Outline · [ Standard ] · Linear+ Dezechilibru pistoane

Am si eu o intrebare...daca sunt 3 pistoane de un fel si 1 de alt fel...pot aparea batai la motor ?

Am si eu o intrebare...daca sunt 3 pistoane de un fel si 1 de alt fel...pot aparea batai la motor ?

Da

Deci mi-am transformat Dacia din benzina in diesel

Nu e neaparat sa bata. Cauta un cantar electronic si cantareste-le... sa nu fie diferenta mai mare de 5g.Eu am schimbat un piston cu altul dintr-un set diferit si nu bate deloc... Toata smecheria e sa aiba aceias greutate.

Diferenta trebuie sa fie de max 1g! Altfel se rupe ceva din cauza vibratiilor. Treaba e ca pistonul trebuie sa se potriveasca cu camasa (jocul intre cele 2 trebuie sa aiba anumite valori). Daca pistoanele nu sunt in set cu camasile (sau intre ele) motorul nu va mai merge ca lumea (bine si daca sunt in set Daciile tot merg aiurea dar totusi).
Setul motor se vinde ca atare si nu ca piese disparate din anumite motive.

Diferenta trebuie sa fie de max 1g! Altfel se rupe ceva din cauza vibratiilor. Treaba e ca pistonul trebuie sa se potriveasca cu camasa (jocul intre cele 2 trebuie sa aiba anumite valori). Daca pistoanele nu sunt in set cu camasile (sau intre ele) motorul nu va mai merge ca lumea (bine si daca sunt in set Daciile tot merg aiurea dar totusi).
  Setul motor se vinde ca atare si nu ca piese disparate din anumite motive.

Mai studiaza...

einstein are dreptate in legatura cu pistonu si camsa...
Pistonul care mi s-a topit, l-am schimbat cu un Setcar. Iar setu e Mahle. Evident am schimbat si cilindru, ca si ala se bulise.

Numai ca le gasesti si separat...la bucata.

Apropos, nu am vibratii...adica...nu vibreaza mai mult decat inainte...ca dacia oricum vibreaza din nastere.

Da, si asta e adevarat. Dar in mod normal trebuia schimvat tot setul.

Eu am facut asta, am schimbat un singur piston, cand avem 1310.
A iesit super lucrarea,mergea mai bine ca inainte.
Patisem cam ca tine, pistonul era spart.

"1g" fi serios!!!!

numai ca bate rau...e enervant...parca ar fi aro diesel

Intradevar...de mers merge...numai ca problema e alta...trpideaza in draci cand merg cu 1200-1500 rpm...inainte nu facea asa.

Intradevar...de mers merge...numai ca problema e alta...trpideaza in draci cand merg cu 1200-1500 rpm...inainte nu facea asa.

Sigur ai montat pistonul bine (ma refer la pozitionarea excentricitatii boltului)?

Diferenta intre doua clase de imperechere masica era de 5g. apoi cele de toleranta dimensionala-camasa si bolt. se marcau cu vopsea in 3 puncte de pe capul pistonului.

Sigur ai montat pistonul bine (ma refer la pozitionarea excentricitatii boltului)?

Da, sigur.

De cantarit n-ai cum sa le cantaresti

Sa zicem ca tu schimbi pistonul 1 si vrei sa le cantaresti si pe celelealte...cum scoti boltu ? Te apuci sa pui presa pe pistoane...

This post has been edited by andu911: 1 Feb 2006, 12:17

Da, sigur.

De cantarit n-ai cum sa le cantaresti

Sa zicem ca tu schimbi pistonul 1 si vrei sa le cantaresti si pe celelealte...cum scoti boltu ? Te apuci sa pui presa pe pistoane...

Nu, dar daca ai avut set corect imperecheat inainte si daca piston 1 e intreg, il cintaresti pe el, fara segmenti.
Daca nu mai e intreg, cintaresti ansamblul piston-biela-bolt de la ceilalti si biela-bolt de la 1 .. diferenta..afli masa piston. De ce zic ansamblul de la CEILALTI? ca sa vezi eventuale abateri - asa iti dai batai de cap si poti afla ca cineva ti-a pus biele de greutati mult diferite Glumesc, faci o medie a lor, ar trebui ca masa fiecarei perechi sa fie aceeasi.

Da, sigur.

De cantarit n-ai cum sa le cantaresti

Sa zicem ca tu schimbi pistonul 1 si vrei sa le cantaresti si pe celelealte...cum scoti boltu ? Te apuci sa pui presa pe pistoane...

Eu m-am referit la pozitionarea pistonului in raport cu sensul de rotatie al arborelui cotit. Axa boltului nu intersecteaza axa de revolutie a pistonului (cele doua sunt necoplanare). Alezajul pentru bolt se realizeaza excentric fata de axa pistonului, pentru a contracara momentul de rasturnare la PMS (punct mort superior). Deci, nu exista doua pozitii corecte de montare a pistonului. Pentru pistoanele de Dacia, pe capul pistonului exista o sageata (eventual si un "V"), sensul trebuie sa fie "spre volant". Montat in pozitia inversa (cu sageata spre radiator), apare o amplificare a momentului de rasturnare, manifestata foarte puternic la turatii ridicate.

