Outline · [ Standard ] · Linear+ alt motor pe caroserie logan, e posibil?

Ma hazardez sa lansez acest topic. Sau poate nu ma hazardez. INTREBARE: Se poate cumpara o caroserei noua Logan si sa pui un motor 1,5 DCi 80 CP pe ea? Eventual cu servo cu discuri ventilate pe fata? Chiar ABS. Si cum e cu omologarea? Stie cineva preturi? Numa' bafta P.S. Daca mai e pe undeva aceasta discutie spuneti-mi si mie si rog moderatorii sa actioneze in consecinta.

Ma hazardez sa lansez acest topic. Sau poate nu ma hazardez.
INTREBARE: Se poate cumpara o caroserei noua Logan si sa pui un motor 1,5 DCi 80 CP pe ea? Eventual cu servo cu discuri ventilate pe fata? Chiar ABS.
Si cum e cu omologarea?
Stie cineva preturi?
Numa' bafta
P.S. Daca mai e pe undeva aceasta discutie spuneti-mi si mie si rog moderatorii sa actioneze in consecinta.

Mai ieftin iesi daca mergi in Ungaria si comanzi acolo un dci, care la ei are 70 cp si ABS.

si discuri ventilate (ca si la noi).

This post has been edited by Codrin: 4 Dec 2005, 23:51

Mai ieftin iesi daca iei de la noi dci-ul de 65 cp si-l cipuiesti

Mai ieftin iesi daca mergi in Ungaria si comanzi acolo un dci, care la ei are 70 cp si ABS.

si discuri ventilate (ca si la noi).

Asa, si cat costa sa-l bagi in tara? Nu se pun taxe vamale?

INTREBARE: Se poate cumpara o caroserei noua Logan si sa pui un motor 1,5 DCi 80 CP pe ea? Eventual cu servo cu discuri ventilate pe fata? Chiar ABS.

Mai bine aştepţi până în primăvară să iasă Logan 1.5dCi Ambition, cu ABS şi îi faci chiptuning ca să ajungă pe la 80cp (teoretic se poate ajunge la 88cp) şi îi montezi şi un schimbător de căldură (intercooler) de Clio/Megane, aşa..., ca să fii tu cu inima împăcată, deşi nu e absolut necesar la chiptuning. Garantat ieşi mai ieftin!
Chiptuning-ul poate fi făcut de exemplu la www.tcmturbo.com. Vreo 340 Euro, inclusiv TVA, de la începutul anului 2006.

Asa, si cat costa sa-l bagi in tara? Nu se pun taxe vamale? 

Aproximativ 2300 euro toate taxele.

Aproximativ 2300 euro toate taxele. 

...aproape juma` de masina (daca este loganel)

Fiindca nu e produsa in UE, nu?
Sau cumperi un Logan 1,6 AMBITION, vinzi motorul celui care vrea sa-l puna pe Skoda 120, cumperi dieselul de 1,5 l dci / 80Cp sau 105 CP si il montezi.
Cost estimat cam 3-4kEUR.
Sau cumperi Renault Symbol Fidji 1,5dci/80CP si gata!

tu vrei alt motor pentru consum redus. pai 4k E ii amortizezi din consum cam in 200 000 km

mai bine de diferenta asta cumperi un clio 1.5 dci 80cp.

Mai fratilor, mersi mult pt cele spuse.
Dizzy eu am 1,92m inaltime. Cu fidji ala al tau cred ca trebuie sa-mi fac gaura in plafon. Cred ca GeogeB are oarece dreptate.
Acu' cine stie sigur pretul la 1,5 DCi 80Cp (motor, cuite, planetare) de la reprezentanta renault? Si pretul la Logan (tot motor, cuite, planetare) de la 1,4 75CP?
Codrin, din câte stiu eu, NICI O VARIANTA de Logan nu are discuri ventilate.
Numa, bafta.

te-ai urcat in symbol ? asa de curiozitate ?

eu zic sa incerci

Codrin, din câte stiu eu, NICI O VARIANTA de Logan nu are discuri ventilate.

Te inseli. dCi-ul are.

