Outline · [ Standard ] · Linear+ Alternator, releu de incarcare, Probleme si solutii

dupa o lunga negociere cu un prieten am reusit sa-l conving sa-mi vanda un alternator de cielo.Pe el nu prea scrie nimik ma intreb ce putere ar putea avea?? Si inca ceva.Cum leg alternatorul ca acesta e cu releu incorporat si are un papuc cu 2 fire unul rosu si unul maro.Please help cam asa ar trebui legat unul la lampa si celalalt la + contact cred ca lampa este notata cu H sau L This post has been edited by bygy007: 29 Jan 2008, 12:54

dupa o lunga negociere cu un prieten am reusit sa-l conving sa-mi vanda un alternator de cielo.Pe el nu prea scrie nimik ma intreb ce putere ar putea avea??
Si inca ceva.Cum leg alternatorul ca acesta e cu releu incorporat si are un papuc cu 2 fire unul rosu si unul maro.Please help

cam asa ar trebui legat unul la lampa si celalalt la + contact cred ca lampa este notata cu H sau L

This post has been edited by bygy007: 29 Jan 2008, 12:54

Mai cateva mici nelamuriri.Firul care iese din alternator pentru lampa iese cu - sau cu + atunci cand alt nu functioneaza?
Am observat ca alt asta de cielo are fulia mult mai mica fata de cea de dacie, ma gandeam daca va face fulia aia mare de dacie si va functiona la parametrii normali ca si cum ar functiona pe cielo.

@biggy:

Editeaza, te rog, schema aia in sensul montarii unei diode cu anodul la Switch (contact) si catodul la lampa de control sau, cu anodul la lampa si catodul la firul #L. Altfel, la taierea contactului, alternatorul va debita in continuare curent in circuitul de aprindere prin autoexcitatie si motorul nu se va mai opri decit la golirea rezervorului.

Am facut-o eu, in varianta a doua.

This post has been edited by diaconuliviu: 29 Jan 2008, 10:03

Attached thumbnail(s)
schema_alternator.jpg ( Size: 64.08k ) Number of downloads: 4077

ai dreptate liviu am sters schema si am lasast-o pe a ta

Dupa juma de ora de chin si cautari de tot felul de suruburi am reusit sa pun alternatorul pe masina.Pun contactul dau la cheie cand pun aparatul de masura pe baterie incarcarea este ZERO.Am legat firul de control carte iese din alternator la un bec iar celalalt fir de la bec pe minus.In timp ce motorul functiona becul statea aprins semn ca nu incarca alternatorul.I-am umplut frigiderul cu carne lu tovarasul asta al meu care mai vroia si o groaza de bani pe alternatorul ala. maine il

Pai firul acela care iesi din alternator se pune pe o borna de la bec iar cealata nu se duce la minus ci la plusul bateriei.

Salut ,

Acum am inteles care e treaba cu DF si firul cu papuc .Am sa fac verificarea si va tin la curent.

Multumesc .

Azi dimineata, mergand cu trebi pe la un magazin de piese auto mi-a atras atentia ceva pe raft la aia. La intrebarea mea, nenea a venit amabil si mi-a aratat despre ce-i vorba. Obiectul in cauza e un alternator de import Cehia daca am inteles eu bine, micut si interesant...cica pentru Dacia. Omul mi-a explicat ca e mult mai bun decat cel standart model '81 de pe baba mea, dar nu stia de cati amperi este. M-am uitat pe el si scria 27! Acum, eu nu prea inteleg, cum naiba, sa fie de 27 de amperi?! Pai pe ceapa mea de alternator scrie 37 amperi! Apropo de alternatorul meu, m-am dus la mecanic sa-mi puna si mie sondele pentru ceasurile de apa si ulei, si mi-a zis ca n-are loc de alternator, ca nu-i de Dacie...
Atunci ce natie de alternator e asta?
foto2_239.jpg ( Size: 353.61k ) Number of downloads: 4079

foto2_240.jpg ( Size: 342.84k ) Number of downloads: 3929

foto2_245.jpg ( Size: 317.22k ) Number of downloads: 3916

salut,

alternu pare a fi de dacie, numai ca e asamblat "gresit" capacul din spate. asta, in mod normal, ar trebui rotit astfel incat diodele sa vina inspre contraaripa stanga iar carbunii sa vina relativ sub alternator si inspre blocul motor. cred ca d'aia n-avea loc mecanicu'.

cu stima,
rba

spune-i "mecanicului " ca e de MIG 29 cred ca nu a avut chef sa-ti faca treaba

intre bare

unde se leaga firul de la becul din bord care indica ca alternatorul nu incarca?(pt alt de dacie)

Niciunde. Dacia nu a fost prevazuta cu iesire de control.

Dar ii poti face daca vrei si insisti pe tema asta. Nu e mare deranj. Mai sus a spus cineva cum a legat un bec de control si cum a iesit.

