Outline · [ Standard ] · Linear+ Scheme electronice, Scheme electronice si electrice auto

Nu-i vorba de stres... important e sa iti fie util ceea ce postam ca idei personale sau "preluate"

Nu-i vorba de stres... important e sa iti fie util ceea ce postam ca idei personale sau "preluate"

[...]
Liviu, chestia aia cu papucii dublii pe firele de alimentare e o inovatie de la Kenwood; alte modele nu au asa ceva. Ar fi fost simplu si pentru mine sa fac adaptarile si nici nu se intervenea in instalatie ca sa risti pierderea garantiei.
[...]

Pai, pe portiunea de cablu dintre casetofon si mufa poti taia singur firele dupa care, dupa dorinta poti pune perechi de "papuci" plati cu izolatie. Daca "sertizarea" o faci cu un cleste si nu cu fludor+patent si alegi "papuci" mai acatarii, nu va observa si nu va scoate nimeni din garantie lucrarea. Eventual cauta papuci rotunzi.

This post has been edited by diaconuliviu: 26 Jun 2007, 08:40

E, asta da, o solutie buna. Depinde de indemanare.

Chestia cu papucii dublii nu e inovatie Kenwood. eu am vazut asa ceva si la panasonic.

Salut alte scheme eletronice ce se mai pot adapta la dacie nimic??? sau aici moare topicul ???

Am gasit eu o aprindere electronica cu acumulare capacitiva relativ simpla, dar trebuie sa-i descifrez schema. Momentan nu am avut vreme, dar imediat ce o sa am, ma voi ocupa si de acest aspect. Montajul il am de prin '95, dar nu i-am dat importanta lasandu-l abandonat in garaj pe raft
Cat de curand o sa-i vina randul si o sa va spun si cat de bine functioneaza.

Apropo acelea vechi nu iti garantez ca vor da performanta acele cdi nici ipa 2 nu prea se merita Un cdi jhon clarke te-ar avantaja sau mai e una americana MSD-6A

Schema la aprinderea ruseasca postata de mine http://www.99poze.ro/aPRINDERE_RUSEASCA_SCHEMA/

Aia a mea mai veche de care vorbeam e facuta de un coleg de servici care a terminat automatizari si telecomunicatii (inginer electronist). E cea mai buna versiue experimentata de grupul de electronisti de la departamentul AUTOMATIZARI al fabricii din orasul meu. S-a vandut intr-o vreme ca "pita calda".

Tensiunea din secundar e de cca. 380V iar energia pentru scanteie e foarte mare. In fond degeaba ai tensiune mare daca nu se poate obtine o energie mare pentru acea tensiune astfel incat scanteia sa fie bogata si puternica.

De la MSD (El Paso, TX) am o bobina de inductie "High Vibrating Coil" cu 45.000V pe partea de inalta, 350us durata scanteii, are 0.7ohm in primar si 4k7 in secundar.... etc. Are nevoie de un rezistor de balast de 0.8 - 1.0 ohm daca e folosita pe sistem clasic de aprindere. La electronic nu necesita.

This post has been edited by Siconi: 6 Jul 2007, 16:56

ADICA LA CDI NU NECESTITA !!!!! .LA CEL DE GENUL MALVINA GOTRONIC CEL PUTIN 1-2 OHMI;) ALTFEL BAU.Apropo de energie daca nu ai un condensatoru de capacitate mare sa-l descarci pe o bobina cu inductanta mica nu rezolvi mare brinza cu ori ce aprindere vrei tu facuta de n..... eletronisti ).

Am pus si eu aceea schema ruseasca pt cei care ar dori so-o faca sau cei care au si nu stiu cum so monteze sau cei care le s-a ars e bine venit zic eu restu voi apreciati .

