Outline · [ Standard ] · Linear+ impact negativ frana de motor?

ZaiR, dar eu nu am zis nici o clipa ca trebuie sa apesi si ambreiajul cand pui frana. Asta il apesi pe ultima parte a franarii (cand scade turatia destul de mult) ca sa nu ti se opreasca motorul. Sistemul ambreiaj+frana il practici numai la inceputuri ca asa te invata la scoala de soferi. Dar in viata de zi cu zi nu prea mai merge ca il tocesti aiurea. Si, da, ai dreptate. E aiurea sa apesi ambreiajul cand cobori o panta. Nu numi ca se uzeaza discul, dar mai sufera si cutia de viteze. EvilOne, ce ai descris tu la punctul 1 nu e frana de motor, iar punctul 3 se poate inlocui foarte frumos cu ridicatul piciorului de pe acceleratie si retrogradatul in treapta IV, in loc sa te duci pana in camion si sa bagi a III-a. Efectul e acelasi, uzura e mai mica, la fel si riscul.

ZaiR, dar eu nu am zis nici o clipa ca trebuie sa apesi si ambreiajul cand pui frana. Asta il apesi pe ultima parte a franarii (cand scade turatia destul de mult) ca sa nu ti se opreasca motorul. Sistemul ambreiaj+frana il practici numai la inceputuri ca asa te invata la scoala de soferi. Dar in viata de zi cu zi nu prea mai merge ca il tocesti aiurea.

Si, da, ai dreptate. E aiurea sa apesi ambreiajul cand cobori o panta. Nu numi ca se uzeaza discul, dar mai sufera si cutia de viteze.

EvilOne, ce ai descris tu la punctul 1 nu e frana de motor, iar punctul 3 se poate inlocui foarte frumos cu ridicatul piciorului de pe acceleratie si retrogradatul in treapta IV, in loc sa te duci pana in camion si sa bagi a III-a. Efectul e acelasi, uzura e mai mica, la fel si riscul.

Zi si mie de ce nu e frina de motor. Nu rezistenta depusa de motor sa invinga vacuumul si compresia fac frinarea? Adica motorul?

Subscriu parerii lui EvilOne. Retrogradarea in treapta este doar un caz particular al franei de motor...

frana de motor este considerata si luarea piciorului de pe acc.

ex:
mergi cu a II-a la 5000rpm , ai facut o depasire in oras ceva , si o lasi sa curga cu treapta de viteza cuplata . nu franeaza?

Da, insa multe situatii pot fi considerate frane de motor. Sa zicem ca vrei sa cobori o panta abrupta. Bagi treapta I si o lasi sa curga. Masina va merge oarecum franata pana prinde cava viteza, mai apesi putin pe pedala de frana, incetinseste si tot asa. Eu personal consider frana de motor retrogradarea.

Imi cer scuze pentru nepricepere, dar eu am absolvit matematica si ... toata lumea stie bancuri cu matematicieni. Ce nu inteleg eu si rog pe cineva sa ma lamureasca.

In timpul mersului masina are o energie foarte mare, savantii cred ca o denumesc cinetica si au formule magice pentru a o calcula; pentru mine aceasta energie este uriasa si o estimez prin intermediul efectelor de deformatie care apar asupra caroseriei si ocupantilor la oprirea brusca cu ajutorul unui pom sau perete. Exista un dispozitiv special numit frana, care transforma aceasta energie in alte forme: caldura, scartait, deformari ale elementelor de franare. In cazul franei de motor, aceeasi energie trebuie convertita in altceva. Cine naiba preia energia? O fractiune este preluata de sicroane / ambreiiaj, pana la sincronizarea turatiei. Restul? Frecarile relative ale componentelor motorului? Inseamna asta o uzura suplimentara de loc de neglijat? Aerul fiind un element elastic nu poate prelua prea mult prin compresie / destindere. Imi pun aceste intrebari pentru ca energia preluata este mare si ma intreb daca nu produce deformari / uzuri premature daca frana de motor este folosita abuziv.

Multumesc pentru orice lamurire.

Dupa parerea mea compresia preia o foarte mare parte din energie. La aceasta se mai adauga si vacumul care la motoarele acutuale e destul de semnificativ. La diesel-uri frana de motor este mult mai eficienta fata de cea a benzinarelor datorita, in special, compresiei. E adevarat ca aerul comprimat nu preia o mare energie, dar gandeste-te ca sunt cel putin 4 cilindrii in care se comprima aerul cu un raport aprox. 1:10 (1:19) la diesel.
Cat despre uzura, ea este nesemnificativa atat la motor cat si la transmisie daca ungerea functioneaza bine si motorul a ajuns la temperatura de functionare.

Da, dar compresia este urmata de destindere! Inseamna ca energia este preluata de supape?

Ai dreptate, o parte din energie este recuperata la destindere dar alta semnificativa parte este pierduta definitiv prin incalzire, evacuare etc.

DSops,

QUOTE

Cine naiba preia energia?

In principiu toata energia se acumuleaza in volanta atunci cind nu mai dai gaz motorului! Bun!!! De aici o parte se transmite prin transmisie :mrgreen: la roti ( masina nu opreste brusc ca la frina obisnuita) cu pierderile de rigoare iar o alta parte inapoi catre motor ( retine ca acesta nu mai da energie ci preia deoarece nu mai are gaz).
Acuma per total, toata se va transforma in caldura.
Priviti fenomenul nu prin prisma energiei ci prin cea a lucrului mecanic, unde intervine si facorul "durata". Daca frinezi clasic de la o anumita viteza V masina ajunge la viteza 0 intr-un anumit interval de timp (si distanta) iar daca folosesti frina de motor aceste valori, timp si distanta, vor fi mult mai mari, chiar cu citeva ordine de marime!

Clapeta de acceleratie inchisa -> vacum puternic -> pistoanele trag in gol. In principal frina de motor e data e invingerea acestui vacuum. Alta chestie e compresia. Avind in vedere ca DSN si majoritatea masinilor inchid injectoarele in frina de motor, compresia nu mai este anulata de o destindere (a gazelor incinse).

Frecarile in transmisie, cu aerul si a rotilor cu asfaltul sint alte forta care incetinesc masina.

Principala chestie care se opune este vacuumul de la admisie :inger: