Outline · [ Standard ] · Linear+ Greseli gramaticale, ...sa invatam din ele

Lasă-l măi că-i născut după ce s-a desfiinţat cenaclu'

Lasă-l măi că-i născut după ce s-a desfiinţat cenaclu'

Tragem aer adanc in piept, si recitam totul dintr-o suflare.

pai cel vechi avea doar o singura mufa cea pentru + iar - isi lua de la surubul ala care il prindeam iar cel nou avea 2 mufe + si - si am facut asa + am pastrat mufa iar pt minus am tras un cablu de la - si am legat de fierul de unde il prind cu surubu ala

Cum e corect: Ei trebuiau sa accepte/Ei trebuia sa accepte
Analiza unei probleme considerate dificila/dificile.?

Ei trebuia sa accepte.
Ecsplicatie: Era nevoie ca ei sa accepte. (nu 'erau nevoie')


Analiza unei probleme considerate dificila
Asemanator:
Analiza problemei discutate a fost dificila

Pentru carcotasii mai mari ca mine:
Analiza problemei discutate indelung a fost dificila

Si stiu ca mai exista carcotasii supremi, care stiu ce e cu adevarat adverbul, pe care abia ii astept la cotitura

Citez:

Noul Dicţionar ortografic, ortoepic şi morfologic al limbii române (DOOM) acceptă acordul cu subiectul numai la persoana a III-a plural, pentru formele de perfect-compus, imperfect şi viitor: ei au trebuit (nu ei a trebuit), ei trebuiau (nu ei trebuia), ei vor trebui (nu ei va trebui).

http://infocampus.ro/2009/03/pastila-de-li...ebuieste-maxim/

GoGu: poti argumenta prima parte, te rog?

http://diacritica.wordpress.com/2010/07/19...garea-dumisale/

Mi se pare cam "aromana" exprimarea "Ei trebuia sa accepte", de asta te-am rugat sa argumentezi. De altfel in antepenultimul paragraf din linkul tau tocmai asta se specifica. As fi curios despre ce editie a DOOM-ului e vorba in linkul dat de xcss.

Chiar daca DOOM accepta (fara a obliga), sa nu uitam ca: "trebuie" e unipersonal/impersonal (in cele mai multe cazuri).
Simplificand, putem spune ca "Trebuia" este o propozitie de sine statatoare. Verbul urmator la conjunctiv face acordul in persoana si numar cu subiectul.

Totusi, uneori, se intampla ca diverse alte forme ale lui 'a trebui' sa fie corecte in raport cu situatia in care se folosesc, desi suna cam aiurea:

Eu sunt necesar aici unde lucrez = Eu trebuiesc aici unde lucrez.
De unde as putea contrazice (tehnic) ultimul rand din linkul lui GoGu:
"Şi, da, a trebui, va trebui, ar trebui se scriu întotdeauna cu un singur i."

Ei bine, la perfectul simplu, persoana 1 singular:
Eu fusei necesar = Eu trebuii.

Nu stiu daca voi auzi vreodata exprimarea asta, dar tehnic e corecta.


Diferenta dintre 'trebuia' si 'trebuiau' la pers. a 3-a plural se poate descrie prin urmatoarele doua exemple:
Garniturile erau necesare acolo= Garniturile trebuiau acolo.
Garniturile era necesar sa fie inlocuite = Garniturile trebuia sa fie inlocuite.

Nu se poate spune "garniturile erau necesare sa". Si atunci de ce e corect "garniturile trebuiau sa"?

DOOM face unele concesii in cazurile in care greseala devine atat de frecventa incat nu se poate elimina decat prin 'legiferare'. Celebrele 'niciun' si 'nicio'.
Dar, daca DOOM ne permite... inseamna ca e corect oricum si fiecare spune cum vrea. Eu, prefer sa folosesc o singura forma, pe cea care nu incalca nici o regula. Iar virgula e pusa corect, chiar daca pare sa se afle intre subiect si predicat .

