Outline · [ Standard ] · Linear+ De ce e presiunea mai mare in anvelope?, (R: e asa de la transportul pe trailer)

spanac .... si eu tot 1,9 fata si 2,1 spate stiam o fi up-grade sau .... din cauza de anvelope - la inceput toateaveau montane, acum vad ca-i diversificata gama (komoran, michelin, etc)

spanac .... si eu tot 1,9 fata si 2,1 spate stiam

o fi up-grade sau .... din cauza de anvelope - la inceput toateaveau montane, acum vad ca-i diversificata gama (komoran, michelin, etc)

Masina o am din 2006 (de o luna) si am trecut 2 fata si 2.2 spate.
Pneurile originale sunt Michelin Energy E3A.

Nu stiu cum e treaba cu cauciucurile Montana / Kormoran, insa nu mi se pare normal ca presiunea sa varieze odata cu marca / tipul pneurilor.

Adica daca iau pneuri de iarna si mai sunt si de alta firma se schimba presiunea in pneuri?... ma indoiesc... ar fi fost un tabel pe fata de usa nu pe kant, cu 100 de mii de marci si tipuri de anvelope, nu?

Ma rog, speram ca aceasta presiune marita sa aiba ca si cauza vreo 5-10 kg de antifon, dar ma indoiesc

Numai bine!

pe masina mea de 1,6 (luata acum 2 ani) scrie 1,9 fata si 2,1 spate, pe o masina productie recenta aceleasi tipuri de pneuri dar motor 1,4 scrie 2,0 cu 2,0

Poate ca merg pe principiul 1.9 + 2.1 = 4.0 = 2.0 + 2.0 ...... oricum o fi da adunate sa dea 4.0

Da dar de ce pe fata 2 si spate 2,2.Si nu ambele 2 sa zicem?De ce le pune mai umflate pe spate?Cind e gheata jos nu aluneci mai tare pe spate?

Pentru că pe puntea spate sarcina poate fi mai mare decât pe faţă...

de ce pe fata 2 si spate 2,2.Si nu ambele 2 sa zicem?

Cum zice si DFA, probabil ca s-au gandit ca in momentul in care o incarci sa nu ii mai verifici presiunea...
(adica daca ne ducem dupa porcu' taiat la tara sa nu umblam cu manometrul dupa noi )
Cred ca se mai adauga posibila greutate a unui plin de benzina, care nu e de neglijat.
Asa ca atentie cand sunteti descarcati!

In manualul unui prieten cu Ford Fiesta 1.8 TDI se specifica 2.4 pe fata si intre 2.2 - 2.8 spate in fct de incarcarea masinii
nu erau detalii despre un raport incarcare / presiune, era lasat la altitudinea utilizatorului...
La Oltcit era specificat 1.9 fata si 2.0 spate.
Si se recomanda ca iarna sa se mearga cu rezervorul mai mult plin (motivatia era o stabilitate crescuta pe puntea spate, pe langa evitarea condensului si o rezerva consistenta in cazul unei inzapeziri)

In concluzie, cred ca un "plin bun" nu strica... si se pot folosi valorile constructorului.

Ma mira totusi diferenta intre versiunile precedente si cele noi.

Diferenţele între trecut şi prezent sunt cauzate de anvelopele Montana cu care s-au echipat la început Logan-urile.

Am verificat astazi presiunea, la 2 saptamani de la data achizitionarii. 3.0 Atm in fiecare roata.
Nu degeaba se simtea in suspensie fiecare pietricica de pe drum...

Diferenţele între trecut şi prezent sunt cauzate de anvelopele Montana cu care s-au echipat la început Logan-urile.

Eu am Kormoran K801 si presiuni noi. Din cate se vehiculeaza pe aici Montana M801 = Kormoran K801.

Mai degraba cred ca de la testele in care s-au descaltat jantele de aliaj si atunci pentru a nu recunoaste eventuala eroare/greseala au marit pentru toate tipurile de jante si motorizari presiunea cu 0,1.

Păi ca să-ţi susţii punctul de vedere ar fi trebuit să ai K801 + presiuni vechi...

Iar K801 sunt tot nişte anvelope mediocre (all season), dar au o aderenţă şi un comportament mult mai bun decât M801, deci comparativ cu Montana, astea Kormoran sunt mai bune!

Da dar de ce pe fata 2 si spate 2,2.Si nu ambele 2 sa zicem?De ce le pune mai umflate pe spate?Cind e gheata jos nu aluneci mai tare pe spate?

Diferenta de presiune fata-spate (mai mica pe fata, mai exact) veti intalni la toate masinile cu tractiune fata. Masinile cu tractiune fata au o tendinta naturala de comportament subvirator (iese pe exteriorul virajului). Aceasta tendinta se corecteaza si din aceasta diferenta de presiune in roti. Asa ca ar fi bine sa se mentina diferenta (cel mai des este de 0,2)

Iar K801 sunt tot nişte anvelope mediocre (all season), dar au o aderenţă şi un comportament mult mai bun decât M801, deci comparativ cu Montana, astea Kormoran sunt mai bune!

Pe ce te bazezi?

salut eu am luat masina cu cauciucuri Barum si surpriza am verificat presiunea cu un manometru si au presiune de 2,8
stie cineva daca este ceva de capul la cauciucurle astea?

Pe ce te bazezi?

Atât pe experienţa personală (am mers cu un Logan mai vechi încălţat cu Montane şi am putut face comparaţie cu Kormoran-ele mele) cât şi pe experienţele celor ce au scris pe aici.

stie cineva daca este ceva de capul la cauciucurle astea?

Probabil sunt Barum Brilliantis.
Sunt fabricate de Continental, din clasa low-cost, de vară, pentru maşini compacte.

Ma faci curios sa conduc un Logan cu Montane sa vad si eu cat de prastii sunt.

Pe de alta parte cu Kormoranele din dotare am avut o senzatie de disconfort teribila cand pe la vreo 80 calcand usor si progresiv frana (adica nu m-am infipt in ea sau ceva in genul asta) am sesizat cu stupoare ca mi s-au blocat rotile. Am slabit usor pedala, apoi am apasat usor mai tare pe ea si pe la 60 am reauzit scrasnetul cauciucurilor. Am slabit dinou frana si a treia oara nu s-au mai blocat pana am oprit masina. Stiu ca nu poate fi perceputa apasarea pedalei de catre ceilalti astfel incat multi o sa zica : deh s-a infipt in frana era normal sa i se blocheze rotile, dar in 5000Km zic ca esti destul de obisnuit cu cauciucurile si frana. Cert e ca fata de Sava Eskimo S3 de iarna pe care le am acum, Kormoranele le pot bloca mult mai usor.

Ontopic: am inceput sa experimentez setari de presiuni pe Sava Eskimo S3 de iarna, cauciucuri mult mai usoare (la propriu) decat cele Kormoran si mult mai moi.

Initial le-am pus 2.2 fata si 2.3 spate ca pe Kormorane. Rezultat : cauciucuri cu compozitie mai moale => simteam mult mai putin denivelarile din carosabil.

Apoi am marit presiunea la 2.3 fata si 2.4 spate, avand o usoara senzatie ca s-au ros mai mult pe exterior iarna trecuta. Rezultat : denivelarile le simteam aproximativ la fel (diferente insesizabile), dar masina o lua mult mai usor la vale => frecare mai mica cu asfaltul.

Am experimentat si franari de urgenta (pedala la fund - fara mila) de la ~60Km/h si in ambele cazuri rotile se blocau aproximativ la fel, adica nu am sesizat ca as fi pierdut mai repede aderenta in unul din cazuri. Nu am facut asta pe un drum circulat.

Deci intre cele 2 setari este un punct optim pentru franare, consum si gropi pentru conditiile date (masina + cauciucuri).

Asa ca acum experimentez un 2.25 fata cu 2.25 spate (am zis sa vad cum se comporta si cu ele egale ca tot merg singur si mai mult cu rezervorul gol).

P.S. Toate presiunile sunt facute la cald la benzinarii OMV deci cu 0,2-0,3 mai mari decat presiunea la rece.

Eu le-am presurizat ca la carte, 2.0 faţă, 2.2 spate încă de când am cumpărat maşina şi în 14.000 de Km cât am făcut cu ele nu am blocat roţile decât de vreo 2 ori, când am ajuns cu ele pe marginea drumului, unde se adună pământ şi praf.
În rest, oricât de violent am frânat nu s-au blocat, inclusiv pe asfalt ud.

2.2/2.3 nu e prea mult? La tine ar trebui să fie 2.0/2.0! Cât scrie pe cantul uşii şoferului la tine?

Eu in 19.000km le-am blocat de 3 ori: de 2 ori mi s-a blocat doar cate o roata (foarte scurt - probabil pe partea aia avea o aderenta usor mai proasta) si o data in cazul povestit mai sus cand nu a fost o franare de urgenta (vedeam unde trebuie sa ma opresc si aveam destul drum in fata sa ma opresc - peste 60m si am franat foarte relaxat - cred ca de asta am si slabit frana de 2 ori). Pana acum nu m-am dus sanie cu masina in nici o situatie.

Pe usa la mine scrie tot 2,0 pe fata si 2,2 pe spate ca si la tine.

Am precizat ca presiunea am facut-o in fiecare caz la cald (mers cu 60km/h mai mult de 5km), cand datorita incalzirii aerului din pneuri creste presiunea fata de cea masurata "la rece" cu 0,2-0,3. Asadar la cald ar trebui sa am 2,2-2,3 fata si 2,4-2,5 spate.

Trebuie sa imi iau si eu un manometru digital de 20RON sa o pot masura si in fata blocului la rece.

L.E. Revin cu informatii : nu imi place deloc cu 2,25 fata si 2,25 spate. Desi greutatea e mai mare pe fata doar cu mine in masina si am marit presiunea pe fata, parca se misca mai greu decat cu 2,2 fata si 2,3 spate. Parca ar trage greu spatele dupa ea. In plus de dimineata cu cauciucurile reci parca era dura pe piatra cubica.
Mai testez.

