cum le-am răspuns și altora: daca nu văd totul doar în alb 100% și negru 100%, și nu-s de acord 100% cu tine, nu înseamnă că sunt de părerea fix opusă. Daca nu urlu "moarte musulmanilor din Gaza" nu înseamnă că aplaud moartea evreilor.

Acuzatia de la punctul 3 n-o inteleg. Ti-am cerur eu vreodata sa-mi platesti ceva?

Astept in continuare cu interes un raspuns. Holocaustul a existat sau nu? Vad ca o dai cotita…

Te mai intreb odata, asa-i ca Holocaustul este o obsesie a jidanilor?

Io zic sa explici relativ rapid ce a vrut sa zica autorul, ca altminteri, se termina razboiul inainte sa iti expire banu'

Problema nu nici de alb nici de negru, ce vad eu de la peluza este un lucru simplu de tot, legitimarea dreptului de a ataca Israelul de catre Hamas si ralierea musulmanilor la lupta lor, cam asta este tendinta.
Israelul din punctul asta de vedere de multi ani este in situatia " boala lunga moarte sigura".

Este ostentativ cum respectivul nu mai poate de grija posibilelor victime dintr-o tabara si face abstractie sistematic de crimele din cealalta tabara.

Va invartiti in jurul cozii...
Dreptate, intr-un razboi, are ala care castiga. Alalalt face crime de razboi, e de partea raului, e agresor etc.
In WW2 nemtii au fost aia rai, au omorat, au facut toate magariile, americanii si sovieticii au adus libertate popoarelor oprimate. Cand americanii bombardau la ras un oras se chema tinta legitima, nemtii la Rotterdam si Varsovia au facut genocid.
Asa-i de cand lumea, istoria o scriu invingatorii, daca Stalingrad era un succes va faceati pionieri la statuia lui Antonescu...

Acum, daca raspunsul Israel-ului nu va fi ingrozitor vor intelege ca asta e calea de succes. Pana acum vreo 30 de ani tuturor celor din zona le era pur si simplu frica de Israel. Existenta lor se baza pe aceasta frica. Si Occidentul intelesese lucrul asta, cat Israel era in vana, nici o organizatie terorista gen Isis, Hamas etc., nu putea sa se formeze. Occidentul, dupa razboiul 1 din Golf a crezut ca daca ii da cu infiintarea Palestinei se potolesc si devin oameni de comitet.

Toata lumea ii da cu doua state, evreu si palestinian.
Gaza aia este o anomalie, cum mama ma-sii sa ai statul palestinian pe doua, trei fasii separate. Nu merge, nu are mijloace de subzistenta, nu poate fi administrata, e o enclava gen Transnistria, Nagorno, Kaliningrad. Singurul stat palestinian viabil ar fi unul adunat la un loc, care sa nu se invecineze numai cu Israel.
Deci si prin urmare conform spuselor "Ein volk, ein vaterland" (cu ein fuhrer nu-s de acord), Gaza ar trebui desfiintata, largita Cisiordania si infiintarea Palestinei cum trebuie.
Se va face asta? Sa vedem daca au sange in instalatie, daca nu, va fi iar remiza, peste cativa ani o luam de la capat.

This post has been edited by YRX: 25 Oct 2023, 06:15

Gaza aia este o anomalie, cum mama ma-sii sa ai statul palestinian pe doua, trei fasii separate. Nu merge, nu are mijloace de subzistenta, nu poate fi administrata, e o enclava gen Transnistria, Nagorno, Kaliningrad. Singurul stat palestinian viabil ar fi unul adunat la un loc, care sa nu se invecineze numai cu Israel.
Gaza ar trebui desfiintata, largita Cisiordania si infiintarea Palestinei cum trebuie.
Se va face asta? Sa vedem daca au sange in instalatie, daca nu, va fi iar remiza, peste cativa ani o luam de la capat.

