Outline · [ Standard ] · Linear+ Incarcare la Dacia 1310

Eu am avut un releu electronic facut la Deva, avizat RAR. Mi s-a aprins becul rosu la incarcare, am schimbat releul cu unul identic - becul la fel, se aprindea cand acceleram. Cumparat unul mecanic de Sacele, 550 000, montat pe DN, fara probleme, si experimentat ac indicator la jumatate (ca la 1310); pe DN acul la incarcare sta pe portiunea cu gradatii, intrerupte, nicidecum pe cea alba... pricum incarca 14.2 acum, desi nu se vede verde inca la ochiul magic al bateriei Rombat...

Eu am avut un releu electronic facut la Deva, avizat RAR. Mi s-a aprins becul rosu la incarcare, am schimbat releul cu unul identic - becul la fel, se aprindea cand acceleram.
Cumparat unul mecanic de Sacele, 550 000, montat pe DN, fara probleme, si experimentat ac indicator la jumatate (ca la 1310); pe DN acul la incarcare sta pe portiunea cu gradatii, intrerupte, nicidecum pe cea alba... pricum incarca 14.2 acum, desi nu se vede verde inca la ochiul magic al bateriei Rombat...

Revin...releul asta ducea spre 16, era defect, am pus unul second, si acum e intre 13.8-14.8...ufffff, finally ok

si iar s-a stricat...altul electronic la rand...

RIon, incearca sa te duci totusi la un service, mai ales ca un releu de nova stiu ca-i destul de scump. Pune unul in service, CU GARANTIE, si daca se mai intampla ceva, te duci si le dai cu el in cap :twisted:

sa incep cu inceputul sa puteti intelege problema mea;
Acuma cu cateva zile in urma am fost acasa,e si a trebuit sa vin seara,afara plua,frig si normal ca am aprins farurile (faza lunga),aeroterma,stergatoarele si casetofonul.Bateria am luat-o noua(rombat de 60 amperi de aia cu ochi magic).Cum lumina de la bord (specific ca am un break din 92 si ma consider un novice in ale masinii,cu totul ca am mai avansat mult mai mult fata cum eram inainte) era foarte slab nu am obervat daca indicatorul de la bateriee la mijloc,daca incarca sau nu.La o oprire aproape de iasi am facut o oprire si cand sa opresc bateria era moarta,...ma rog am pornit-o in viteza si a doua zi am observat ca nu mai incarca alternatorul.Intrebarea mea e:in conditiile astea ce pot face sa remediez singur problema,fara a ma duce la electrician,(ca sincer sa va spun am nimerit o perioada foarte proasta cu banii).Am mai citit eu pe aici dar nu stiu concret ce pot schimba,ce s-ar fi putut arde daca nu dovedea sa incarce,de la atatia consumatori(eu ma gandeam ca logic ar fi ca nu trebuia sa se arda alternatorul,el ar fi trebuit sa se incarca in legea lui,dar se se fi consumat bateria nu???).Daca ar releul ars,nici nu stiu care e si cum arata,si unde se afla,daca nu am avut treaba cu chestia asta pana acum pur si simplu nu stiu care e,am o idee dar nu stiu concret,sau daca trebuie masurat ceva ce trebuie sa masor,sa se fi ars diodele alea (am citit ceva despre asta) da iar nu stiu concret unde se afla,va rog sa ma ajutati in lamurirea acestei probleme,ca pana la urma am sa ma duc la electrician,dar mult mai mult vreau sa rezolv problema singur,ca sunt foarte dornic de a sti ce misca la masina...Va multumesc si va astept cu raspunsuri!

