Mandria de a fi inginer, un text tulburator
![]() ![]() ![]() |
Mandria de a fi inginer, un text tulburator
Buyaka |
![]()
Post
#61
|
||
![]() Membru pasionat Group: Members Posts: 507 Joined: 23 July 04 From: Bucuresti ![]() |
|
||
--------------------
Dacia Berlina '96
Opel Frontera '97
'96; 4x4 '97
- B
|
|||
Laurentziu83 |
![]()
Post
#62
|
Membru autentic Group: Members Posts: 7.592 Joined: 17 May 05 ![]() |
|
--------------------
.
.
.
|
|
hebron |
![]()
Post
#63
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 548 Joined: 22 March 05 ![]() |
[QUOTE]Cu stima,
avion. SONY, mi-ai luat replica din tastatura!!! ![]() ![]() |
--------------------
clio
symbol
2004 1.5 dci Renault Clio Symbol 1.5 dci, Expression, iunie 2004
Opel Astra Classic II Caravan, 1.7 dtci, ianuarie 2006 ocazional Megane II |
|
tatabobu |
![]()
Post
#64
|
![]() membru Group: Members Posts: 4.674 Joined: 14 September 04 From: Bucuresti ![]() |
|
--------------------
DACIA
1300
1995 Scurgere de ulei? Care scurgere de ulei??? Balta aia de sub masina e sudoarea hergheliei de cai putere...
|
|
hebron |
![]()
Post
#65
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 548 Joined: 22 March 05 ![]() |
Ufff ce sa fac daca-s inginer, n-am vazut rima.
![]() ![]() |
--------------------
clio
symbol
2004 1.5 dci Renault Clio Symbol 1.5 dci, Expression, iunie 2004
Opel Astra Classic II Caravan, 1.7 dtci, ianuarie 2006 ocazional Megane II |
|
einstein1984 |
![]()
Post
#66
|
![]() fan Dacia Group: Members Posts: 21.376 Joined: 12 November 05 From: Bucuresti ![]() |
Topicul nu se vrea un atac sau o comparatie, desi umanistii sunt cam useless
![]() Marty, eu credeam ca esti inginer, dar parca scriai prea frumos ! Sony, tu ai facut chimia? Dupa ce s-au expus toate argumentele, ramanem cu: QUOTE Care este totuși diferența dintre ingineri și umaniști? Exceptând pregătirea de specialitate... Diferența între ei este de scop: inginerul are ca scop crearea, perfecționarea și întreținerea unor dispozitive tehnice: mecanisme, circuite, construcții, programe software... Umanistul are ca scop educarea și perfecționarea oamenilor și a societății (asta pentru că eu, ca inginer, le definesc lor un scop, pentru că ei singuri probabil că-și închipuie că trebuie doar să existe pentru a lumina lumea cu prezența lor). Scopul inginerilor este atins: tehnologia progresează de la un an la altul, și este clar că ce se produce în ziua de azi e mai bun ca ceea ce se producea acum 50 de ani (nu neaparat mai frumos, dar aici nu e treaba noastră). Dar scopul umaniștilor? Sunt oamenii de acum mai buni, mai cinstiți, mai generoși? Sau e chiar invers? Noi ne facem treaba. Voi nu. Deci ciocul mic!" In epoca de piatra inginerii inventau toporul sau sulita de silex, iar umanistii desenau pe peretii pesterilor din Altamira. Daca era plin de umanisti mureau naibii de foame. Cu stima, papion This post has been edited by einstein1984: 16 Mar 2006, 13:20 |
--------------------
daca nu ai o toyota
4X4,ai gresit
masina
- negru pe alb
|
|
Sony |
![]()
Post
#67
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 2.862 Joined: 30 August 04 From: Ban Land ![]() |
|
--------------------
Caruta
cu doi cai frumosi
1945
|
|
sddragos |
![]()
Post
#68
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 532 Joined: 18 October 05 ![]() |
QUOTE(einstein1984 @ 16 Mar 2006, 14:16) Topicul nu se vrea un atac sau o comparatie, desi umanistii sunt cam useless ![]() Marty, eu credeam ca esti inginer, dar parca scriai prea frumos ! Sony, tu ai facut chimia? Dupa ce s-au expus toate argumentele, ramanem cu: In epoca de piatra inginerii inventau toporul sau sulita de silex, iar umanistii desenau pe peretii pesterilor din Altamira. Daca era plin de umanisti mureau naibii de foame. In fiecare dintre noi e un pic de inginerie. Diferenta e ca noi suntem profesionisti (in adevaratul sens al cuvantului - ne castigam existenta din asta). |
--------------------
Dacia
1310 L
1997, berlina
|
|
SiloS |
![]()
Post
#69
|
![]() Gangester Group: Members Posts: 4.290 Joined: 23 February 04 From: Buzau ![]() |
Si totusi ... la noi in liceu in clasele de uman sunt aia mai ... mai de doamne-ajuta si bucatile .... si ce bucati . la filologie sunt trei baieti in clasa , din care unul e popo . Deci , asa a fost dintotdeauna si asa va fi mereu . Aia mai destepti fara chef de munca se fac ingineri . Cei pe care nu ii duc mintea dar sunt toci vor fi umanisti ... si bucatile ... ah ... ce bucati .
