Outline · [ Standard ] · Linear+ Repartitoarele de caldura - o inventie malefica

Am vazut in mai multe locuri centrale conduse de un (un singur) termostat de ambient. Treaba asta mie imi ridica urmatoarele semne de intrebare: daca centrala trebuie sa incalzeasca mai multe incaperi, de ce nu se foloseste alt montaj: robinete termostatice la fiecare calorifer (NU termostat de ambient) in combinatie cu setarea centralei (cred ca toate stiu asa ceva) pe mentinerea unei anumite temperaturi la agentul termic... cumva ca sa se faca economie de o pompa de circulatie (care ar trebui sa functioneze non-stop, eventual cu putere redusa cind centrala nu lucreaza decit la parametri redusi)? ------------ Edit: au centralele pompe de circulatie, sau circulatia se asigura prin termosifon? Prefer un singur termostat(de camera), aceasi temperatura in toata casa, cu conditia sa stau cu usile interioare deschise, cum nu prea mai am multe usi interioare, nu-i o problema. Se poate si cum spui , cu robineti ternmostatici pe fiecare calorifer, dar nu se face economie la gaz , plus, uzura centralei ar fi prea mare, toate centralele au setare pentru temperatura agentului termic, odata setata acea temperatura, centrala o mentine, mai are in ea un termostat, care opreste flacara cand se depaseste acea temperatura, dar pompa ramane pornita, se simte diferenta si la consumul de electricitate. Termostatul de camera opreste toata centrala, cand s-a atins temperatura, mai merge pompa 2-3 minute si pana nu da termostatul comanda nu mai porneste de fel. Am radiatoare de fonta, tin caldura dar se si incalzesc mai greu, si dupa o repriza de mers a centralei de 20-30 de minute, se patreaza temperatura in casa 2-3 ore. Daca vreau mai frig intr-o incapere opresc/diminuez caloriferul respectiv de la robinetul simplu instalat pe tur.

Am vazut in mai multe locuri centrale conduse de un (un singur) termostat de ambient. Treaba asta mie imi ridica urmatoarele semne de intrebare: daca centrala trebuie sa incalzeasca mai multe incaperi, de ce nu se foloseste alt montaj: robinete termostatice la fiecare calorifer (NU termostat de ambient) in combinatie cu setarea centralei (cred ca toate stiu asa ceva) pe mentinerea unei anumite temperaturi la agentul termic... cumva ca sa se faca economie de o pompa de circulatie (care ar trebui sa functioneze non-stop, eventual cu putere redusa cind centrala nu lucreaza decit la parametri redusi)?

------------

Edit: au centralele pompe de circulatie, sau circulatia se asigura prin termosifon?

Prefer un singur termostat(de camera), aceasi temperatura in toata casa, cu conditia sa stau cu usile interioare deschise, cum nu prea mai am multe usi interioare, nu-i o problema. Se poate si cum spui , cu robineti ternmostatici pe fiecare calorifer, dar nu se face economie la gaz , plus, uzura centralei ar fi prea mare, toate centralele au setare pentru temperatura agentului termic, odata setata acea temperatura, centrala o mentine, mai are in ea un termostat, care opreste flacara cand se depaseste acea temperatura, dar pompa ramane pornita, se simte diferenta si la consumul de electricitate.

Termostatul de camera opreste toata centrala, cand s-a atins temperatura, mai merge pompa 2-3 minute si pana nu da termostatul comanda nu mai porneste de fel. Am radiatoare de fonta, tin caldura dar se si incalzesc mai greu, si dupa o repriza de mers a centralei de 20-30 de minute, se patreaza temperatura in casa 2-3 ore. Daca vreau mai frig intr-o incapere opresc/diminuez caloriferul respectiv de la robinetul simplu instalat pe tur.

@argon, @IllusiOn: multumesc pentru informatii.

