Outline · [ Standard ] · Linear+ Sens Giratoriu, Explicatie

^^ asta ma chinui sa explic de 3 pagini si nu intelege nimeni..

^^ asta ma chinui sa explic de 3 pagini si nu intelege nimeni..

Ce te face sa crezi ca nu intelege nimeni?

Asa e, fiecare citeste si intelege ce poate

[...]nu orice intersectie circulara este cu sens giratoriu. Astfel, este considerata a fi intersectie cu sens giratoriu doar cea prevazuta cu indicator de sens giratoriu. In restul intersectiilor circulare, dotate cu indicatoare si semafoare, trebuie respectate semnele existente. Asadar, in intersectiile cu sens giratoriu va fi respectata regula prioritatii de stanga.

Si de altfel se vedea ca am zis si mai sus lu sefu_alx ca intersectia aia pe care o arata el nu e giratoriu tocmai pentru ca exista semne.
Asa cum la o intersectie normala se da prioritate de dreapta, dar daca exista semne se poate da si prioritate de metrou, asa si la o intersectie giratorie se aplica prioritatea de "in giratoriu" care este anulata de semnele de circulatie daca ele exista.

Si in ncazul particular de pe acest topic, imi mentin parerea ca acolo nu este intersectie. D-aia nici nu e necesar alt semn de circulatie decat interzis la stanga. Ca sa nu se intre pe contrasens.

In sprijinul ideii de mai sus... vezi giratoriul de la Arcul De Triumf!
Iesirea este reglementata de "cedeaza trecerea"

si pe cat facem pariu ca te inseli?

dupa cum spui tu si celalalt cu care m-am contrazis intersectia mai jos este cu sens giratoriu (deci cei din intersectie au prioritate)
ei bine nu e asa,intersectia nu este SENS GIRATORIU
addy0063ft.jpg

daca nu ma crezi,intreaba un profesor de legislatie 

Corect, ala nu e giratoriu, e intersectie in care exista o amenajare centrala care se ocoleste prin dreapta.

Asa e, fiecare citeste si intelege ce poate

[...]asa si la o intersectie giratorie se aplica prioritatea de "in giratoriu" care este anulata de semnele de circulatie daca ele exista.
[...]

Klaus, daca te referi la eventuale semne care exista IN sensul giratoriu, deci IN el, NU la INTRARE, e corect. Semnele de la intrarile in giratoriu arata cine are prioritate fata de cine dintre cei care vor sa INTRE in sens, cei aflati in sens avind deja acea prioritate de giratoriu.

Intr-o intersectie, daca pentru a face stanga trebuie sa ocolesti prin dreapta treaba e cam giratorie. Caci asta e sensul de deplasare giratoriu: deplasare de la dreapta la stanga intr-o intersectie/piata/etc.
Intr-o intersectie cu sens giratoriu, in intersectie sensul de deplasare este unic. Adica numai de la dreapta la stanga. Nu e si de la stanga la dreapta. Asta e o caracteristica a sensului giratoriu.
De asemenea, intr-o astfel de intersectie, sunt anumite prioritati. Daca legiuitorul considera ca nu sunt corespunzatoare prioritatile "default" atunci le anuleaza prin montarea de semne care stabilesc prioritatile.
Semne care trebuie sa fie la intrarea in giratoriu. Dublate de semne in giratoriu daca este cazul.
Si acum un istoric.
In conventia de la Viena din 1968 asupra semnalizarii rutiere scria:

"c) Intersecţie în sens giratoriu obligatoriu
    Indicatorul D,3 "Intersecţie în sens giratoriu obligatoriu" semnalizează că conducătorii sînt obligaţi să respecte regulile de circulaţie de la intersecţiile în sens giratoriu.

Acest text a fost modificat de Acordul european de completare a conventiei (din 1971) care zice:

"Indicatorul D, 3 "Intersecţie în sens giratoriu obligatoriu" nu are altă semnificaţie decît de a anunţa direcţia mişcării giratorii pe care vehiculele au obligaţia să o efectueze.

Deci semnul de giratoriu nu mai e decat informativ, nu si obligativ.

Acum, in legislatia noastra, in OG 195 exista cateva articole care fac trimitere la giratoriu (55 si 57)
In 57, cel de prioritati, anuntat mai sus scrie:

Art. 57 - [...](4) In intersectiile cu sens giratoriu, [semnalizate ca atare], vehiculele care circula in interiorul acestora au prioritate fata de cele care urmeaza sa patrunda in intersectie

Formula "semnalizate ca atare" a fost introdusa de legea 49/2006. Aceasta formula indica faptul ca nu in toate intersectiile in care circulatia se desfasoara in mod giratoriu se acorda prioritate "de giratoriu", ci doar in cele semnalizate ca atare. Cu unul din cele 3 semne de giratoriu (1 de semnalizare sau 2 de presemnalizare)
Acest aspect a fost scapat legiuitorului Regulamentului, care zice

"Art. 135. - Conducatorul de vehicul este obligat sa acorde prioritate de trecere si in urmatoarele situatii:
[...]
d) cand urmeaza sa patrunda intr-o intersectie cu circulatie in sens giratoriu fata de cel care circula in interiorul acesteia

Aici formula"semnalizata ca atare" nu exista.
Deci cel care circula in sensul giratoriu are prioritate daca e semnalizat ca atare, insa cel care trebuie sa intre in giratoriu trebuie sa acorde prioritate, dar nu mai zice "doar daca e semnalizat ca atare". Ma rog, e o treaba de inconsecventa legislativa, dar nu va doresc sa va confruntati cu ea...