Asa e, da' n-ai cum s-o faci: unde sa largesti Cisiordania? In Israel? In Iordania? Sunt zone/orase cu puternica incarcatura istorico-religioasa (cand v-am zis ca reliigiile ar trebui interzise... ) pe care le vor si unii si ceilalti. E evident ca religia uneia din parti e mai cu "ochelari de cal" decat cealalta, metodele de atingere a scopului final difera in functie de partid/organizatie.
Palestinienii care au plecat (dracu' stie din care din zone) demult si s-au scolit prin lumea civilizata (inclusiv Ro lui Ceasca, la vremea aia) s-au mai desteptat, dar cei ramasi probabil ca nu mai au de ales acum.

La biserica Sfantului Mormant Din Ierusalim se inteleg destul de bine vreo 6 religii crestine diferite si cheile le au muslmanii, nu religia e problema acolo ci oamenii. Daca repeti o prostie nu o face mai adevarata.

This post has been edited by einstein1984: 25 Oct 2023, 09:16

un musulman...nu musulmanii.

O familie de musulmani, e bine?
Oare o fi greu de observat ca tarile cele mai dezvoltate economic si intelectual in lumea asta sunt alea cu libertatea religiei, si alea fara asa ceva sunt alea mai inapoiate?

tarile cele mai dezvoltate economic si intelectual in lumea asta sunt alea cu libertatea religiei, si alea fara asa ceva sunt alea mai inapoiate?

Libertatea de credinta, e altceva decat cea de religie (apropo de prostii repetate).

Faci cum faci si tot de cacao ajungi.
ARTICOLUL 9 conventia europeana a drepturilor omului
Libertatea de gândire, de conştiinţă şi de religie
1. Orice persoană are dreptul la libertate de gândire, de conştiinţă
şi de religie ; acest drept include libertatea de a-şi schimba religia
sau convingerile, precum şi libertatea de a-şi manifesta religia
sau convingerea în mod individual sau colectiv, în public sau în
particular, prin cult, învăţământ, practici şi îndeplinirea ritualurilor.
2. Libertatea de a-şi manifesta religia sau convingerile nu poate
face obiectul altor restrângeri decât cele prevăzute de lege care,
într-o societate democratică, constituie măsuri necesare pentru
siguranţa publică, protecţia ordinii, a sănătăţii, a moralei publice, a
drepturilor şi a libertăţilor altora.



This post has been edited by einstein1984: 25 Oct 2023, 09:55

Este ostentativ cum respectivul nu mai poate de grija posibilelor victime dintr-o tabara si face abstractie sistematic de crimele din cealalta tabara.

Asa-asa, da vina pe Tatabobu, el a zis chestiile pe care le-am citat mai sus...

@1stein: Ai omis sa zici daca Romania se incadreaza in tarile alea "dezvoltate economic si intelectual". Nu de alta, da' tu nu esti cel mai bun exemplu.

This post has been edited by maho: 25 Oct 2023, 10:04

Opa, am ramas fara argumente si trecem la adhominem? Asta zice multe despre dezvoltarea ta intelectuala, nu despre a mea.

Einstein, cartof - cartof.

@all, nu inteleg de unde atata incrancenare, nu-i ca si cum unii sau ailalti revendica Ardealul.

Transilvania poate

un motiv?

https://www.fanatik.ro/cati-bani-pierde-tur...iardul-20509559

This post has been edited by wolfin: 25 Oct 2023, 10:30

@all, nu inteleg de unde atata incrancenare, nu-i ca si cum  unii sau ailalti revendica Ardealul.

Ajungem si acolo, o luam mai pe ocolite. Daca stabilim ca israelienii au voie sa-i omoare pe palestinieni si sa elimine enclava...

Radian, tot ce ai scris de la ultima mea postare îmi arată că am comis în ochii tăi un delict de opinie. Și pentru că nu-ți împărtășesc opinia, din punctul tau de vedere este OK sa aplici logica "cine nu-i cu noi e împotriva noastră", așa că ești convins că eu susțin că holocaustul n-a existat. Daca n-ai fi convins de asta nu mi-ai fi cerut de doua ori agresiv lămuriri în această privință. Și asta ne aduce la "punctul 3", cum te-ai exprimat tu: punctul trei din postarea mea anterioară este o cerere adresată ție să-mi arăți unde am zis eu că holocaustul nu a existat. Pentru că dacă n-am zis nicăieri asta, întrebarea pe care mi-ai adresat-o agresiv de doua ori este doar o incercare de a-mi pune cuvinte în gura.