[quote=GeorgeB,5 Dec 2005, 13:58]
te-ai urcat in symbol ? asa de curiozitate ?

eu m-am urcat, eu m-am urcat...
in fata (e drept ca pe locul din dreapta) ating cu fruntea parasolarul (am 1,90)... ce airbag, ce alea alea... dau cu capu in plafon la crash frontal...

iar in spate senzatie e absolut claustrofobica... ca sa nu zic ca ating cu capul tavanul...

iar pe latime de assemenea e o senzatie mai de stramtoare decat in logan...

parerea mea...

GeorgeB, m-am urcat si eu. Doar m-am urcat. La repezeala mi s-a parut cam strâmtut, fara a fi asa radical ca smar2. Dizzy vorbea de Fidji care e cam cât un oltcit.

Ironick, ai pus degetu' pe un disc de la DCi? Eu am pus si iti spun ca NU ARE!

DFA uita-te pe site la Reanault, si ai sa vezi ca diferenta dintre un motor DCi 65CP si un DCi 80CP (doar motoare) este < 340 EUR. Ia zii, decât sa dau banii pe tuning nu mai bine iau turbina cu geometrie variabila?

Astept in continuare cine stie preturi, cum e cu omologarea s.a.
Numa' fericire

This post has been edited by paulica: 5 Dec 2005, 19:05

te-ai urcat in symbol ? asa de curiozitate ?

eu zic sa incerci

Pentru persoanele mai înalte (eu am 1,80) Clio Symbol nu este o maşină foarte potrivită, în faţă e spaţiu cam mic, trebuie să dai scaunul cam în spate şi i-ai disperat pe cei de pe banchetă, iar dacă stau în spate trebuie să faci oarece mişcări "suplimentare" pentru a intra, sta drept şi a ieşi. Cam trebuie să stai într-o rână.

eu am 1.87 , si cu reglaj pe verticala a scaunului , am incaput bine mersi.

eu am 1.87 , si cu reglaj pe verticala a scaunului , am incaput bine mersi.

Ştiu şi asta, dar nu-mi place senzaţia de înghesuială pe care ţi-o dă Clio Symbol. Plus că, ca pasager nu ai întotdeauna luxul unui scaun reglabil pe înălţime.

Ca raspuns la titlul postului: posibil este, dar are rost?

DFA uita-te pe site la Reanault, si ai sa vezi ca diferenta dintre un motor DCi 65CP si un DCi 80CP (doar motoare) este < 340 EUR. Ia zii, decât sa dau  banii pe tuning nu mai bine iau turbina cu geometrie variabila?

Nu aşa se fac socotelile...

Tu vrei să faci din rahat bici şi să mai şi trăznească...

Din câte ştiu eu, doar motorul 1.5dCi de 100cp are turbină cu geometrie variabilă şi nu se pune pur şi simplu turbina şi gata..., ai adăugat 35cp... Se schimbă şi altele pe la motor, pe lângă schimbarea tabelelor de injecţie din ECU.

later edit: de fapt cel de 100cp este un alt motor pentru că are blocul motor modificat, bielele, cilindrii, vilbrochenul, altă injecţie (Delphi Multec DCR 1600) şi altă turbină. Doar capacitatea este identică cu cel de 65/80cp

Dacă faci trecerea de la 65 la 80 nu ai nevoie decât de schimbare tabele de injecţie în ECU, deşi Renault adaugă şi intercooler, probabil să micşoreze efortul asupra motorului din cauza agresivităţii injecţiei (în mod sigur tabelele utilizate de ei sunt mai "blânde" decât cele utilizate la chiptuning, de aici probabil şi nevoia de intercooler).

Dacă la 65 pui numai intercooler fără să umbli la injecţie câştigi vreo 5-6cp în plus, adică ajungi la 70, cât are Logan-ul (Euro IV) comercializat în vest.

Habar nu am ce se întîmplă dacă înlocuieşti turbina cu geometrie fixă a lui 65/80 cu una cu geometrie variabilă fără să actualizezi şi sistemul de injecţie, ca să ştie şi ăla cum o acţionează, când, şi cu cât...

Eu zic să studiezi problema serios şi abia apoi să vezi ce şi cum se poate face, cât obţii din ce variantă.

Părerea mea...

This post has been edited by DFA: 6 Dec 2005, 19:06

DFA uita-te pe site la Reanault, si ai sa vezi ca diferenta dintre un motor DCi 65CP si un DCi 80CP (doar motoare) este < 340 EUR. Ia zii, decât sa dau banii pe tuning nu mai bine iau turbina cu geometrie variabila?