Cu stima , . |
--------------------
1988
BMW
E30 325i 2003 BMW Z4
1996 Mazda MX5 NA 1988 Nissan Patrol Y60 1989 Suzuki Samurai 1975 Dacia 1300 2000 VW LT25 1999 FIAT ARCA AMERICA 403 |
|
kaspersky |
![]()
Post
#70
|
![]() maistru Zen Group: Members Posts: 1.063 Joined: 23 April 03 From: Cluj-Napoca ![]() |
|
--------------------
KIA
Cee'd SW 1.6 GSL
Base 2008 "Să fii patriot în România înseamnă să puți a iesle în timp ce constați că toate celelalte popoare ne sunt inferioare."
|
|
sddragos |
![]()
Post
#71
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 532 Joined: 18 October 05 ![]() |
QUOTE(SiloS @ 16 Mar 2006, 14:22) Si totusi ... la noi in liceu in clasele de uman sunt aia mai ... mai de doamne-ajuta si bucatile .... si ce bucati . la filologie sunt trei baieti in clasa , din care unul e popo . Deci , asa a fost dintotdeauna si asa va fi mereu . Aia mai destepti fara chef de munca se fac ingineri . Cei pe care nu ii duc mintea dar sunt toci vor fi umanisti ... si bucatile ... ah ... ce bucati . Cu stima , . Ai dreptate. In liceu am fost 30 de baieti in clasa. In facultate, 5 fete la 120 baieti (in anul I). |
--------------------
Dacia
1310 L
1997, berlina
|
|
einstein1984 |
![]()
Post
#72
|
![]() fan Dacia Group: Members Posts: 21.376 Joined: 12 November 05 From: Bucuresti ![]() |
Silos, in Poli nu sunt femei. Si alea care sunt sunt barbati. Pe la inginerie economica mai gasesti cateva bucati ratacite de turma (turma e la ASE, din Romana pe stanga). La Chimie cica mai gasesti ceva.
Anul 4 AR, avem fix 3 fete. |
--------------------
daca nu ai o toyota
4X4,ai gresit
masina
- negru pe alb
|
|
Sony |
![]()
Post
#73
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 2.862 Joined: 30 August 04 From: Ban Land ![]() |
Presupun ca si alea 3 sunt urate cu spume. Pe la departament sunt mai multe femei.
Cu stima, fibron. |
--------------------
Caruta
cu doi cai frumosi
1945
|
|
bertro |
![]()
Post
#74
|
Membru dezmembrat Group: Members Posts: 592 Joined: 3 June 05 From: IASI, rumenia ![]() |
|
--------------------
DACIA
Nova GT
- xx xx XXX posesor de DrACIA NOVA GT
|
|
sddragos |
![]()
Post
#75
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 532 Joined: 18 October 05 ![]() |
QUOTE(Sony @ 16 Mar 2006, 14:32) "Ale mele" nu erau chiar urate, dar nu reuseau sa deosebesca un bolt de o biela. Nu mai zic ca nici in anul V nu stiau ce e ala ambreiaj si unde e pus pe masina. Durerea cea mai mare e ca erau si unii barbati in aceeasi situatie, altii nu stiau sa faca pe hartie/la tabla (deci, fara calculator) o impartire de genul 12,25:18,324. Nu mai zic de extragerea unui radical. Si s-au facut si ei ingineri...dupa ce au cotizat la decan/alti profosori/etc. |
--------------------
Dacia
1310 L
1997, berlina
|
|
zamolxes |
![]()
Post
#76
|
Membru incepator Group: Members Posts: 72 Joined: 14 January 04 From: Bucuresti ![]() |
einstein, gresesti.