'A urma sa' este intr-o situatie similara lui 'a trebui sa'.

Nu, virgula nu e pusa corect, chiar se afla intre subiect si predicat, nu doar pare. Vrei sa luam fiecare propozitie in parte sa o analizam?

Inlocuieste-l pe 'Eu' cu propozitia 'In ceea ce ma priveste'
Sau inlocuieste virgula cu semnul intrebarii.

Succes.

Tu nu te si scarpini la urechea stanga cu mana dreapta cumva? De ce sa-l inlocuiesc? Repet: vrei sa analizam propozitiile sa vedem cum sta treaba? Asta se invata prin gimnaziu, dar daca e nevoie...

Asta cu inlocuitul mi-a placut si mie. Da, daca inlocuiesti "eu" cu "in ceea ce ma priveste", trebuie virgula. Da, virgula poate fi inlocuita cu "?". Insa, pe de alta parte, in formularea "eu prefer" nu are ce cauta nici o virgula, niciodata. A, poate daca intonam ca la teatru, dar si atunci ar trebui sa sune ceva de genul "Eu, eu prefer sa...".

Inlocuieste-l pe 'Eu' cu propozitia 'In ceea ce ma priveste'

Adica tu înlocuiesti un pronume personal cu o propozitie si justifici astfel faptul ca punctuatia frazei trebuie sa fie aceeasi? Lucrezi la Guvern?

Nu va bagati, ca ne face in sange Remarcati ca visichie sta palmat acu'...

Da, s-a referit la intonatia teatrala: "Eu (rostit apasat) [pauza] prefer sa..."

Si, da, cred ca ai dreptate cu "analiza unei probleme considerate dificila"

PS: un document cu greseli din mass-media: link

PPS: mi-am mintit bancul ala cu "daca schimbam cateva litere in Popescu, iese..."

This post has been edited by GoGu: 11 Nov 2010, 00:27

PS: un document cu greseli din mass-media: link

asta o fi reclamatia lui eXtension

„Să aibe semnal la telefonul mobil” (Radio Antena Satelor, 17.IX);

Si, da, cred ca ai dreptate cu "analiza unei probleme considerate dificila"

Are la fel de multa dreptate ca si cu "Eu, prefer...".

A, poate daca intonam ca la teatru, dar si atunci ar trebui sa sune ceva de genul "Eu, eu prefer sa...".

Exact asta am vrut, accentuarea unei intonatii pentru a face diferenta intre "fiecare/oricare" din propozitia anterioara si "eu". Am evitat repetitia profitand de existenta subiectului subinteles in limba romana (daca stergi ce e ingrosat, ideea ramane aceeasi, scrisa exact cum am scris-o eu la inceput).


@bmwh548, pe lumea asta exista si alte niveluri de educatie decat gimnaziul. Trebuia sa ma crezi cand am spus ca acolo 'virgula PARE sa fie...'. Din simpul motiv ca acolo 'Eu' NU este subiect ul propozitiei de dupa virgula. Iti las placerea analizei.


@Markos, dupa cum vezi, nu lucrez la guvern. Si nu am modificat nici o punctuatie a frazei, am accentuat ceva in scris.


@GoGu:

Analiza unei probleme considerate dificila
Asemanator:
Analiza problemei discutate a fost dificila

Pentru carcotasii mai mari ca mine:
Analiza problemei discutate  indelung  a fost dificila

Si stiu ca mai exista carcotasii supremi, care stiu ce e cu adevarat adverbul, pe care abia ii astept la cotitura 

Nu am argumentat mai devreme... Observ ca iti place sa intorci fraza cum iti convine (tind sa cred ca markos are dreptate). Hai sa o mai intoarcem nitel:

Analiza unei probleme care este considerata dificila de Popescu.

Parca suna altfel nu?