Nu vreau sa te dezamagesc dar o turbina noua cu geometrie variabila e mult mai scump de 340euro.

Stati asa, voi ziceti ca 1,5 DCi de 80 CP nu are turbina cu geometrie variabila?
Hmmmmm.

This post has been edited by paulica: 6 Dec 2005, 17:58

Stati asa, voi ziceti ca 1,5 DCi de 80 CP nu are turbina cu geometrie variabila?
Hmmmmm.

Uite aici o mică referinţă:

Les Mégane 3 et 5 portes peuvent désormais &ecirc;tre animées par un 1.5 dCi de 100 ch s'intercalant entre les 1.5 dCi de 80 ch et 1.9 dCi de 120 ch. Le nouveau venu se distingue notamment du 80 ch par un turbo &agrave; géométrie variable KKK et une injection (toujours Delphi) dont la pression de gasoil maxi disponible aux injecteurs passe de 1400 &agrave; 1600 bars. Les émissions acoustiques mesurées &agrave; l'extérieur de la voiture restent sous la barre des 71 dB grâce &agrave; un carter-cylindres dit "grande face".

de la http://fr.cars.yahoo.com/031111/230/3hps9.html

şi tradus în engleză (de Google) ar fi cam aşa:

Mégane 3 and 5 doors can from now on be animated by one 1.5 dCi of 100 CH intercalating itself between the 1.5 dCi of 80 CH and 1.9 dCi of 120 CH.  The new one come is distinguished in particular from the 80 CH by turbo with variable geometry KKK and an injection (always Delphi) whose maximum gas oil pressure available to the injectors passes from 1400 to 1600 bars.  The sound emissions measured outside the car remain under the bar of the 71 dB thanks to a cylinder casing known as "large face".

Detalii similare sunt şi la http://www.planeterenault.com/news.php?id=273

Concluzie: se înţelege foarte clar că motorizarea nouă de 100cp are turbină cu geometrie variabilă, spre deosebire de 80cp care nu are. Iar sistemul de injecţie la 100cp este o variantă superioară faţă de cel de pe 65 şi 80.

Pont: pe forumul soră, http://www.reno.ro găseşti o groază de informaţii foarte folositoare despre aspectele comune între maşinile Renault şi Dacia (Logan). Îţi recomand să citeşti pe acolo, nu o să-ţi strice.

This post has been edited by DFA: 6 Dec 2005, 19:08

Ironick, ai pus degetu' pe un disc de la DCi? Eu am pus si iti spun ca NU ARE!

Ca tot s-a deviat de la titlul topicului si suntem .......De unde stii tu ca nu are???Eu i-ti zic ca are........si pe probate(pariu)daca nu crezi .

This post has been edited by ICET: 7 Dec 2005, 01:24

Tot pentru paulica:
Treaba cu discurile ventilate se stie inca de pe vremea siabului....
http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...post&p=17054272
Si spre uimirea unora, chiar au fost cetateni care le-au pipait...
Si presunpun ca lumea vorbeste de lipsa discurilor de pe diesel in cunostinta de cauza. Daca nu, recomand http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopic=27049&st=120

Bine domne. Inseamna ca m-am uitat prea mult dupa pipitele care erau pe la dealer si bagai destu-n alta gaura.
Hai s-o mai lamurim cu turbina de la 80Cp. Cine stie sigur sa ne zica de care este si incheiem si cu problema turbo ca a degenaret rau discutia.
Si revin, poate obsedant, cât costa motorul cu cutie si planetare (ala de 80cP) la dealerul Renault si cât costa motor cutie si planetare 65Cp diesel la Dacia S.A. ?
Dupa asta mai vedem noi omologare, s.a
Stii Klaus mi-ai dat un Pm odata si mi-ai zis ca nici un model nu are discuri ventilate. Eu in loc de multumesc te-am intrebat "Nici ala diesel ?" Dar n-am mai primit raspuns niciodata.
1000 de ani de fericire