Deci, in opinia mea, intersectii cu sensuri giratorii sunt multe, insa in cele in care se acorda prioritatea "de giratoriu" sunt doar cele semnalizate ca atare.
Intersectiile giratorii care sunt semnalizate prin alte semne de prioritate decat semnul de giratoriu sunt intersectii dirijate , dar nu cu prioritate de giratoriu, ci cu alta prioritate.
Lumea pe aici da exemple de intersectii semnalizate si are impresia ca eu sustin ca acelea intersectii ar fi giratorii si ca se aplica prioritatea de giratoriu. Pai sunt giratorii (ca ocolesti prin dreapta sa faci stanga), dar nu se aplica prioritate de giratoriu pentru ca sunt semne care zic acest lucru si obliga la alte prioritati.


Discutia reala ar fi daca ar exista o intersectie (de cel putin 3 drumuri) cu rond pe mijloc dar care nu are nici un fel de semnalizare.
Ce ziceti, aia e sa nu giratorie cu prioritate de giratoriu?

Cea mai simpla regula. La intrare cedezi trecerea celor din "intersectie". Cu alte cuvinte cei care sunt deja in "intersectie" au prioritate. Asa este peste tot. Si dupa cate imi aduc aminte, in intersectia de acolo este pus semnul de sens giratoriu.

Mircea

Discutia reala ar fi daca ar exista o intersectie (de cel putin 3 drumuri) cu rond pe mijloc dar care nu are nici un fel de semnalizare.
Ce ziceti, aia e sa nu giratorie cu prioritate de giratoriu?

Aia e intersectie nedirijata. Se acorda prioritate de dreapta dar circulatia se face cu ocolirea "monumentului eroilor" din mijloc.

Iti si motivez logica: orice obstacol limiteaza vizibilitatea, deci nu poti merge cu "ocol stinga" in siguranta.
Parerea mea!hic!

Motivarea mea ar fi fost art. 110 al. 3 din regulament.

Ma refeream la logica acelui articol (asa cum o vad eu).

Domnu' sefu_alx, nici o parere?
Credeti ca eu gresesc daca zic ca multimea intersectiilor cu prioritate de giratoriu este inclusa in multimea intersectiilor giratorii, dar cele doua multimi nu-s egale?

Nu gresesti Klaus, numai ca am o sugestie: acel "multimea intersectiilor giratorii" duce pe multi cu gindul la "sens giratoriu" folosit in HG195.
Bine, e clar ca "sens giratoriu" din HG195 trebuie inteles ca acea intersectie marcata ca atare. Restul sint intersectii "cu amenajare centrala"; inca o explicatie logica: acele intersectii cu amenajare sint facute ca atare pentru fortarea reducerii vitezei dar cu pastrarea drumului prioritar. Parerea mea, hic!

Restul sint intersectii "cu amenajare centrala";

Unde găsesc o definiţie a intersecţiei "cu amenajare centrala"?
Astăzi am trecut printr-o intersectie cu un rondou mare la mijloc în care intrau exact cinci străzi. Pe sensul meu de mers nu era nici un indicator de "sens giratoriu" şi nici "cedează trecerea". În stânga mea, pe bordura rondoului, era un stâlp cu două indicatoare: spre dreapta era "ocolire prin dreapta", iar spre stânga era "sens interzis". Toţi conducătorii auto trecători pe acolo aplicau cu stricteţe regulile circulaţiei în sensul giratoriu. Nu acorda nimeni "prioritate de dreapta". Oare cum trebuie să se circule corect în acea intersecţie?

Intr-o intersectie, daca pentru a face stanga trebuie sa ocolesti prin dreapta treaba e cam giratorie. Caci asta e sensul de deplasare giratoriu: deplasare de la dreapta la stanga intr-o intersectie/piata/etc.
Intr-o intersectie cu sens giratoriu, in intersectie sensul de deplasare este unic. Adica numai de la dreapta la stanga. Nu e si de la stanga la dreapta. Asta e o caracteristica a sensului giratoriu.
De asemenea, intr-o astfel de intersectie, sunt anumite prioritati. Daca legiuitorul considera ca nu sunt corespunzatoare prioritatile "default" atunci le anuleaza prin montarea de semne care stabilesc prioritatile.
Semne care trebuie sa fie la intrarea in giratoriu. Dublate de semne in giratoriu daca este cazul.
Si acum un istoric.
In conventia de la Viena din 1968 asupra semnalizarii rutiere scria:
QUOTE
"c) Intersecţie în sens giratoriu obligatoriu
Indicatorul D,3 "Intersecţie în sens giratoriu obligatoriu" semnalizează că conducătorii sînt obligaţi să respecte regulile de circulaţie de la intersecţiile în sens giratoriu.
Acest text a fost modificat de Acordul european de completare a conventiei (din 1971) care zice:
QUOTE
"Indicatorul D, 3 "Intersecţie în sens giratoriu obligatoriu" nu are altă semnificaţie decît de a anunţa direcţia mişcării giratorii pe care vehiculele au obligaţia să o efectueze.
Deci semnul de giratoriu nu mai e decat informativ, nu si obligativ.