Eu m-am referit la pozitionarea pistonului in raport cu sensul de rotatie al arborelui cotit. Axa boltului nu intersecteaza axa de revolutie a pistonului (cele doua sunt necoplanare). Alezajul pentru bolt se realizeaza excentric fata de axa pistonului, pentru a contracara momentul de rasturnare la PMS (punct mort superior). Deci, nu exista doua pozitii corecte de montare a pistonului. Pentru pistoanele de Dacia, pe capul pistonului exista o sageata (eventual si un "V"), sensul trebuie sa fie "spre volant". Montat in pozitia inversa (cu sageata spre radiator), apare o amplificare a momentului de rasturnare, manifestata foarte puternic la turatii ridicate.

Scuza-ma, nu era pentru tine reply'ul de mai sus. Evident ca am pus pistoanele cu -> spre volant.

problema asta o am si io...imi bate motoru mai ales cand e uleiul subtire...si deaia bag numai ulei gros...un mecanic mi-a zis ca s-ar putea sa am joc la biele unde se prind bielele de arbore...e grava chestia?se poate rupe ceva in el? ca asa turatie ii dau destul...se aude da pana acum nu a cedat nimic in el...cineva mi-a spus ca e arborele rupt si cand o sa desfac motoru sar putea sa se faca bucati... e posibil?

Nu

Da...bataie de manetoane. Daca e presiunea normala, chiar n-are rost sa schimbi ceva.

in general pistoanele care vin in seturi au cam aceeasi greutate. singurele care pot fi diferite ca greutate sunt bielele. cantareste bielele si cauta sa le imperechezi in functie de greutate. eu asa am avut probleme cand am facut setul la dacie si un mecanic mi-a spus sa imperechez bielele doua cu doua. aveam doua la aceeasi greutate si doua care facandu-le media aveau aceeasi greutate cu celelalte. el mi-a spus sa le pun pe cele cu aceeasi greutate pe pistonul 1 si 4, si celelalte la 2 si 3 . intradevar tre sa ai mare grija si cu semnul de pe piston. dupa aia nu am mai avut probleme si pot sa zic ca si la ora actuala dupa 60k nu am probleme su motorul. si daca tot faci setul schimba pompa de ulei cu una noua sau una cu debit marit si nu o sa mai ai probleme. eu i-am pus cu debit marit si chiar dupa ce merg cateva sute de km incontinuu tot 6 am presiunea la ulei.

Salutare!
Cred ca e un pic off-topic, dar nu am stiut unde sa postez:
- cu bujiile scoase si scos din viteza motorul se invarte FOARTE greu la mana. Am descoperit asta cand am vrut sa reglez avansul static si sa aduc volanta la semn. Pur si simplu nu am reusit pana nu am folosit o surubelnita cu care am impins volanta prin fereastra carcasei ambreiajului.
Are segmenti si cuzineti noi de vreo cateva saptamani. Am facut doar vreo 200km.
Ce credeti, ce-o fi avand?

Ai cureaua de la alternator neintinsa suficient presupunand ca ai incercat sa-l invarti de elice.
A patinat, sau nu aveai forta sa invarti elicea?

This post has been edited by argon: 14 Mar 2006, 11:05

[...]

Cine ti-a reparat motorul, cind a strins capacele bielelor a verificat usurinta miscarii?
Asta am patit-o la o segmentare acum 3 ani cind aveam o biela cu probleme. Am gasit intre capac si biela o foita din tabla -din cauza asta avea bataie la rece, pina "lua ulei". Incercind sa string capacul, s-a blocat pe arbore. Solutia a fost "alta biela".
Daca la tine din aceasta cauza sau din motive de cuzineti mai grosi (sau de cota R1 sa zicem pe arbore ST) se blocheaza arborele, vei avea greutate in miscare.

Argon, cureaua am intins-o anume cat mai tare pt ca altfel patina, dar apoi pur si simplu nu aveam atata forta sa rotesc motorul de elice (si erau scoase bujiile!).
diaconuliviu, nu stiu daca a verificat mecanicul jocul, usurinta miscarii; eram si eu pe acolo, dar mi-a dat "treaba" (eu curatam marginea de etansare a chiulasei). S-ar putea sa fie o problema legata de cuzineti: erau standard si a pus R1, dar totusi aia vechi nu aveau decat max 2 ani, cred. Au avut timp sa se uzeze oare pt a face loc pt R1?
Acuma ce sa fac? Sa-l pun sa-i desfaca iar baia de ulei si sa verifice jocul?
Sa-i pun inapoi cuzinetii vechi?
Eu m-am gandit ca ceva nu e normal cu intepenirea aia...
De fapt, mai sunt ceva probleme cu motorasul: mi-a afumat bujiile abia puse (erau Master), acum am NGK noi-noute (distanta intre electrozi la 0.7-0.75), capac delco si rotor Bosch, platina reglata la 0.35mm, resortul de la capsula vacuumatica inlocuit (de la pompa de benzina) si cama dintata pe la mijlocul cursei (nu stiu al catalea dinte) dar...porneste binisor la rece iar la cald NU (adica greu, necesita sprituri); sta la relanti la vreo 775 rot/min dar parca vibreaza cam tare, iar in sarcina nu e prea vioaie...
Asta e...