Eu am reusit in seara aceasta sa refac un releu eletronic cu fir de referinta care peria dupa inca 3 diode montate in altrnator pe fiecare faza. Montajul lucreaza perfect sper ca maine sa termin balamuc si sa pornesc motorul .

Succes!

Eu am reusit in seara aceasta sa refac un releu eletronic cu fir de referinta care peria dupa inca 3 diode montate in altrnator pe fiecare faza. Montajul lucreaza perfect sper ca maine sa termin balamuc si sa pornesc motorul .

astept sa vad daca incarca si la 500 de ture cu fulia normala ( nu cu fulie mica de olcit) oricare poate face aceasta modificare ca nu este greu ai nevoie de 4 diode de maxim 5A nu?? nu ete un secret schema nu??

This post has been edited by bygy007: 2 Feb 2008, 01:46

Attached thumbnail(s)
releu_incarcare.JPG ( Size: 69.14k ) Number of downloads: 2653
schema_alternator_as.JPG ( Size: 47.26k ) Number of downloads: 2492

Salut ,

Revin din nou cu problema la incarcare .Am verificat alternatorul cum mi s-a spus aici si a reiesit ca merge .Incarca peste 16.8 la relantii . Problema e ca dupa ce am scos firul cu papuc de la releu tot 12.8 imi incarca si 3.2 in turatie . Nu mai inteleg nimic .Ok releul are o problema dar chiar asa sa fie ocolit ? Nu inteleg de ce incarcarea nu devenea mult mai mare sau mult mai mica prin scoarerea firului cu papuc .Aveti idee de ce ?

Multumesc.

releul este ca cel din poza relegdg.jpg ( Size: 352.61k ) Number of downloads: 2774
si ai scos firul cu papuc nu? care vine prins pe surubul mai gros de plus unde vine un fir rosu si unul albastru daca ai scos firul ala pune-l la loc si daca tot incarca 16 atunci din ce zici simtomele par ale unui releu defect dar verifica legatura intre partea metalica care se prinde de aripa si aripa poate nu face bine contact , eventual pune un releu care stii ca este bun ,

sau fa urmatoarele masuratori : tasta minus la masa si tasta + pe +releului trebuie sa ai tensiunea bateriei pui tasta pe DF daca bateria este incarcata si fulia de la alternator este normala trebuie sa ai 10V-si tensiunea bateriei daca accelerezi pe la 2500 - 3000 ture daca releul este bun tensiunea scade pina pe la 2V asta fara consumatori
releul se poate verifica si dat de pe masina dar ai nevoie de o sursa variabila dar oricum lucrul asta l-am mai spus se procedeaza asa

This post has been edited by bygy007: 3 Feb 2008, 00:48

bygy007 cam multe piese nu crezi ??? ca sunt insirate mai ales schema cu amplificatorul de eroare. Am una si mai simpla as posta-o dar nu mere schenarul . Eu la schema mai de sus cu fir de referinta recomand montarea a 3 diode si unite la capat pentru a scoate +-14V- 1n4007 pe cele 3 faze de la alternator. Cu siguranta altfel v-a lucra alternatorul.

This post has been edited by djasu82: 3 Feb 2008, 00:44

are rost sa-ti spun de ce este asa stufoasa? se putea face mai simplu dar am optat asa din motive de stabilitate functioneaza din 1999 pe masina mea fara probleme iar cablajul este aici schema si realizarea este aici

This post has been edited by bygy007: 3 Feb 2008, 00:59

Salut ,

Eu am releu mecanic cu carcasa neagra detasabila si cu 3 rezistente sub el. Am sa fac masuratorile astazi si am sa va spun cum sta treaba . Nu inteleg de ce e ca si inexistent . Cred ca e un contact slab pt. ca mergea inainte de interventie la curea si restul .

Multumesc .

intre bare

unde se leaga firul de la becul din bord care indica ca alternatorul nu incarca?(pt alt de dacie)

Niciunde. Dacia nu a fost prevazuta cu iesire de control.

Dar ii poti face daca vrei si insisti pe tema asta. Nu e mare deranj. Mai sus a spus cineva cum a legat un bec de control si cum a iesit.

scurt si la obiect: firul care nu ete conectat nicaieri macar exista?(adica mufei care se prinde de ceasurile din bord are sau nu fir? daca are fir, atunci pe unde e ?(infasurat, strans pe undeva?)

nu are fir in mufa si nici bec ca sa-l folosesti trebuie sa-i pui contact in mufa si fir

3 Feb 2008, 13:11:

Salut ,

Eu am releu mecanic cu carcasa neagra detasabila si cu 3 rezistente sub el. Am sa fac masuratorile astazi si am sa va spun cum sta treaba . Nu inteleg de ce e ca si inexistent . Cred ca e un contact slab pt. ca mergea inainte de interventie la curea si restul .