Iei frumusel o pauza pina la bani si te duci direct la nea Sandu (acum stii drumu).
:wink:
Daca e de desfacut alternatorul si schimbat vreo dioda, doar el te poate ajuta :inger:

Salut baieti!!!
Uitati ce problema am: am schimbat releul regulator (mecanic) cu un altul(tot mecanic). am pus aparatul de masura pe el si mi-a dat urmatoarele valori:
- la turatie de 2500 rot/min. tensiune de 14,4 V(nu creste mai mult)
- la relanti(900 rot/min) tensiune 13,8V
- la turatie de 2500 rot/min faza scurta+pozitii tensiune de 13,5-13,8V(oricat as tura motorul atunci cand am consumatori nu creste mai mult de 13,8V.
As vrea sa-mi spuneti daca aceste valori sunt normale.
Este normal ca la relanti tensiunea sa scada de la 14,4, la 13,8??
Multumesc!!

fradu,

1. 14,4 V este complet OK;
2. Pentru a atinge o putere electrica suficienta, alternatorul trebuie sa se roteasca cu o anumita turatie care in principiu la relanti nu se atinge.
3. Dar: daca nu ai consumatori prea mari porniti (faza scurta+pozitii si atît), alternatorul ar trebui sa fie capabil sa mentina 14,4V la turatii rezonabile (dupa cum spui, 2500+RPM). Aici e un semn de intrebare...

[presupun berlina] Pe berlinele mai vechi s-au montat alternatoare de 500 si de 750 VA. Acestea sunt puterile maxime pe care agregatele le pot furniza la 14,4 V, incepîn de la o turatie a motorului de vreo 4000RPM (alternatorul se roteste cam de 2x mai rapid datorita fuliei mai mici). Consumatorii descrisi de tine consuma circa (2x55+4x5=130W, hai sa spunem acoperitor 150 W, departe de puterea maxima).

Asadar: eu as verifica (1) cureaua (2) alternatorul (3) releul stabilizator si conectarea lui (in special masa). Intrebare: în ce puncte ai masurat tensiunile pomenite (in special 13,5-13,8 V in sacina (mica))? Ce valori gasesti daca masori direct pe bornele bateriei in aceste regimuri?

os

Am uitat sa precizez: am masurat tensiunea la bornele bateriei. Acum am pus un releu electronic si tensiunea la bornele bateriei este de 14,1-14,2. E bine?

fradu,

multumesc pentru feedback. 14,1-14,2 V este Okay, daca ai aceasta valoare in toate regimurile de functionare semnificative (adica de exemplu nu la relanti cu multi consumatori).

La acumulatorul cu plumb tensiunea de incarcare recomandata este 14,1-14,4 V adica 6x(2,35...2,4); peste aceasta tensiune electrolitul incepe sa gazeze puternic (bateria "fierbe").

os.

Dupa ce am incercat toate releele electronice (facute la Arges) pe care le avea in magazin, am pus unul mecanic (650.000), care a mers din prima si fara nic un fel de reglaj.
Releul incarca bine....acum e ok, dar martorul de la bord, sta tot spre rosu...in zona "gri". Asta o fi defect?...sau tot ceva pe la masa?

mie mi se pare mult mai bun releul electromecanic (REGLAT CORECT).
in mod normal limba ceasului de incarcare trebuie sa stea putin spre zona rosie

de ce e mai bun mecanic, marius??

Ca am tot vazut pe aici...in cartea lui Mondiru, merge pana la 14.7, asa ca nu va faceti probleme.
Ala electronic e mai destept.

am releu mecanic pe masina si saptamana trecuta am procedat la reglarea lui cu ajutorul unui voltmetru digital; inainte de asta am verificat diodele si periile alternatorului (de 36A); am fixat releu pe 14,2 V, tensiune care se pastreaza chiar si cu consumatori in functiune cu motorul semiturat; la ralnti indica 13,5 V; mi se par niste valori corecte si nici nu ma mai sinchisesc de indicatorul de la bord care abea ajunge la verde, in majoritatea timpului stand pe rosu stanga.

12V poti sa-i iei linistit de pe regleta de sub bord din partea stanga a volanului. Sunt 2 reglete acolo, una cu + permanent si una cu + pe contact. Poti sa legi jucaria linistit la + permanent ca nu consuma mult, ci indeajuns cat sa-ti tina bornele curate. Pt masa e mai simplu: cauti si tu pe acolo un surub care tine ceva (scrumiera, comanda climatizare, orice), surub care e prins pe o tabla, si teoretic acolo ar trebui sa ai masa. Desfaci nitel surubul, dai 2 rotocoale cu firul in jurul lui si strangi surubul la loc.
Ce indica becurile?, din pacate nu pot sa-ti zic. Nu ai indicator de baterie in bord? incearca sa te ghidezi dupa el.