daca ai sti ce frumuseti de-ti picau ochii in gura erau si prin automatizari si prin electronica...deh, imi petreceam timpul mai mult in Jeg sau cum naiba ii ziceam. Pentru cei care nu stiu: terasa din fata electronicii, cu umbrelele alea galbene Ursus. Stiu ca erau si din psi/jurnalistica, dar crede-ma ca stiam suficiente mama-mama (evident, si nasoale). cu stima, bulon |
--------------------
Ford
Mondeo Ghia 2L
2003 Full Options
- B-77-BLD Si uite asa se duc noptile..albe
|
|
hebron |
![]()
Post
#77
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 548 Joined: 22 March 05 ![]() |
QUOTE(einstein1984 @ 16 Mar 2006, 13:30) Silos, in Poli nu sunt femei. Si alea care sunt sunt barbati. Pe la inginerie economica mai gasesti cateva bucati ratacite de turma (turma e la ASE, din Romana pe stanga). La Chimie cica mai gasesti ceva. Anul 4 AR, avem fix 3 fete. Ba suuunt. Ia uite-te la TCM. Mereu era plin de bucati pe acolo.... |
--------------------
clio
symbol
2004 1.5 dci Renault Clio Symbol 1.5 dci, Expression, iunie 2004
Opel Astra Classic II Caravan, 1.7 dtci, ianuarie 2006 ocazional Megane II |
|
einstein1984 |
![]()
Post
#78
|
![]() fan Dacia Group: Members Posts: 21.376 Joined: 12 November 05 From: Bucuresti ![]() |
Sunt cum sunt cele din Transporturi (nu pot sa le vorbesc de rau). La TCM mai sunt , dar fata de ce e la ASE.................. La Metalurgie, cand eram anul 1 am fost uimit ce de fete erau, si chiar bune. Stiti cum se zice, avea mama 2 fete, una a dat la Poli si una era frumoasa.
Noi o ardeam pe la Special (cafeneaua din AN-uri) sau mai nou in Mac (bufetul din Transporturi) si acolo intra o bucata pe luna (care cauta corpul EG, evident, sau A 804). Sunt ingineri la RAR voluntari care nu stiu ce e ala pivot (si inainte de alte comentarii, nu suntem toti asa). |
--------------------
daca nu ai o toyota
4X4,ai gresit
masina
- negru pe alb
|
|
bucsa |
![]()
Post
#79
|
Membru incepator Group: Members Posts: 8 Joined: 31 January 06 From: Husi ![]() |
Bai Ainstaine tu nu scapi ocazie ca sa te lauzi ca esti la UPB!
|
--------------------
nissan
1300
- 1-B-78769 username:bucsa
password:password |
|
bion |
![]()
Post
#80
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 2.711 Joined: 1 May 04 From: TM ![]() |
Stimati copilasi (majoritatea celor care isi screm neuronul pe aici sunt pentru mine in aceasta categorie) a fi intelectual nu are legatura cu pregatirea profesionala sau cu faculatea.Sunt multi ingineri adevarati intelectuali dar aia de obicei stau linistiti si in timpul liber au preocupri intelectuale.Cei care isi exhibitioneaza si fac un titlu de glorie din incultura lene si gandire ingusta strict profesionala si-au dat in mare parte masura valorii aici improscand in stanga si dreapta ....Sunt destui umanisti care sunt niste semianalfabeti .NU amestecati meseria cu INTELECTUAL-nu au nici o legatura.