This post has been edited by paulica: 7 Dec 2005, 20:54

Dizzy zicea mai sus de Renault Symbol Fidji care e exact cat un Renault Clio Symbol de mare. Asa se numeste acuma de cand a aparut Clio 3, ca sa nu incurce lumea. Ala micu' cat Oltcitu e Reno Twingo, nu Fidji.
Mi se pare o alternativa mult mai buna decat "do it yourself" Dacia Logan 1,5dci/80CP.
Poti sa iei niste scaune mai sport si mai joase si castigi destul loc. Pretul e mult mai mic si nu te bagi in mecanica masinii.
O solutie tehnica este sa iei Dacia Logan 1,5dci, ii pui un intercooler si un CHIP-tuning. O sa obtii dupa parerea mea cam 85CP, de altfel f f suficienti.
In principiu ar trebui sa facui urmatoarele:
1) Te documentezi despre cum e montat intercoolerul pe 1,5dci. Pentru asta iti recomand sa studiezi un Renault Clio Symbol de 80 CP sau cel mai bine un Renault Clio 3 1,5dci/80CP. Trebuie sa iei clar cote , dimensiuni, etc.
2) Cumperi Logan 1,5dci/ 65CP.
3) Faci proiect cu piesele care iti trebuiesc si le cumperi
4) Le montezi si dai la cheie. Speri ca o sa mearga si o sa aiba si performante.
5) Pui si chip-ul modificat pe el
In principiu motorul ar trebui sa reactioneze la aerul mai rece provenit din intercooler prin introducerea unei cantitati mai mari de motorina ceea ce iti va da performantele dorite
In cazul asta nu iti trebuie omologare obligatorie fiindca nu cred ca se prind multi care e treaba cu intercoolerul ala.

This post has been edited by dizzy: 7 Dec 2005, 21:11

In principiu motorul ar trebui sa reactioneze la aerul mai rece provenit din intercooler prin introducerea unei cantitati mai mari de motorina ceea ce iti va da performantele dorite

Schimbătorul de căldură se foloseşte din cauză că aerul rece este mai dens, deci va fi admis mai mult aer şi această cantitate mai mare de aer va provoca mărirea compresiei, de aici şi câştigul în putere. Nu confunda modul de funcţionare între motoarele Otto şi Diesel.
Tocmai, că ECU nu "bagă" mai multă motorină dacă intră mai mult aer în cilindru, ci va injecta de obicei mai puţină - pentru că nu mai este nevoie de mai multă. Din această cauză motorul de 80cp consumă ceva mai puţin decât cel de 65. Diferenţa nu este mare, dar ideea este că nu se injectează mai multă motorină din cauza prezenţei intercooler-ului. Ăsta fiind unul din avantajul sistemului de turbo-alimentare la diesel - turbo nu înseamnă neapărat creşterea consumului, ci creşterea puterii fără creşterea consumului!

În mod normal, un motor Diesel nu are nevoie nici de turbosuflantă, nici de schimbător de căldură. Ai nevoie de putere mai multă şi de o eficienţă mai mare? Soluţia e ultra simplă. Măreşti capacitatea motorului! Puterea şi eficienţa cresc proporţional cu capacitatea!
Dar la autoturisme nu mai merge treaba care ţine la locomotive şi vapoare..., aici motorul trebuie să fie mic şi mai uşor, deci scădem capacitatea ca să micşorăm şi să uşurăm motorul. Chestia este că dacă scazi capacitatea pierzi putere urgent de tot.
Ei..., aici intră supra-alimentarea şi schimbătorul de căldură...
Iată cum se face din ţânţar armăsar...

This post has been edited by DFA: 8 Dec 2005, 20:03

Cine stie sigur sa ne zica de care este .....(turbina).....

În ce sens "de care este"????
Tip? (fixă/variabilă)
Model?
Cod?

Klaus si totusi nu erau ventilate. Mi-aduc bine aminte, era modelul fara proiectoare de ceata. Si mi-am adus aminte pentru ca azi m-am intâlnit cu un cunoscut si special am pipait discu'. NU E VENTILAT. Poate o sa faca o poza.
Morala: Cascati ochii când cumparati loganul.
Hai sa lamurim ce am zis in postul anterior, si anume tipul turbinei (fixa/variabila) cum intreba DFA si restul problemelor.
Mersi mult.

Klaus si totusi nu erau ventilate. Mi-aduc bine aminte, era modelul  fara proiectoare de ceata.

Să fie oare montate doar pe variantele Laureate???

Hai sa lamurim ce am zis in postul anterior, si anume tipul turbinei (fixa/variabila

Turbina la 65cp este cu geometrie fixă.
Turbina la 80cp este cu geometrie fixă + intercooler.
Turbina la 100cp este cu geometrie variabilă + intercooler.
Punct.