Tocmai asta e ideea: inductanta mica pe traf si capacitate buna pt descarcare. Altfel cum sa obtii o energie suficient de bare pt roade bune?

incarca tu un condensator de 100de micro farazi la 400v si punel pe bobina sa vezi tu acolo putere flama pe bujie zici ca e plasma

100uF e prea mult. Acel condensator trebuie sa aibe valori cuprinse intre 1 si 4.7uF. Daca il pui mai mare iti va strapunge scanteia izolatia de la fise sau de la bobina de inductie sau de la bujii. Daca vrei sa te risti... parerea mea e ca orice lucru trebuie facut cu masura.
De asemenea, o tensiune peste 380V (indicat e sa fie intre 300-400V, dar nu maxim totusi), ar aduce si bucurii, dar si neplaceri. Componentele romanesti nu sunt facute pentru asa tensiuni si energii.
Daca vrei sa schimbi bujiile la fiecare 1.000 km sau si mai putin, n-ai decat.
Nu incerc sa te contrazic; ce spui tu e adevarat. Vreau sa zic ca totul are o limita pentru o buna functionare; orice exagerare aduce dupa sine si... neplaceri

L.E.:

Nu cred ca ai inteles care e treaba cu energia si cu tensiunea la aprinderea masinilor. Sau poate stii si nu vrei sa te arati
REPET: Degeaba ai tensiune mare daca nu ai ENERGIE mare. Energia suficienta pentru o aprindere a amestecului nu e direct proportionala cu tensiunea aplicata pe bobina. Poti avea si 500V; daca energia e mica, n-ai facut nimic. Munca multa si degeaba.
Treaba e ca scanteia sa fie bogata nu luminoasa, sa aprinda amestecul cu cea mai mare usurinta si omogen cat mai mult posibil.
S-ar putea sa ma insel; daca da, continua tu te rog cu explicatiile sa prind si eu din zbor


This post has been edited by Siconi: 9 Jul 2007, 15:40

Apropo sa iti spun ceva bujiile nu se duc naiba daca folosesti buji de calitate una la mina a doua la mina tensiunea recomandata e de 470V stabilizat desi in sarcina mai scade pina la 400v ceea ce tu si alti nu o sa prea vedeti la aprinderea clasica sau gen malvina si nici la cea cu tiristor daca nu e multiscintee. Ce am realizat ma costat 1 mil jumate modificari si imbunatatiri deja am facut 60 km cu ce am modificat si am adus imbunatatiri la o aprindere mult controversata si vorbita despre ea .Tu crezi ca eu folosesc pise rominest??? desi multe sunt bune numai ca si trebuie calculate pentru schemele respective e o alta poveste in fine la mine in cdi e totul peste nivelul de a loa foc in ori ce imprejurare fiindca m-am pirlit de citeva ori )) invatare de minte Apropo ca tot vorbesti de energie uite cum se manifesta la un CDI E = 1/2 x CVxV adica la vreo 400 de volti si folosind un condensator de 1 microfarad vei avea energie imagazinata in jur la 125mj cea ce nu prea o sa te vad pe tine cu aprinderi de genul jucari .O aprindere buna isi va mentine o energie buna atit la pronire cit si la turatie mare !!! sincer nu o sa te prea vad eu pe tine cum o sa o realizezi . Eu ti-am oferit citeva scheme tu crezi ca daca ai si energie chiar foarte mare se duce naiba bujiile????? ) sa o vad si eu chiampion nu cred ca se vor duce din cite vad eu sunt curatate tot timpul cam rar nu si apropo lucreaza sub temperatura normala de lucru a unei buji pentru dacie .Eu te rog sa pui interon si o aprindere de genul asta sincer peste 5000km vei avea supreize .Ce e bun si scump se mentine ce e mai ieftin scuzama dar se face praf .Ai spus ca ai bobina de inductie cu rezistenta ohmica de 0,8 sunt curios cu ce o vei alimenta ca pe clasic nu prea vad eu sa faci un amplificator de comutatie rapida si de curent mare si nici la CDI care aici iti trebuie diode de comutatie rapida si de curent in jur la 16A daca nu aveam aparatura vorbeam din flor dar lasa........ Si inca ceva tu nu descuraja pe nimeni !!!!! Eu sunt un tip optimist si fac sa iasa foc din jucari care alti nu dau importanta!!! Si cdiul meu http://www.daciaclub.ro/galerie/displayimage-lastup-0-0.html

This post has been edited by djasu82: 9 Jul 2007, 20:58

Ideea nu e sa descurajez, ci sa te antrenez in discutie. Stiu ca ai dreptate, dar vreau sa inteleaga si ceilalti ce se petrece. Altfel vorbim numai noi si cei care sunt mai "vechi" in domeniu.

P.S.: Nu intentionez sa iti stirbesc stiinta si priceperea. Deja am spus ca stiu ca ai dreptate. Ma bucur ca esti optimist. Asta face multe.

100uF e prea mult. Acel condensator trebuie sa aibe valori cuprinse intre 1 si 4.7uF. Daca il pui mai mare iti va strapunge scanteia izolatia de la fise sau de la bobina de inductie sau de la bujii. [...]

Si, mai ales, 100 uF in starea descarcat este un strap pentru o perioada mult mai mare decit unul de 1-2 uF. Caz in care si bietul traf si diodele au de suferit.

Montat CDI Clarke cu senzor gotronic si AT0110 pe post de driver. Merge foarte bine.

Eu am spus doar sa puna un condensator asa de incercare sa-l incarce la 400 v si sa-l descarce pe bobina acolo vezi energie cred ca sunt 1000 mj poate si mai bine tradus printr-o energie foarte mare. Siconi si eu vreu sa ajut si sa explic poate nu asa pe intelesul tuturor doar liviu ma atentioneaza .Diaconliviu ma bucur ca esti multumit de senzor si de clarke http://www.99poze.ro/Poze_CDI_clake/1/

This post has been edited by djasu82: 10 Jul 2007, 21:43

problema este ca la valoare mare a condestorului nu se descarca complet si din cite stiu eu majoritatea au tiristor iar(din cite am invatat ) odata deschis nu se blocheaza decit cind tensiunea ajunge in 0 deci functionare defecuoasa sau la tine este altfel


iar la timpii de lucru al semnalului de platina ,senzor ,etc ete posibil la turatii mari sa dea rateuri

So crezi tu sa iti confirme si diaconliviu cum lucreaza CDi jhon clarke tipi nu sunt diferiti sunt perfect comutare scintee blocare of scintee fiindca deea se lucreaza cu tranzistori mos 0.6 ohmi drena sursa cum e si la aprinderea at011 se foloseste un tranzistor mos de comutatie gen IRGS14 !!! mere si un buz 91 care sa comute 5A pe o bobina de inductie ) .Daca iar scriu cum mai functioneaza si etajul final din clarke iar ziceti ca scriu povesti .Simplu lucreaza un puspul clasa D de amplificare ca de se lucreaza cu impuls digital unu incarca condensatorul la 480 v sa spunem si altu il descarca condensatorul pe bobina totul se realizeaza ca un comutator rapid de 3nanosecunde la turatie 3000 4000 de ture. rateuri nai sa vezi fiindca de aceea gotronic sa zbatut sa faca senorul ala Hall cu magnet inclus in acea platina .

Biggy spunea cu totul altceva: timpii de comutare platina la rpm mari (cum am spus, pentru Dwell 67 grade, la 5000 rpm ai 2,2 ms platina deschisa) sint prea mici ca sa se mai descarce un C=100 uF complet; el se refera la cazul tiristor, unde tensiunea AK trebuie sa scada la zero pt ca tiristorul sa se inchida, adica ar sta deschis mai mult de 2,2 ms; acuma, cele 90 grade delco ar fi cam 6,6 ms, daca acel 100 uF nu se descarca in mai putin de 6,6 ms incit sa aiba vreme sa se si incarce, scinteia va fi ratata.
Deci, el se referea la alt tip de CDI, cel cu tiristor.

Acuma, si la Clarke, unde comutatia e rapida, un 100 uF nu va avea vreme sa se descarce complet. ca urmare vor apare tranzitii ciudate, nu stiu cu ce urmari. Iar, cum am spus, DACA se descarca cumva complet, el va fi strap pentru convertor, urmarea nu vreau sa mi-o inchipui. Si asa, la Clarke cu schema normala, traful ala se incalzeste destul.

cred ca baiatul sufera si vrea sa se dea tare ca stie electronica a facut si el ceva si o tine in mod special asa la klarke este cu totul altceva partea de descarcare la condesator lucreaza altfel eu ma refeream la scheme in general si marea majoritate sint cu tiristor klarke este destul de complexa este dee dificultate medie sa se apuce un incepator de ea cred ca este destul de greu

This post has been edited by bygy007: 11 Jul 2007, 11:41

Singura dificultate este bobinarea acelui traf pe ferita, trebuie sa urmaresti atent capetele bobinelor simetrice. In rest, copiezi (scanezi) poza placii, ii stabilesti una din laturi la cit scrie pe documentatie si iese placa exact 1:1.
Dupa care, nu te iei dupa schema, are in partea de descarcare o greseala; respecti poza cu partea plantata si ai schema OK. Daca ai respectat valorile si ai facut lipituri corecte, fara "brinzire" sau superficiale, merge din prima. Personal, in plus am curatat traseele cu smirghel fin si le-am argintat, apoi le-am "lacuit" cu solutie de saciz in acetona. ca decapant, NUMAI saciz.