Salut ,

Am de 2 zile o problema ciudata cu incarcarea bateriei .Initial am avut probleme cu semnalizarea pe partea dreapta fata dupa ce am curatat si izolat cu silicon blocul cu semnalizarea si pozitia de pe dreapta in sensul ca , cand dadeam semnal dreapta nu indica nici la bord si nici becul de semnal nu mergeam .Am miscat un pic firele pe dedesupt si si-a revenit .
Acum problema este ca atunci cand pun semnalul dreapta creste tensiunea de incarcare la baterie de la 14.3 - 14.7 V la 15-15.2 V si se apeinde si ledul rosu de la un indicator de incarcare al bateriei montat separat .
Cand accelerez scade tensiunea de incarcare la 14.7 V .La relanti sare de 15V.Chiar daca apind pozitiile tensiunea de incarcare nu scade decat daca aprind si farurile .
E ceva destul de anormal. Pana acum nu am avut nici o problema pana sa nu umblu la semnalizare partea dreapta fata.
Mentionez ca am turometru cu volmetru si asa am vazut.Chestia nasoala este ca la peste 15 V , indicatorul de bord de incarcare al bateriei scade trece spre stanga la 15V sau ramane la jumatate pe verde ca si cand nu ar fi nimic .Asta cred ca e faza ciudata.
Este posibil ca dintr-o masa proasta sau scurt releul de incarcare sa incerce sa debiteze curent mai mult la baterie ?

as avea si eu o intrebare:
--tot vad ca mai toti spune-ti ca la bornele bateriei trebuie sa fie o anumita tesiune (14,1-14,5...etc) dar eu vin cu intrebarea:nu ar trebui masurat si amperajul cu care incarca alternatorul?..;spun asta doarece dupa putina experienta pe care o am in ale incarcatoarelor de acumulatoare (in cazul nostru bateria) ar trebui sa incarce cu un amperaj cat mai mare,ca degeaba e tensinea buna si amperajul mic...poate gresesc si imi cer scuze....,nu stiu asa stiam eu,stiam ca cu cat amperajul e mai mare cu atat incarca mai repede,nu?
E corect ce spun si daca e corect,se poate masura si amperajul cu ap de masura?...

as avea si eu o intrebare:
--tot vad ca mai toti spune-ti ca la bornele bateriei trebuie sa fie o anumita tesiune (14,1-14,5...etc) dar eu vin cu intrebarea:nu ar trebui masurat si amperajul cu care incarca alternatorul?..;spun asta doarece dupa putina experienta pe care o am in ale incarcatoarelor de acumulatoare (in cazul nostru bateria) ar trebui sa incarce cu un amperaj cat mai mare,ca degeaba e tensinea buna si amperajul mic...poate gresesc si imi cer scuze....,nu stiu asa stiam eu,stiam ca cu cat amperajul e mai mare cu atat incarca mai repede,nu?
  E corect ce spun si daca e corect,se poate masura si amperajul cu ap de masura?...

amperajul se poate masura intercalandu-se un ampermetru (-20A; 0A; +20A) pe cablul subtire de la + baterie; ampermetrul trebuie sa fie cu "0" pe mijloc pentru a putea masura atat "intrarile" cat si "iesirile" de curent la si din baterie.
curentul de incarcare nu poate fi reglat in mod direct ci indirect prin tensiune (si, oricum, valoarea lui n-are cine stie ce relevanta pentru ca, pentru o aceeasi tensiune la bornele bateriei, curentul de incarcare variaza proportional cu capacitatea bateriei si invers proportional cu gradul ei de incarcare).

Pentru cei interesati: am gasit o schema pentru verificarea riplului tensiunii date de alternator la adresa www.designnotes.com/CIRCUITS/altdetect.htm. Este simpla de tot. Acolo spune cam asa: la o functionare normala tensiunea de la alternator are o variatie rapida (riplu) de cca 100mV. Cand se depaseste aceasta valoare ceva nu este in regula (de ex. una sau mai multe diode busite).
Rog pe cei care au timpul si entuziasmul necesar si poate construiesc chestia asta sa spuna ce rezultate obtin.

