Outline · [ Standard ] · Linear+ mizerie in jurul bujiei; de ce?

ce ascunde faptul ca pe chiuloasa, in jurul bujiei, se aduna am zis eu mizerie e clar: segmentii de la cilindrul respectiv dusi. Intrebarea e: in mod normal, in urma strangerii bujiei pe chiuloasa garnitura aia nu trebuie sa etanseze imbinarea astfel incat sa nu scape nimic pe langa bujie? De ce se formeaza mizeria aia numai la cilindrul busit ?

ce ascunde faptul ca pe chiuloasa, in jurul bujiei, se aduna am zis eu mizerie e clar: segmentii de la cilindrul respectiv dusi.
Intrebarea e: in mod normal, in urma strangerii bujiei pe chiuloasa garnitura aia nu trebuie sa etanseze imbinarea astfel incat sa nu scape nimic pe langa bujie?
De ce se formeaza mizeria aia numai la cilindrul busit ?

Care cilindru ,cinva la mine aveam ulei la toate bujiile dupa cum spui tu trebuia sa am belele la toti. Pierdeam ulei pe la prinderile capac culbutori , am eliminat pierderile toate cam dupa o saptamina de facut modificari si alte bricolaje si rezultatul = chiulasa curata

la mine cilindrul de langa radiator scapa pe langa bujie; stiind ce pseudo-set motor+segmenti am montat ultima oara e clar ca m-au lasat segmentii la cilindrul ala; ca s-au dus segmentii, s-au dus; intrebarea e de ce scapa pe langa bujie chit ca are garnitura noua, strangerea bujiei e facuta cu simt de raspundere iar suprafetele de etansare bujie/ chiuloasa sunt corespunzatoare?

OCEBE, oricat de bine ai strange bujiile, daca ai segmentii dusi vor aparea pete de ulei in jurul bujiei! Nu trebuie stranse exagerat, nu vei rezolva asa problema, cel mult poti distruge filetul din chiulasa!

Gindeste un pic nu are cum sa scape compresie si ulei pe linga bujie. In cazul ca este posibil incearca sa realizezi cum va functiona un asemenea motor si ce galagie poate sa faca. Uleiul care scapa de segmenti sa zicem nu va scapa si de ardere. Este o copilarie ceea ce tu crezi ca se intimpla la motorul tau

popescu george, in general imi plac polemicile, dar saptamana trecuta mi-am pus set nou. Inainte, bujia de langa radiator era "inundata de ulei". Acum, cu aceleasi bujii si aceeasi chiulasa nu se mai vede un strop. E o copilarie sa crezi ca le stii pe toate, asculta si p ealtii care sau lovit de probleme din astea in realitate, nu in carti! :twisted:

AC - un defect este sa ai capatul de bujie ud si cu totul alt defect este sa ai ulei pe corpul de bujie
Iar de probleme fi sigur ca ma-m lovit, cu ceva timp in urma cind se mai putea mi-am facut doua masini din bucati

QUOTE

OCEBE, oricat de bine ai strange bujiile, daca ai segmentii dusi vor aparea pete de ulei in jurul bujiei! Nu trebuie stranse exagerat, nu vei rezolva asa problema, cel mult poti distruge filetul din chiulasa!

pai exact asta nu pricep eu; prin ce mod se insinueaza uleiul pe langa bujii chit ca strangerea e facuta corect? adica este etansare numai cand segmentii sunt OK si dispare etansarea cand se bulesc segmentii? e asa desteapta etansarea asta sa stie cand sa tina si cand nu?

popescu george, nu la capul bujiei ma refeream! Curgea ulei pe langa bujie si murdarea mereu chiulasa, era balta permanent.

OCEBE, hai sa fiu mai clar. In momentul in care segmentii sunt in regula, cantitatea de ulei ce patrunde in cilindri este neglijabila, suficienta cat sa "imbrace" cilindrii cu un strat microscopic de ulei. Chiar daca o cantitate infima de ulei va ajunge in preajma capului de bujie, acesta va fi ars cu usurinta. Cand segmentii permit intrarea unei cantitati mari de ulei, acesta este impins incetul cu incetul pe langa filet. Nu stiu daca am fost prea clar, insa asta-i fenomenul, credeti-ma.