@argon: nu ma refeream atit la economia de gaz (si mi-era clar ca daca mia ai o pompa care lucreaza consumi curent). Ma gindeam mai degraba la confort. Spre exemplu am o cunostinta apropiata la care (centrala+termostat de ambient) e un adevarat circ sa reglezi temperatura in casa, caci instalatia se dezechilibreaza hidraulic: in momentul in care incepi sa umbli la vreun robinet de radiator, trebuie sa faci ture pe la toate ca sa le modifici reglajul (dupa niste "modele" rezultate din experienta).

La un apartament cu 4-5 camere, sau la casa eventual pe nivele, si la o centrala de putere mare, mai desteapta cu gestiune electronica a pompei functie de solicitari, pentru confort se pun robineti termostatici pe calorifere, dar la 2-3 camere, la o centrala de putere mica, (<24 Kw) nu rezolvi mare lucru , un termostat de incapere e mai mult decat suficient, si pentru economie, si pentru confort, mai ales ca pompa e simpla, si stie doar un regim de functionare, setat manual in momentul instalarii ei, functie de marimea apartamentului si numarul de calorifere.

Daca pui robineti termostatici pe o astfel de centrala simpla de apartament de putere mica, si se nimeresc sa limiteze toti deodata, e ca si cum ai opri toate caloriferele din casa, si ai porni centrala...nu mai circula apa, si cenatrala intra in avarie. E recomandat sa fie minim un calorifer deschis la maxim tot timpul, daca totusi se pun robineti termostatici.

Eu am impresia ca mai corect ar fi fost ca aceste dispozitive malefice numite repartitoare sa aiba 3 senzori pe calorifer, unul jos de tot unul la mijloc si altul sus. Asa parca mai seamana a medie, nu?

Am inteles, Argon. Incet-incet ma lamuresc...

La ultima ta observatie (cu intratul centralei in regim de avarie daca nu exista circulatie de agent termic), eu as pune un by-pass - eventual controlat cu o supapa de presiune. Dar deja vorbim ca sa nu adormim.

eu as pune un by-pass - eventual controlat cu o supapa de presiune.

Pai... asa se si face. Ma rog, sau asa trebuie sa se faca, nu stiu cati fac...

Sunt centrale cu by-pass intern.
Oricum, se recomanda sa lasi macar un calorifer fara robinet termostatic, tocmai pt. a evita situatia. Ma refer la cei cu centrale termice.

De vina sunt oamenii ca sunt zgarcomani, repartitoarele sunt o idee buna.

Am 9 ani de cand am renovat complet apartamentul.Renovarea si mobilarea apartamentului le-am facut pornind de la sloganul:maximum de confort cu minimum de efort!!!Asa ca datorita filmelor documentare despre acarieni si datorita lui Pufi am dat toate covoarele afara din casa.Am pus gresie in toata casa si arata cool,in circa 15min se poate matura si spala cu mopul tot apartamentul.Ce sa va mai spun comod practic frumos nimic de reprosat podelelor cu gresie.Insa de doi ani am montat repartitoarele eu si toti vecinii mei.Cum eu am izolat peretii exteriori intodeauna am avut minimum 21"celsius in casa si nu m-am vaitat de frig.Prima iarna nu m-a afectat dar iarna trecuta mi-a pus capac!Degeaba am eu de la 21" in sus in casa daca podelele sunt sloi si au inceput sa ma doara piciarele de la genunchi in jos.Degeaba umblam in chiloti si maiou prin casa fara sa-mi fie frig ca incet incet frigul emanat de podele mi-a pus capac.Controland tabelele cu intretinerea de la avizier am vazut ca vecinii platesc te miri ce si mai nimic la caldura.Asa ca am decis ca in vara asta sa izolez podelele si tavanele ca sa nu mai incalzesc eu pe altii si sa pot umbla descult prin casa fara sa ologesc de picioare.
Ceva sugestii de materiale termoizolante moderne pentru podele si tavane aveti?

Nu mai bine montezi o centrala ?

Nu am de ce!Caloriferele mele functioneaza perfect,dau suficienta caldura cat sa incalzeasca apartamentul.Dar eu am de la 21" in sus in aer caldura in casa in timp ce dusumelele si tavanele sunt reci,reci.Asta este problema.Trebuie sa rezolv problema si dupa aia vecinii pot sa stea si cu geamurile deschise iarna.Eu intrebam cu ce materiale sa fac izolatia.