Am fost un pic intristat de aoplogia semidoctismului si suficientei data de titlul profesional ,promovata de initiatorul topicului si de aceea m-am gandit sa va agit putintel(unii au pus botul din greu ![]() Cu stima este un mod civilizat si deferent de adresare nu o injuratura de mama ... In orice caz va multumesc pentru ca m-ati mai scos din rutina zilnica citind ce e pe aici.Unii din cei care au postat m-au facut sa vad totusi ca voi astia tineri nu sunteti "a lost generation" ahtiata dupa bani si confortul berii la televizor. Unii din cei mai buni si vechi prieteni ai mei sunt ingineri (dar si intelectuali) ![]() ![]() Cu stima bion ![]() |
--------------------
Dacia
SLZ Scala
2003
- TM54 Crăpa-le-ar Domnul ficații
Și setea ogoi-le-ar cu venin, Căci n-au păreche-n lume blestemații Crîșmarii care toarnă apă-n vin ! |
|
apunake |
![]()
Post
#81
|
Membru incepator Group: Members Posts: 15 Joined: 1 November 04 From: Bucuresti ![]() |
Mi-as permite sa duc observatiile lui Bion mai departe. A fi intelectual nu are de a face cu absolvirea unei facultati. Faptul ca am in buzunar o diploma (sau mai multe) de licenta nu ma face in nici un caz intelectual. Sunt doar un muncitor cu capul, asa cum altii muncesc cu mainile. Intelectual este acela care chiar produce idei, adica acela care nu se multumeste cu a fi extensia manualelor din facultate.
Din punctul asta de vedere, distinctia inginer/economist, sau real/uman este nerelevanta. i.e.: Plesu e intelectual (fara doar si poate). Da' si altii sunt de formatie umanista. Este asta suficient ca sa ii puna pe picior de egalitate cu sus-numitul? Einstein era fizician, adica parte de real. Dar asta nu din cauza ca a absolvit vreo facultate. Si totusi era al draqu de intelectual. |
-------------------- |
|
LemonDemon |
![]()
Post
#82
|
Membru autentic Group: Members Posts: 420 Joined: 21 February 06 ![]() |
Imi pare rau pentrul domnul(sau mai bine cum ii place intelectualul) Bion.Domnule cred ca intelectual provine din activitatea pe care o desfasori, iar in afara de vocabularul dumneavoastra deosebit de colorat(sau forma fara fond cum va place dumneavoastra) nu reiese ca sunteti capabil de asa ceva.Cand vorbiti la telefonul mobil,sau cand va folositi calculatorul personal ,va imaginati o multime de ingineri care proiecteaza un CPU pe o plansa de 20 m^2? Nu cred...si daca tot sunteti asa de intelectuali, voi umanistii ,poate ca pana la urma o sa descoperiti si voi focul.Si dupa urmarea fireasca Fizica Cuantica si alte domenii de pierdut timpul ,CID,DCE,TV.
Am lucrat in cercetare, am vazut cum se face un Intel,sunt inginer si trebuie sa recunosc cu mana pe inima : umanistii sunt niste i****i, adica oameni cu multe idei. Cu stima si respect Bipolar |
--------------------
None
None
N/A
|
|
Mache |
![]()
Post
#83
|
![]() Chibiț autorizat Group: Members Posts: 109 Joined: 25 May 04 From: Bucuresti ![]() |
Stimati colegi, din punctul meu de vedere, cei care impart lumea, asa cum am vazut mai sus, in multe dintre posturile celor ce au scris inaintea mea, gresesc. Dar este punctul meu, al unui "umanist" nefolositor. Daca nu au realizat importanta INTERDISCIPLINARITATII, imi pare rau pentru ei.