Bine, ceva cunostinte trebuie sa ai. In rest, merge bine fara alte modificari.

This post has been edited by diaconuliviu: 11 Jul 2007, 13:03

http://www.youtube.com/user/djasu82 bygi ma lasi "cred ca baiatul sufera si vrea sa se dea tare ca stie electronica " asa spuneai si de gotronic cu senzorlul lui de ce naiba voi nu ati implementat asa ATI SPUS SI DE DORIN CU UISUL ACELA ASA SPUNETI VOI BAIETI ASTIA CARE HABAR NU AU SI VIN CU CONTRA ARGUMENTE BYGI CIND VOI VEDEA SI EU O SCHEMA GINDITA DE TINE DE LA A LA Z ATUNCI ITI VOI SPUNE MAESTRE PINA ATUNCEA HAI LASANE .
Edit cred ca aici se posteaza scheme despre aprinderi nu sa ne birfim prezint o schema de bosch e tot cu acumulare capacitiva gen cdi http://img504.imageshack.us/my.php?image=sparkritegg4.gif
http://img106.imageshack.us/my.php?image=3...cenh800rwj7.jpg

This post has been edited by djasu82: 11 Jul 2007, 20:32

cred ca nu te-ai documentat destul http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...ndpost&p=640882 si in primul rind acea aprindere care ai facut-o si la felul cum sint puse piesele (neingrijit) nu ma mir de ce ti-a luat foc si daca citeai pina la urma am recunoscut ca gresisem asa ca succes in continuare la realizarea montajelor

[...]
Edit cred ca aici se posteaza scheme despre aprinderi nu sa ne birfim prezint o schema de bosch e tot cu acumulare capacitiva gen cdi http://img504.imageshack.us/my.php?image=sparkritegg4.gif
http://img106.imageshack.us/my.php?image=3...cenh800rwj7.jpg

In locul tau nu le postam. In ambele scheme se repeta una din "suferintele" CDI cu tiristor.

am si eu o intrebare.ce programe pot sa folosesc pentu a "desena" circuire electronice pe calculator si sa vad daca functioneaza respectivul circuit.am inteles ca este sau sunt cateva programe (mathlab, eagle??????) in care pui toat componentele ii dai tensiunea si iti arata daca merge sau daca e facuut corect montajul.astep un raspuns.multumesc

Si suita Proteus are simulator foarte bun, desenezi si circuitul si faci si placa. Are doua componente principale: Isis si Ares.

Liviu in locul tau taceam fiindca nu ai dreptate ,tu cauti cearta, bygy iar tu nu vorbi ca e neingrijit montajul etc ,e perfect realizat asa cum e el dat de autor. Daca iti pun poza cu montajul realizat prima data de mine nu o sa mai comentezi dar in fine. Am spus ca l-am modificat pentru a crste tensiunea de alimentare si da necesita piese in plus inca 4 rezistente si doua diode de comutatie rapida asa ca nu vorbi aiurea.
redit: liviu la cdi cu tiristor sigur acea tensiune vine in 0 cind pune in fractiune de secunda in scurt condensatorul , lasa ca vin cu un alt montaj mult mai istet conceput de mine .

This post has been edited by djasu82: 12 Jul 2007, 14:07

NU o fractiune de secunda ci perioada cit tiristorul e DESCHIS... se poate incinge sursa. A doua problema e sursa nestabilizata si care nu se opreste pe perioada descarcarii. Sau, ma rog, macar debitarea pe sarcina "strap" sa fie oprita.

Ma minunez, ai momente cind pari un tip istet, cu idei, unele tare bune, dupa care arunci cite una de electronist incepator, in faza de lipit fire.