AC - apropo de "stiut pe totate " doua cazuri similare cu al tau dar fara ulei pe bujie - minca ulei -toti au tabarit pe segmenti eu am spus nu , schimba ghidurile de supapa si elimini cauza nu ma-u ascultat si binenteles acelasi raspuns ca si al tau Ei bine dupa 1000 Km motorul a inceput sa pape ulei cu set segmenti nou
Epilog au dat o lada cu bere si le-am schimbat chidurile totodata am pus ghiduri cu semeringuri realizind si lamajul respectiv.
Privitor la cazul de fata nu ma pun " in unghii" pentru ca nu am vazut defectul, daca tu sustii argumentat defectul inseamna ca ai dreptate si cred ca trebuie pusa o reductie pentru a salva chiulasa

AC,
pana aici e clar (si tot pana aici m-am priceput si eu) dar n-ai pus punctul pe i.
exista sau nu exista etansare intre bujie si chiuloasa? si daca nu exista, nu poate fi rezolvata in nici un chip treaba asta (adica sa nu mai scuipe pe langa bujie)?
Nota: imi pare sincer rau pentru masina asta care m-a slujit atatia ani si atatia km, dar o reparatie de anvergura nu mai pupa.

popescu george:
nu intra in discutie bucsarea ca nu-i cazul , n-am bulit filetul si la urma urmei ca se murdareste motorul tot nu ma deranjeaza; nu m-ar fi deranjat nici daca ar fi scos ceva fum albastru pe teava si s-ar fi dat la ulei; vroiam doar sa mi se explice fenomenul asta blestemat - ce fel de etansare e asta daca scapa?- ca ma invart in jurul cozii.

Incearca la un service sa faci rost de un elicoid sau spirala nu stiu cum il au ei ca denumire - este o piesa speciala in forma de arc spira linga spira avind spirele sub forma filetului si care se pune in lacasul de bujie atunci cind filetul este dus

OCEBE daca nu te descurci cu elicoidul da-mi de veste saptamina urmatoare si incerc sa te rezolv
simbata si duminica nu sunt in retea

popescu george,

QUOTE

n-am bulit filetul

si etansarea ar trebui sa o faca garnitura nu filetul; la limita sau daca ai probleme cu filetul da, se pot folosi unele improvizatii (eu am folosit cu o alta ocazie banda de teflon pe filet si a tinut boboc) dar ...... (e ultima oara cand intreb ca devin sacaitor): de ce permite garnitura de etansare sa scape pe langa ea? imi inchipui ca daca permite sa scape cand, sa presupunem ca segmentii sunt dusi, scapa si cand motorul e OK (numai ca atunci n-are ce iesi ca nu-i ulei)

Si mie imi curgea ulei pe la bujia de linga radiator si era strinsa bine nu stiam de ce. Si intr-o zi surpriza , am descoperit : garnitura de la bujie avea onduleuri si nu etansa corect .
Solutie :inlocuita cu alta buna, adica plana :wink:
Rezultat: Chiuloasa curata, mers regulat, pornire buna dimineata

Misterul este de unde ajungea uleiul ala acolo? :shock: adica in capul bujiei. Nu vreau sa ma gindesc la :vmad: .....desfacut motorul ca ghidurile de la supape sint schimbate acu vreo 10.000 de km.

eu am fost azi la service, am schimbat mai multe, inclusiv bujii. La bujia 2 aveam capatul murdar de ulei si mi-a spus respectivul ca am niste mici probleme la pistonul acela, ca nu ar mai duce inapoi uleiul cum trebuie(sau ceva de genul asta) dar sa nu ma impacientez ca nu e grav. Deci o sa mai astept. Oricum, nu i-mi arunca ulei pe acolo.

Da, bujiile scapa si cand motorul este in regula, dar nu vezi nimic pentru ca nu iese ulei. Si de explicat e relativ simplu. Numai gaandeste-te la ce presiune este in acel cilindru si ce forta se degaja in timpul detonatiei. Nu scapa deloc sau scapa foarte putin cand motorul e nou-nout si filetul nu e mancat. Dar, pe masura ce se inlocuiesc bujiile, filetul ala are de suferit. Chiar daca nu se vede cu ochiul liber, el se mananca treptat, putin, dar suficient cat sa permita scaparea unei cantitati infime de gaze. Dupa aia vine problema filetului bujiei, care este si mai putin rezistent si care daca sunteti din aceia care scot bujiile in fiecare saptamana are si el de suferit. Nu in ultimul rand, garnitura aia de la bujie s-ar putea sa nu fie perfect plata si orice imperfectine de ordinul unei parti infime dintr-un mm poate duce la fenomenul nedorit.

In afara de aceasta uzra "normala" o alta cauza ar fi compresia aiurea pentru cilindrul respectiv. Mie o bujie imi arunca ulei intr-o veselie pana am constata ce am spus mai sus. Dupa ce am reglat tachetii (intra prea multa benzina in cilindru si timpul de evacuare era mai scurt, deci se forma o presiune mai mare decat cea normala) nu a mai facut asa.