![]() Nu va mai bateti cu caramida-n piept, nu exista disciplina autarhica,autonoma, de sine statatoare. Toate relationeaza intre ele, mai mult sau mai putin vizibil. Inginerul are nevoie de lingvistica (limbajul de specialitate - sa-l explice pe intelesul lui), istorie (istoria respectivei discipline te poate ajuta sa intelegi de ce se aplica o anumita tehnologie/tehnica intr-un anume caz), de arhitect/designer pentru a da o forma placuta (oare designul masinilor noastre e facut de inginerii mecanici? rog sa nu se supere cei din respectiva categorie profesionala) si lista poate continua. Sa inteleg ca inginerii discuta in formule matematice cu prietenele/iubitele/sotiile lor? Care au parte de orgasm, numai daca le soptesc la ureche E=mc2? Sau se simt mai iubite daca le vestesc ca toleranta e de 0,2-0,3 microni? Fiti seriosi! Fiecare, in meseria sa, e folositor celorlalti, daca o face cu placere si bine. Nu exista meserii/ocupatii nefolositoare. Ca nu le vedeti voi utilitatea, e alta problema. Si inca un lucru, care nu trebuie uitat: "nefolositorii" lucreaza cu material uman, care nu reactioneaza la fel in conditii identice de testare. Omului nu i se poate impune un sablon comportamental si emotional, pe care sa-l urmeze pentru a se atinge perfectiunea. Dumneavoastra stimati colegi care aruncati cu noroi in "nefolositorii" de umanisti, de cate ori ati incercat sa predati unei clase de pusti? Care sa si inteleaga ce le explicati? Cate lucrari (de mai mare sau mai mica amploare) ati scris pentru public (exceptie facand referatele si lucrarile de laborator)? Uitati ca "nefolositorii" de umanisti v-au dat niste instrumente pe care le folositi in viata de zi cu zi, automat, fara sa le constientizati importanta? Iar cele scrise in acel articol, sunt doar un pamflet. Atat. Nu inteleg de unde atata ura si rautate printre noi. ![]() ![]() This post has been edited by Mache: 16 Mar 2006, 16:28 |
--------------------
Dacia
1310 TLX
1990
- B-18-X... "Și dacă-mi spune cineva cum ar pute să hie mai ghini, mă las de tăti, mă duc acolo, mă întorc înapoi, mă iau și pi mini..." - "Eu beu", Pavel Stratan
|
|
bion |
![]()
Post
#84
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 2.711 Joined: 1 May 04 From: TM ![]() |
Am lucrat in cercetare, am vazut cum se face un Intel,sunt inginer si trebuie sa recunosc cu mana pe inima : umanistii sunt niste i****i, adica oameni cu multe idei. Cu stima si respect Bipolar [/quote] Daca ati fi citit ce am scris si daca mai si pricepeati ![]() ![]() Cu stima(fara respect) bion |
--------------------
Dacia
SLZ Scala
2003
- TM54 Crăpa-le-ar Domnul ficații
Și setea ogoi-le-ar cu venin, Căci n-au păreche-n lume blestemații Crîșmarii care toarnă apă-n vin ! |
|
Sony |
![]()
Post
#85
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 2.862 Joined: 30 August 04 From: Ban Land ![]() |
Asa, Mache, mai zi-le si tu! Unii nu vor sa inteleaga ca avem nevoie unii de altii. Cu tristete constat ca cei mai porniti aici sunt inginerii si viitorii ingineri. Discutia asta merge cel mult ca gluma intre categoriile mai sus amintite, dar aici este luata de multi ca fiind un afront pentru categoria din care fac parte.
Cu stima, piron. This post has been edited by Sony: 16 Mar 2006, 16:17 |
--------------------
Caruta
cu doi cai frumosi
1945
|
|
gonty |
![]()
Post
#86
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 298 Joined: 23 March 03 From: Iasi ![]() |
QUOTE(einstein1984 @ 15 Mar 2006, 19:28) Să începem cu începutul... Nici matematica nu-i place în mod deosebit, pentru că inginerul nu e tâmpit. Totuși, materiile interesante, precum fizica (cu circuitele electronice mai ales), chimia (știința chestiilor care fac bum), sau informatica (echivalentul modern al magiei medievale) necesită matematică, așa că nu are de ales și o va învăța. Eu ce pot sa mai spun ![]() Eu nu pot sa arunc decat o "vorba": "Un prost arunca o piatra intr-o fantana si ....." continuarea o stiti. Pacat ca asa zisul "scriitor de pamflet" nu are nici in clin si nici in maneca cu ceea ce inseamna un "telectual"; si mai pacat e ca ne coboram pana la nivelul lui |
--------------------
Citroen
C4 2.0 HDI
2007, SX Pack
- IS96DEA
|
|
bion |
![]()
Post
#87
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 2.711 Joined: 1 May 04 From: TM ![]() |
UMANISM=Concepție social-politică care afirmă dreptul ființei umane la libertate, desăvârșire și dezvoltare multilaterală, proclamând ca principii etice supreme egalitatea și demnitatea umană.