Acum, in legislatia noastra, in OG 195 exista cateva articole care fac trimitere la giratoriu (55 si 57)
In 57, cel de prioritati, anuntat mai sus scrie:
QUOTE
Art. 57 - [...](4) In intersectiile cu sens giratoriu, [semnalizate ca atare], vehiculele care circula in interiorul acestora au prioritate fata de cele care urmeaza sa patrunda in intersectie
Formula "semnalizate ca atare" a fost introdusa de legea 49/2006. Aceasta formula indica faptul ca nu in toate intersectiile in care circulatia se desfasoara in mod giratoriu se acorda prioritate "de giratoriu", ci doar in cele semnalizate ca atare. Cu unul din cele 3 semne de giratoriu (1 de semnalizare sau 2 de presemnalizare)
Acest aspect a fost scapat legiuitorului Regulamentului, care zice
QUOTE
"Art. 135. - Conducatorul de vehicul este obligat sa acorde prioritate de trecere si in urmatoarele situatii:
[...]
d) cand urmeaza sa patrunda intr-o intersectie cu circulatie in sens giratoriu fata de cel care circula in interiorul acesteia
Aici formula"semnalizata ca atare" nu exista.
Deci cel care circula in sensul giratoriu are prioritate daca e semnalizat ca atare, insa cel care trebuie sa intre in giratoriu trebuie sa acorde prioritate, dar nu mai zice "doar daca e semnalizat ca atare". Ma rog, e o treaba de inconsecventa legislativa, dar nu va doresc sa va confruntati cu ea...

Deci, in opinia mea, intersectii cu sensuri giratorii sunt multe, insa in cele in care se acorda prioritatea "de giratoriu" sunt doar cele semnalizate ca atare.
Intersectiile giratorii care sunt semnalizate prin alte semne de prioritate decat semnul de giratoriu sunt intersectii dirijate , dar nu cu prioritate de giratoriu, ci cu alta prioritate.
Lumea pe aici da exemple de intersectii semnalizate si are impresia ca eu sustin ca acelea intersectii ar fi giratorii si ca se aplica prioritatea de giratoriu. Pai sunt giratorii (ca ocolesti prin dreapta sa faci stanga), dar nu se aplica prioritate de giratoriu pentru ca sunt semne care zic acest lucru si obliga la alte prioritati.

Discutia reala ar fi daca ar exista o intersectie (de cel putin 3 drumuri) cu rond pe mijloc dar care nu are nici un fel de semnalizare.
Ce ziceti, aia e sa nu giratorie cu prioritate de giratoriu?

incerc sa lamuresc putin lucrurile.
sunt sinonime: rotatie=giratoriu=circular
intersectia giratorie = intersectia circulara ( deoarece in mijlocul acesteia se afla un spatiu). intersectia giratorie este explicata perfect de klaus mai sus.
intersectiile pot fi dirijate sau nedirijate.
in intersectiile giratorii daca circulatia este:
- nedirijata - este bine s-o numim intersectie circulara, iar regula prioritatii pentru a patrunde in ea este, cred eu, cunoscuta.
- dirijata - daca este semnalizata cf art 57 din OG 195 (semnalizata ca atare)este intersectie cu sens giratoriu. unde regula prioritatii este: cel care urmeaza sa patrunda intr-o intersectie cu circulatie in sens giratoriu trebuie sa cedeza trecerea celui care circula in interiorul acesteia
- daca este semnalizata cu indicatoare de prioritate, nu este intersectie giratorie ci doar circulara, iar prioritatea de trecere este data de indicatoare

raspunsul la intrebarea lui klaus este mai sus.


ot:
O tipa blonda, superba, la volanul unei masini superbe, opreste la semafor.
Apare "aurolacul" de zona si-i cere o tigara. Blonda i-o ofera imediat ca sa scape de el. Intre timp, se pune de verde si tipa pleaca in tromba. La urmatorul semafor, in mod ciudat, acelasi individ:
- Doamna, da-mi si un foc.
Tipa ii da bricheta cu totul, ca sa-l vada plecat de linga portiera si porneste mai departe. La al treilea semafor, acelasi individ (spre exasperarea blondei):
- Doamna, ai fost o dama buna cu mine asa ca, daca-mi dai 10.000 lei, te invat sa iesi din giratoriu.

Sa inteleg ca "profesorii de legislatie" au cedat si au rams fara argumente pe aici?