Pe tavan cred ca merge polistiren (cu toate ca nu prea sunt adeptul montarii polistirenului pe interior). Insa la podele, nu stiu, poate izopren si parchet? dar asta ar insemna sa renunti la gresie. Realist, in sezonul friguros fa-le acarienilor (si lui Pufi ) o bucurie si pune niste covoare.

Tavanele reci sunt cel mai probabil fiindca vecinul dumitale e amator de frig, in mod normal aerul mai cald se afla la partea superioara a unei incaperi.
Iar cat priveste gresia in TOATA casa, nu zic decat ca sunt bani dati degeaba.
Mai bine puneai un parchet, care este o pardoseala calda, spre deosebire de gresie care, asa cum ai constatat, e destul rece vara si nasol de rece iarna.

Gresia nu mai conteaza!Sanatatea mea e totul!Adica nu mor de bautura si tigari si sa mor olog de picioare ca vecinii sunt inspaimantati de repartitoare?Ma inalt cu nivelul podelelor si cu 7cm numai sa fie cald in casa si sa pot merge descult nu mai zic de dormit sub pat beat.

Atentie la parchet, daca iei din lemn masiv, sa-l usuci bine cateva luni chiar daca vanzatorul se jura cu mana pe portofel ca e bun de montaj.
Am vazut cazuri in care dupa 1 an scapai un creion printre placi, pacat de munca si de bani.

Sau (solutie de buget) iti iei o pereche de slapi si nu mai umbli descult prin casa

Serios vorbind, daca zici ca gresia nu mai conteaza, pune parchet (poti pune de ala laminat peste gresie), cu folie izopren (parca asa se cheama) dedesubt.

Parchetul "masiv", desi e foarte frumos, eu zic ca da batai de cap. Putine cazuri am vazut sa nu se "cracaneze" sau umfle in timp... Plus ca se monteaza greu.

This post has been edited by GoGu: 13 May 2008, 20:47

Pune degeaba laminat peste gresie, la anu' o sa ne ia la carne ca ii e tot frig la talpi. Parerea mea.

This post has been edited by vijelie: 13 May 2008, 20:49

Pai daca pune folie dedesubt nu cred ca mai conteaza daca e pe gresie sau pe betonul de sub gresie...

PS: mama, ce am deviat de la repartitoare

This post has been edited by GoGu: 13 May 2008, 20:56

Eu ma gandeam la niste poliester expandat din ala dur si colorat nu din ala alb si moale.In poliester ca sa nu se lase la greutate sa dau niste gauri si in gauri sa pun niste puluri din lemn ca la table.Pe poliester si pe puluri sa pun placi de OSB prinse in dibluri de dusumea si peste OSB niste poliester subtire iar la final un linoleum sau un parchet melaminat.Avand in vedere ca eu sunt sofer ma pricep la toate si la nimic!Astept sugestii!!!

Nu am deviat deloc.
Zgarcenia vecinilor e un efect colateral al repartitoarelor, cu urmari in ceea ce priveste confortul celor care au bani sa plateasca si caldura.

Eu am covor gros + parchet laminat + folie peste gresie. Nu are nici o valoare, iarna tot rece este. Mai degraba as merge pe parchet masiv sau solutia cu osb (care mi se pare cea mai buna) plus parchet laminat.

Partea proasta e ca daca rupi bariera termica asa, intre polistirenul tau si greise o sa se faca un condens ceva de speriat.

Recomand incalzire in pardoseala. Tavanul nu trebuie izolat. Mai bine zis nu e recomandat.

This post has been edited by argon: 14 May 2008, 07:07

Eu ma gandeam la niste poliester expandat din ala dur si colorat nu din ala alb si moale.In poliester ca sa nu se lase la greutate sa dau niste gauri si in gauri sa pun niste puluri din lemn ca la table.Pe poliester si pe puluri sa pun placi de OSB prinse in dibluri de dusumea si peste OSB niste poliester subtire iar la final un linoleum sau un parchet melaminat.Avand in vedere ca eu sunt sofer ma pricep la toate si la nimic!Astept sugestii!!!