Daca afi asa ceva inseamna a fi i****i atunici da Doamne sa fie lumea plina de i****i INTELECTUAL= Persoană care se ocupă cu munca intelectuală; om cu pregătire specială care lucrează în domeniul științei, artei, învățământului etc. SAU Care ține de intelect; propriu intelectului. INTELECT Facultate a omului de a gândi și de a înțelege sensul și legătura fenomenelor; judecată; rațiune; cuget. Mi-am permis sa postez definitiile fiindca ca multi nu cred ca le stiau si le utilizau gresit.E trist daca unii spun ca sunt numai ingineri si nu au nimict cu chestia cu intelectul ba o mai si detesta.Nu pricep tineri ingineri de ce atata inversunare si desconsiderare ![]() ![]() ![]() Cu stima bion |
--------------------
Dacia
SLZ Scala
2003
- TM54 Crăpa-le-ar Domnul ficații
Și setea ogoi-le-ar cu venin, Căci n-au păreche-n lume blestemații Crîșmarii care toarnă apă-n vin ! |
|
nairam |
![]()
Post
#88
|
![]() Posesor de bebelus... Group: Members Posts: 570 Joined: 16 December 04 From: Bucuresti ![]() |
Am si eu o intrebare ....
Contabilii unde se incadreaza ? Sunt sau nu "telectuali" ? ![]() Ca avocatii "e" clar unde "este" ..... ![]() Edit: Si eu am fost un student lenes .... 40% munceam 40% beam/ma distram, 15% dormeam si doar 5% invatam .... ce vremuri taica ce vremuri .... Si iete unde am ajuns .... pe daciaclub.ro .... da sa stiti ca becu il schimb singur .... cu arborele cotit o dau cotita ..... ca deja ma depaseste ... This post has been edited by nairam: 16 Mar 2006, 16:41 |
--------------------
Toyota
Avensis
2009 Executive
- 1.8 129 horses Benzina, Culoare Light Olive, antijeg ....
Daca vrei sa fii fericit o clipa, razbuna-te, daca vrei sa fii fericit o viata, iarta ! |
|
bion |
![]()
Post
#89
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 2.711 Joined: 1 May 04 From: TM ![]() |
[quote=nairam,16 Mar 2006, 18:38]
Am si eu o intrebare .... Contabilii unde se incadreaza ? Sunt sau nu "telectuali" ? ![]() Ca avocatii "e" clar unde "este" ..... ![]() Ca sa ne si distram "DACA INGINER NU E NIMIC NU E" si `RATI AI DRACULUI DE INTELECTUALI ![]() Va multumesc tuturor trebuie sa o sterg sa produc profit pentru patronat ![]() Cu stima ....ion |
--------------------
Dacia
SLZ Scala
2003
- TM54 Crăpa-le-ar Domnul ficații
Și setea ogoi-le-ar cu venin, Căci n-au păreche-n lume blestemații Crîșmarii care toarnă apă-n vin ! |
|
b64chr |
![]()
Post
#90
|
![]() Moderator incepator Group: Moderatori Posts: 1.004 Joined: 17 December 04 From: Buzias, Timis ![]() |
@nairam: Pai nu s-a muncit pana acum lumea sa explice ca n-are a face meseria cu calitatea de intelectual?
Mie treaba asta cu intelectualii si neintelectualii imi cam pute. La urma urmei orice om se foloseste de intelectul lui atat la slujba cat si acasa. Si un sudor sau un tinichigiu utilizeaza intelectul in anumite momente mult mai mult decat un profesor universitar in alte momente. Clasificarea asta tinea pe vremuri, cand in sat popa, invatatorul si doctorul erau intelectuali si taranii nu. Acuma mie termenul mi se pare desuet si orice incercare de a imparti lumea in intelectuali si neintelectuali o consider prostie (sau eventual frustrare). Cu stima neuron |
--------------------
Dacia Solenza 2003
/ Skoda Octavia
2009
|
|
![]() ![]() ![]() |
Lo-Fi Version Harta site Parteneri Jocuri online Curs Valutar HRH Haine din lana merinos | Time is now: 11th May 2025 - 01:27 |