Cat priveste argumentarea ta de mai sus...unii se pare ca au ramas la nivelul gimnaziului din unele puncte de vedere. Succesuri!

Parca suna altfel, nu?

...unii se pare ca au ramas la nivelul gimnaziului din unele puncte de vedere. Succesuri!

Virgula, moncher, virgula! Intai virgula, pe urma gimnaziul!

Exact asta am vrut, accentuarea unei intonatii

Vai de capul meu!

Atunci cand doresti accentuarea asta, folosesti puncte-puncte, nu virgulă! Multe! Corect este:

Eu...prefer sa....ma plimb prin Europa...

Caută lucrarea prof. Romică Dedeman, dacă nu mă crezi.

Caută lucrarea prof. Romică Dedeman, dacă nu mă crezi.

Ai report pentru reclama mascata

PS: un document cu greseli din mass-media: link

De curiozitate intreb, baietii aia sunt platiti din bani publici?
Sa ne spuna ca formula la singular "tenisman" e gresita si ca ar trebui "tenismen"? Sau ca e gresit Elisee ca trebuia Elisée? "E" cu accent, care nici nu exista pe tastaturile utilizate la noi, e marea greseala?

Foarte interesant documentul ala:
O altă serie de greşeli priveşte nerespectarea normelor ortografice în vigoare în privinţa scrierii pronumelui şi a adjectivului pronominal niciun şi a scrierii cu â: „nici o greşeală” (Antena 1, 17.IX); „nici o intenţie” (Antena 3, 19.IX); „nici un stat” (B1 TV, 1.IX)
Inteleg ca, mai nou, daca niciun/nicio a devenit forma corecta inseamna ca nici un / nici o sunt interzise?
Stati asa ca inca n-am terminat imbecilitatea de document, daca mai am intrebari revin.

1. Vai de capul meu!

2. Atunci cand doresti accentuarea asta, folosesti puncte-puncte, nu virgulă! Multe!

1. Antinevralgic, aspirina, nurofen sau ceai de tei. Si se rezolva.

2. Acele puncte-puncte, cunoscute unora sub denumirea de 'puncte de suspensie', se folosesc, printre alte situatii, atunci cand nu mai stii ce sa spui si lungesti vorba doar ca sa nu taci. Ele inlocuiesc, in scris, sunetul produs de elevul care habar n-are despre ce vorbeste. Cam asa:

ăăăăăăăă.ăăăăăă.ăăă.ăăăăăăăăă. Alea-s puncte-puncte.

Ele in sine exprima monotonie, in nici un caz accentuare (intonatia lui Dan Diaconescu e un exemplu sugestiv). Mai incearca, exista punct si virgula, doua puncte, tilda, @, ba chiar si apostrof.

[...]
Caută lucrarea prof. Romică Dedeman, dacă nu mă crezi.

Pentru ca s-a epuizat tirajul si cartea se pare ca e supusa cenzurii, intreb si eu cum e corect: "Multi kmp" sau "Multe kmp"?

This post has been edited by marksman: 11 Nov 2010, 14:44

Corect e "Multi, kmp"

Ideea e sa accentuezi prin virgula faptul ca e multi.

Nu faptul ca e multi, intonatia ca e multi.

Si Lapusneanul s-a prins ca E multi.

- Mie da-mi un cola light.
Ba nene. Ce-aveti, ma, cu "un cola"? De unde si pana unde "un cola", "un fanta"...? De unde vine, ca m-a terorizat exprimarea asta?

De la suc?

Vorba lui Marty, esti praf tandari ! Vine de la "mie da-mi un (sticla de ) cola".
@Adyy77: nu e de la suc, nimeni nu mai zice suc, multi nici nu stiu ce-i ala, dar daca le zici de jius, imediat vin de acasa.
Probabil unii subinteleg suc, cum a zis Ady, si cer un cola, iar altii subinteleg sticla, si cer o cola.

This post has been edited by corbex: 19 Mar 2011, 13:15