Solutia recomandata de marea majoritate a specialistilor este polistiren extrudat (ala de culoare verde) peste care se toarna sapa (pentru egalizarea suprafetelor) si deasupra finisajul care il doresti. Problema, in opinia mea, este ca sapa are trebui sa fie armata ca altfel va crapa in acest caz.
Solutia cu osb nu este rea (eu am izolat balconul astfel, si nici macar cu polistiren extrudat ci cu cel expandat de fatade care este mai dens - 15-20 kg/mc), insa dat fiind suprafata mare in cazul unui apartament trebuie ceva destul de bine nivelat si el (cu suportii de lemn enuntati pe post de picioare).
Solutia cu OSB-ul s-ar putea sa fie mai scumpa decat cu sapa peste polistirenul extrudat, insa in mod sigur este mai calduroasa.
Mie mi se pare ok metoda pe care ti-ai propus-o (extrudat+osb pe "picioare" pe podt de dusumea, extrudat de parchet (este fie la placi subtiri verzi si mai mici, fie la suluri de culoare verde) si apoi parchet melaminat. Poti pune, pentru a rupe si mai mult puntile termice, un izolant cat de cat (chiar si folie de parchet de 5 mm (verde, dar care nu e de polistiren extrudat!) pe suportii de lemn, intre ei si placa de osb (desi lemnul e destul de slab conducator de caldura, si s-ar putea sa nu fie nevoie)
Insa ti se va ridica destul de mult podeaua (cel putin 7 cm)

La mine : Pasla (nu exista neopren sau alte d-astea noi) , dusumea oarba si deasupra parchet de mesteacan uscat 2 ani in podul casei care dupa 3-4 ani s-a "asezat" de intra batul de chibrit.

Dupa 14 ani inca nu cere "interventii". Pasla (5 mm grosime) am pus sa nu sacrtaie.

Spor!!..

Pe tavan cred ca merge polistiren (cu toate ca nu prea sunt adeptul montarii polistirenului pe interior). Insa la podele, nu stiu, poate izopren si parchet? dar asta ar insemna sa renunti la gresie. Realist, in sezonul friguros fa-le acarienilor (si lui Pufi ) o bucurie si pune niste covoare.

si eu sunt de acord, o fi aratand cool gresia si se intretine usor dar nu suntem in Grecia sau Tunisia

si eu mi-am amenajat apartamentul de curand si am lasat gresie doar in bucatarie si baie, cu toate ca am vrut sa pun parchet chiar si in bucatarie. Impresii inca nu am pentru ca nici nu m-am mutat inca, iar primul sezon rece in care voi putea sa vad cum este va fi doar la iarna

in alta ordine de idei, vorbind cu niste amici de ai mei de prin Austria, am aflat ca ei mai pun ceva sub parchet. Cred ca un fel de OSB sau ceva asemanator, despre care spun ei ca ar atenua din "taria" pardoselii de ciment si ar face parchetul mai placut la "calcare". O solutie din asta ar fi binevenita daca pui parchet peste gresie...

Recomand  incalzire in pardoseala.

Acelasi lucru zic si eu.Aveam un vecin pe scara care isi facuse asa ceva in tot apartamentul(4 camere,aprox.95 mp).
Legat de repartitoare,vad ca administratorul calculeaza tot cum vrea.S-au bagat o gramada de bani in repartitoare degeaba.Si mai am si cativa nesimtiti pe scara(destul de multi) care chipurile s-au debransat,dar dupa aceea au conectat caloriferele,au stat la tricou si au platit 50 de lei caldura in lunile de iarna.

Poate detalia cineva modul de contorizare a acelor unitati la cititoarele de pe calorifere? Diferenta intre temp. caloriferului si temp. aerului din imediata apropiere ar fi principiul in mare. Stie cineva mai multe detalii?
Succese!

Cine a venit cu ideea cu repartitoarele a fost un mare iresponsabil. Din cauza repartitoarelor ne asteapta mari epidemii de gripa si pneumonie, in rindul oamenilor care, pentru a face economie, se supun unui frig mortal.