Multumesc .

aici este o reprezentare si o explicatie cum funcioneaza releul tau cel mecanic uita-te in interior poate ai rezistenta aia de nichelina arsa http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...dpost&p=1043826

This post has been edited by bygy007: 3 Feb 2008, 12:11

[quote=bygy007,3 Feb 2008, 12:01]
nu are fir in mufa si nici bec ca sa-l folosesti trebuie sa-i pui contact in mufa si fir


dar traseele exista, ca sa ii pot pune bec? si pinul la care se leaga mufa?

Salut ,

Am luat releul de pe masina si l-am verificat .Bobina nu e intrerupta .Nici o rezistenta din cele 3 nu e intrerupta .Curatat si pus la loc a aparut ceva SF. Nu mai incarca nimic indiferent de turatie.Am luat firul cu papuc si l-am pus peste cel de excitatie si la fel nu am vazut nici o diferenta in incarcare dar alternatorul parea ca infraneaza puternic mersul motorului aproape de oprire.Nu am mai vazut ca ultima oara diferenta in incarcare .Toate firele de masa le-am curatat si dat cu spray de contacte .Toate piulitele bine stranse . Dece nu-mi mai arata nimic ? Aparatul de masura functioneaza .Cred ca e putin probabil sa se fi defectat si nu nu indice tensiuni peste 16 V . Intre excitatie si +baterie aveam 9V un pic peste .Intre intrarea in releu (firul cu papuc ) si + baterie nu cred ca imi arata nimic .Nu am inteles prea bine cum sa fac masuratorile si care sunt pasii exacti .Am sa studiez cum functioneaza releul dupa link-ul dat .
Multumesc .

am pus o poza ca sa intelegi cum faci masuratorile am notat cu + si - tastele iar cu A, B, C, punctele de masura cu culori diferite ca sa intelegi

am notat cu A si culoarea galben tensiunea cu care se alimenteaza releul de incarcare , ea trebuie sa fie egala cu tensiunea bateriei

am notat cu B si culoarea verde caderea de tensiune de pe contact ideal ar fi sa gasesti 0,02 -0,1V ( se masoara pe scala de 2 V) dar o sa gasesti mai mare sigur aceasta cadere de tensiune se va gasi in diferenta de incarcare (va incarca mai milt cu exact acea cadere de tensiune)

am notat cu C si culoarea mov tensiunea de excitatie aceasta este variabila in functie de cit de descarcata este bateria (descarcata mare 9-12V , incarcata mica 2-6V) turatie (mare, tensiune 2-6V mica , tensiune 9-12V) consumatori (mici sau deloc 2-6V) mari (aeroterma faruri etc 9-12V) la relanti vei gasi tensiune mare iar cind accelerezi trebuie sa se micsoteze
TENSIUNEA PE BATERIE TREBUIE SA FIE CONSTANTA SI MAXIM 14,4V SI MINIM 13,7V

This post has been edited by bygy007: 3 Feb 2008, 21:56

Attached thumbnail(s)
mas.JPG ( Size: 98.35k ) Number of downloads: 2757

ce nu mi se pare logic...si va rog explicati.....de ce cand n-ai baterie si impingi masina ea porneste(tensiune pe baterie 0V)?(adica cand bateria e total descarcata si alt se invarte(ca am impins masina) el da tensiune desi nu primeste nimic pe firul de excitatie?(daca bateria e moarta, nu are de unde)

Io unu' nu am reusit niciodata sa pornesc o masina pe benzina fara baterie. Poate daca bagam brichete in loc de bujii. Ca bateria e descarcata si nu are suficienta putere sa invrta electromotorul, e o alta poveste. Dar are cu siguranta macar 1-2 A sa excite alternatorul. O baterie, cand ajunge la 0 V nu o mai resusciti nici cu

sa o luam altfel....
o baterie ...consumata in mod nesimtit de 2 faruri+2 pozitii spate+2 becuri la stopuri+1 martor din bord+1 bec asemanator plafonierei(de la cutia de acte) timp de 3 ore.....
nu avea putere nici sa se auda vreun parait la claxon
si dintr-o impingere a pornit.....

se cunoaste ca ai tras chiulul de la orele de fizica explicatia este simpla cind electromotorul (motor cu excitatie serie , citeste despre el) cind invirte motorul curentul luat de elecromotor este in jurul a 100-120A minim (poate sa ia mai mult) iar instalatia de aprindere ia 2-3A
un acumulator in citeva minute daca nu este consumat de tot isi revine si are suficient curent ca sa porneasca impinsa

am curajul sa fac pariu ca pornesc impinsa si cu 8 baterii AAA legate in serie dar cu conditia sa mearga bine alternatorul

am curajul sa fac pariu cu tine ca nu o pornesti cu bateria scoasa nici trasa

alternatorul este un motor SINCRON cu rotorul bobinat care este folosit in 80% ca generator cauta detalii pe internet despre masini electrice si vei gasi multe lucruri pe care nu ti le explici