This post has been edited by madhorsefuzzy: 27 Nov 2006, 20:59

Intrebare ???

Cand iei masina noua de la dealer , anvelopele sunt umflate cu aer normal sau cu azot ?

This post has been edited by Fanny: 15 Dec 2006, 12:57

Ce intrebare inca, normal ca aer normal.

Diferenta de presiune fata-spate (mai mica pe fata, mai exact) veti intalni la toate masinile cu tractiune fata. Masinile cu tractiune fata au o tendinta naturala de comportament subvirator (iese pe exteriorul virajului). Aceasta tendinta se corecteaza si din aceasta diferenta de presiune in roti. Asa ca ar fi bine sa se mentina diferenta (cel mai des este de 0,2)

La clio-ul meu presiunea indicata pe usa este 2,1 fata 2 spate si pentru masina incarcata cu 0,1 mai mari. Acum sper sa nu gresesc si sa fi bagat presiune gresita in roti 5 ani. Oricum mie mi se pare logic ca presiunea sa fie mai mare pe fata. Pana la urma partea din fata a masinii este mai grea, indiferent de bagaje (excludem perioadele de iarna - cele cu porcu).

Oricum mie mi se pare logic ca presiunea sa fie mai mare pe fata.

Nu se poate face o regula din asta. Diferentele de presiune fata/spate difera de la model la model. La unele e mai mult pe fata, la altele mai mult pe spate.

De ex. eu la Logan daca egalez presiunea fata/spate parca trag greu spatele dupa mine. Daca maresc pe spate cu 0,1 deja masina are cu totul alta dinamica, in bine.

Deci nu e regula ca la masinile cu tractiune pe fata presiunea la rotile din fata sa fie mai mica, nu?

Nu.

La clio symbol dci e chiar mai mare pe fata comparativ cu cea de pe masina ta.
Acolo e 2.2 pe fata si 2.0 spate, exact invers fata de loganul dci si ambele au tractiune fata.

This post has been edited by madhorsefuzzy: 18 Dec 2006, 11:57

Chiar daca se circula permanent cu 5 persoane adulte+bagajele aferente nu trebuie marita presiunea in anvelope.

este total neadevarat, si ma mir ca pana acum nu a reactionat nimeni!
cred ca s-a spus de 1000 de ori pe forum:abtineti-va de la a posta informatii de care nu sunteti siguri 100%, mai ales din categoria celor care influenteaza siguranta rutiera!!!!!
nu de alta, dar cred ca ati vazut ca nu toata lumea citeste manualele , unii nici macar nu le frunzaresc, si rezultatele se vad inclusiv la stirile de la ora 5!!!

exista producatori care recomanda presiuni sensibil diferite pentru situatiile in care masina are 1/5 pasageri+bagaje!

doriti dovezi?ca pun o poza repejor!

This post has been edited by horsewhisperer27: 20 Dec 2006, 00:17

Foarte adevarat ce spui tu, dar foarte adevarat si ce spune bulan pentru ca in cazul loganului presiunea este aceeasi (2.0- fata, 2.2- spate la rece), indiferent daca e incarcata masina sau nu.

Deh masina de boier, sa nu stai sa dai la pompa cand iei cu tine prietenii.

Uite ce zice KilleR82 de Fiesta :

In manualul unui prieten cu Ford Fiesta 1.8 TDI se specifica 2.4 pe fata si intre 2.2 - 2.8 spate in fct de incarcarea masinii

Are in dotare masina si pompa? Sunt rau. Stiu.

This post has been edited by madhorsefuzzy: 20 Dec 2006, 00:59

mai madhorsefuzzy, chiar esti rau... si chiar nu stiu daca are pompa

revenind la subiect, am sesizat un comportament mult mai OK (L.E. al Logan-ului) din punct de vedere dinamic atunci cand masina era incarcata (3 prieteni in spate si eu cu sotia in fata) decat atunci cand mergeam doar cu sotia... stabilitate mai buna, tinuta de drum mai OK, se simte mai ales la viraje, si , surprinzator, nu a scazut deloc demarajul sau raspunsul masinii la acceleratie

recomand celor care merg singuri in masina sau maxim cu 1 pasager in dreapta sa circule cu rezervorul plin si sa aiba atentie sporita... sincer, nu cred ca e nevoie sa ajustam presiunea in pneuri pentru a modifica stabilitatea masinii, ci mai degraba e o chestiune legata de suspensie si pozitia centrului de greutate

in concluzie... bagati cum scrie pe usa ... LA RECE, evident

numai bine!

This post has been edited by KilleR82: 21 Dec 2006, 11:05

scuze pentru mesaj...ce inseamna la rece??? daca merg pana la vulcanizare mai este la rece?

In mers aerul din anvelope se incalzeste => se mareste presiunea.

La rece inseamna in general dimineata, dupa ce masina a stat peste noapte sau la o vulcanizare apropiata 1-2km pana la care sa nu se incalzasca aerul in anvelope.

mersi frumos

scuze, e o vrajeala asta cu azotul...
aerul cat azot contine?
cine a "mirosit" tuburile astora de la vulcanizare, ca sa fie sigur ca este chiar azot in ele?