This post has been edited by Kinetix: 14 Mar 2006, 20:21

Am schimbat si eu un piston cu un altul dintr-un set diferit (in urma cu cateva luni).Acum am schimbat si arborele... A aparut o bataie ciudata la relanti care dispare cand trece de 1600rpm.Oare sa fie din cauza pistonului.Se auzea ceva si inainte sa schimb arborele dar parca nu asa tare.(sau poate nu puteam deosebi bataia pistonului din cauza ca batea si arborele? Nu aveam presiune la ulei mai deloc, acum cand o accelerez urca pana la 6 iar la relanti sta pe la 2,5 (asta dupa ce merg vreo 50km.

[...]
diaconuliviu, nu stiu daca a verificat mecanicul jocul, usurinta miscarii; [...] S-ar putea sa fie o problema legata de cuzineti: erau standard si a pus R1, dar totusi aia vechi nu aveau decat max 2 ani, cred. Au avut timp sa se uzeze oare pt a face loc pt R1?
Acuma ce sa fac? Sa-l pun sa-i desfaca iar baia de ulei si sa verifice jocul?  
Sa-i pun inapoi cuzinetii vechi?
[...]

1. daca a pus R1 fara a rectifica arborele la R1, ai pus-o, scuzati.
Va trebui sa masori arborele, sa vezi ce cota de reparatie necesita si sa rectifici la R1, cind vor fi necesari cuzineti R1, sau sa-l lasi ca atare (ST) daca nu e uzat si sa pui cuzineti ST.
2. NU, cuzinetii vechi nu-i mai pui, mai ales acum, cind nu stiu in ce stare este arborele de la acea stringere.
3. Pune-l sa-ti refaca pe banii lui motorul si apoi renunta la serviciile lui. (daca a schimbat cuzineti R1 fara rectificare/masurare).

Argon, cureaua am intins-o anume cat mai tare pt ca altfel patina, dar apoi pur si simplu nu aveam atata forta sa rotesc motorul de elice (si erau scoase bujiile!).

aha...pai ai grija sa nu o uiti intinsa sa iti faci alte belele...strici pompa de apa..etc.

In rest, eu invart motorul cu bujiile la locul lor, cureaua intinsa standard, cu o singura mana, relativ usor..intr-un sens ..bineinteles...asa e si normal..in mers nu sesizezi o greutate in mersul motorului?

Ba da, in mers parca ar fi franata, nu mai e vioaie.
Sigur ca am redus apoi tensiunea curelei la normal, mersi argon .
De fapt, dupa ce mi-a schimbat segmentii si cuzinetii (nu-mi aduc aminte sa fi masurat arborele, de rectificat - nici vorba!), dupa doua zile de mers fain, mi-a tras niste zgaltaituri pe cinste si se oprea motorul, rateuri in carburator si toba, presiune mica la ulei, etc. Am gasit mizerie in pompa de benzina, am curatat-o, la fel si carburatorul si s-a mai linistit, dar acuma imi consuma mult (15-18litri) se opreste uneori cu motorul cald (la relanti), porneste greu la cald si nu "trage".
Pai cred ca o sa-i schimb cuzinetii iar cu un set standard

Off-topic:1. Vreau sa invat sa reglez culbutorii (tachetii ?). Ce sa fac daca au uzura si au modificata suprafata de contact? Le pilesc ciocul ala?
2. unde gasesc acel canal de ungere la chiulasa si cum il desfund? (o poza, ceva?)

Mersi fain pt implicarea voastra!

This post has been edited by Kinetix: 15 Mar 2006, 16:22

Ei, acuma e alta problema: am verificat de curiozitate cuzinetii vechi si erau tot R1; deci trebuie sa ii acordam mecanicului circumstante atenuante...
In cazul asta, daca nu e de la cuzineti, m-am gandit ca o fi de la cutia de viteze. Poate axul central se invarte greu acolo... Poate ar fi trebuit incercata manevra de rotire cu ambreiajul apasat, dar problema asta s-ar manifesta si in mers, nu? O crestere de turatie la apasarea ambreiajului (motorul la relanti ), sau ceva asemanator.
Astept o sugestie. Mersi.
Toate cele bune!