This post has been edited by radu000: 19 Nov 2004, 15:48

salutare! sa va explic si eu problema mea:
am luat o dacie din ploiesti, am pus baterie buna aproape noua. Am mers tot DN1, cu faruri, stergator, am ajuns in buc...am oprit la ikea, am mancat ceva(am stat cam 20min) ma urc in masina, dau porneste fara probleme. Ajung si eu acasa dupa mega trafic, undeva in berceni. Opresc masina 2min ca m-am dus pana la magazin...cand s-o pornesc numai pornea...m-au ajutat niste oameni, am impins-o si am plecat...merge bin cu lumini tot, nu scadea relantiul sau sa se vada ceva pe faruri. Am bagat-o in parcare. Am oprit-o, am lasat-o iara 5min si numai pornea. Am dat la zapada si dupa 15-20min a pornit fara probleme. DE LA CE SA FIE? am luat bateria am masurat-o avea 11,40 - am incarcat-o la valoarea normala. Am pus-o pe masina, am masurat cu motoru pornit si imi indica 12,65 Am releu dala electronic, la ce sa ma uit? sau sa ma duc direct la service?

Din simptomele descrise de tine banuiesc ca ar fi bobina de inductie.Incearca sa afci rost de al cienva de una care stii sigur ca merge bine si fa o proba asa.

Am pus-o pe masina, am masurat cu motoru pornit si imi indica 12,65 Am releu dala electronic, la ce sa ma uit?

Verifica releul , de fapt schimba-l ca nu incarca deloc , ce ai masurat tu acolo cu motorul pornit a fost de fapt tensiunea bateriei , nu incarcarea ....

Bafta !

Din simptomele descrise de tine banuiesc ca ar fi bobina de inductie.Incearca sa afci rost de al cienva de una care stii sigur ca merge bine si fa o proba asa.

De acord cu tine, bobina in proportie foarte mare este vinovata pt pornirea care nu o are cand este motorul cald ....

Dar el a scris mai sus .....cu motor pornit indica 12.65 ..este clar ca aceea este tensiunea bateriei si lui nu ii incarca deloc .....posibil sa fi mers doar pe baterie ...

This post has been edited by Minel: 5 Jan 2011, 11:23

am inteles, o sa schimb releul ala si sa vad ce zice. Merci, revin cu info dupa!

stimabili puneti mana pe un releu electronic ce seamana ca aspect cu cel electromecanic (cu carcasa de ebonita si rezistente de nichelina dedesubt),e destul de destept,reglarea tensiuni de incarcare se face si dupa temperatura mediului ambiant la acel releu de care va spun

aceasi problema o am si eu cu pornirea cand se incinge bobina de inductie iar cu valoarea de incarcare verifica releu ca eu am patita chiar pe intai de dimineata sa stricat releu de incarcare de la ~12,40 imi oscila foarte mult imi baga si 19,a ars faza scurta de la becuri si am ramas fara becuri,vina imi apartine cand am alimentat becurile de la alternator prin relee de protectie nu am pus o siguranta pe + permanent care alimenteaza releurile!

This post has been edited by danut1981: 7 Jan 2011, 12:38

eu am releu electronic cu fir de referinta de ala veche cu carcasa metalica.oare nu va fi mai punctual daca firul de referinta pun la borna +a bateriei?

e prea mult 17V(sigur aparatul de masura e pus sa masoare curent continuu?)17 volti fierbi bateria,ce tip de releu ai?

eu am releu electronic cu fir de referinta de ala veche cu carcasa metalica.oare nu va fi mai punctual daca firul de referinta pun la borna +a bateriei?

Si nu ii tot acelasi lucru ...? ori la + ul alternatorului ori la +ul bateriei , doar ele comunica prin firul acela albastru si gros ...

This post has been edited by Minel: 7 Jan 2011, 15:29

da dar am observat daca deconectez firul de referinta de pe alternator si las in aer acul la bord se deplaseaza la rosu+

aparatul (voltmetru) ce tensiune zice in volti