Outline · [ Standard ] · Linear+ accident de munca ?

Recent o cunostinta a provocat un accident in zona brasovului, cauza fiind polei/mizga + posibila bruscare comenzi cea ce a facut ca masina sa ajunga pe sensul celalat de mers si sa fie lovita in plin de un camion. 4 persoane spitalizate, una in stare grava. Cele 4 persoane faceau parte dintr-o echipa ce se deplasau la locul de munca, masina fiind a firmei iar soferul avea in atributiuni si partea cu sofatul. Acum apar si nedumeririle mele. A aparut un politist sa le intrebe pe celelalte victime daca nu depun plingere penala impotriva soferului. Oamenii au refuzat actiunea fiindca se cunosteau bine si totodata au apreciat ca accidentul desi i se imputa soferului totusi nu are nici o vina. Mai apar si situatii din astea in care esti vinovat fara vina. Revenind, acesta nu-i un accident de munca ? si daca da, se justifica plingerea penala impotriva soferului ? Daca iau pe cineva in masina e suficient sa-i atrag atentia ca isi asuma anumite riscuri in situatii de accident si sa nu ridice pretentii dupa aia ?

Recent o cunostinta a provocat un accident in zona brasovului, cauza fiind polei/mizga + posibila bruscare comenzi cea ce a facut ca masina sa ajunga pe sensul celalat de mers si sa fie lovita in plin de un camion. 4 persoane spitalizate, una in stare grava. Cele 4 persoane faceau parte dintr-o echipa ce se deplasau la locul de munca, masina fiind a firmei iar soferul avea in atributiuni si partea cu sofatul.
Acum apar si nedumeririle mele.
A aparut un politist sa le intrebe pe celelalte victime daca nu depun plingere penala impotriva soferului. Oamenii au refuzat actiunea fiindca se cunosteau bine si totodata au apreciat ca accidentul desi i se imputa soferului totusi nu are nici o vina. Mai apar si situatii din astea in care esti vinovat fara vina. Revenind, acesta nu-i un accident de munca ? si daca da, se justifica plingerea penala impotriva soferului ?
Daca iau pe cineva in masina e suficient sa-i atrag atentia ca isi asuma anumite riscuri in situatii de accident si sa nu ridice pretentii dupa aia ?

1. Accidentul, chiar dacă maşina era de serviciu şi şoferul avea atribuţiuni de conducător auto, s-a petrecut pe şosea şi nu în incinta instituţiei angajatoare. Îndeplineşte astfel condiţia necesară pentru a fi încadrat ca accident auto conform legislaţiei în vigoare.
2. Şoferul este responsabil de securitatea pasagerilor. Dacă se face vinovat de accident, automat îi cade în sarcină şi vătămarea corporală a colegilor aflaţi în maşină.

EDIT:
Paralel cu cercetarea penală pot apărea şi sancţiuni pe linie de serviciu, în conformitate cu fişa postului şi ROI.

This post has been edited by gabize: 6 Feb 2014, 08:13

Suna logic ce spui si probabil asa supune si lege insa mai ramine intrebarea, este sau nu accident de munca ? atit pentru el cit si pentru pasageri din masina.

Daca soferul este incadrat DOAR ca sofer....si evident in timpul programului/traseului.

@+

This post has been edited by espacern: 6 Feb 2014, 09:10

La cursurile de la PSI pe care le-am urmat, am inteles ca daca sunt in drum spre munca sau spre casa si se intampla orice este considerat accident de munca.

Nu stiu ce sa zic in situatia asta in care soferul mai avea inca 4 persoane pe langa el, chiar si daca e vorba de soferul firmei pentru ca orice abatere de la drum spre munca sau spre casa, firma isi pierdea din responsabilitate pentru eventualele accidente.

cred ca cel mai bine vorbesti cu un avocat / instructor psi.

Sau la departamentul Juridic, daca firma respectiva are asa ceva.

Este accident de munca, trebuia anuntat ITM-ul imediat cum s-a produs. nu are nicio legatura partea penala cu faptul ca e accident de munca.

Daca societatea nu a notificat ITM-ul de accident, iar declaratiile victimelor precizeaza ca se deplasau de la/la locul de munca, politia poate anunta ITM-ul, iar societatea e pasibila de amenda.

Plus ca se apuca ITM-ul de controlat actele pentru a gasi motive de amenda. In general, accidentele de munca se soldeaza cu amenda pentru societate. Nu conteaza motivul, gasesc ei ceva.

This post has been edited by ady77: 6 Feb 2014, 09:49

La cursurile de la PSI pe care le-am urmat, am inteles ca daca sunt in drum spre munca sau spre casa si se intampla orice este considerat accident de munca.

Exact asta m-a invatat si pe mine inspectorul de la PSI.

Echipa era din Bucuresti si se deplasa spre un punct de lucru in Brasov. Soferul de fapt are o alta incadrare dar avea ca sarcina si condusul automobilului.
Cine trebuie/trebuia sa anunte ITM-ul ? - [am citit raspunsul acum]
Presupun ca o sa se ajunga la o intelegere cu patronul desi am impresia ca o cam da cotita. Respectivi oameni erau cu salariile restante de cel putin doua luni, acum le-a mai cazut si beleaua asta pe cap.

Multumesc pentru raspunsurile primite.

This post has been edited by Cosstel: 6 Feb 2014, 09:58

Angajatorul trebuia sa anunte ITM-ul.

Este accident de munca. (presupunand ca cei 4 nu au plecat de capul lor la brasov si au o foaie de parcurs sau alt document care sa ateste ca erau acolo in interes de serviciu)

Dar eu nu inteleg care-i legatura dintre prietenul tau care a cauzat accidentul si daca este sau nu accident de munca pentru cei 4.

This post has been edited by St: 6 Feb 2014, 10:51

Nu-i nici o legatura sau mai bine zis nu urmaresc nici o legatura, pur si simplu, mental, incercam sa caut niste conditii/factori ce iar mai putea reduce din vina/responsabilitate. Ceva in genul celui ce s-ar agata si de un pai ca sa te salvez.
Cu respectiva persoana doar ma cunosc, am desfasurat ceva activitati impreuna si pot spune ca este un om cu mult bun simt, atit ca sofer cit si in viata de toate zilele.
Nu-i caut scuze insa observ/meditez in ce situatii limita ne pune viata.
Vom vedea ce-o fi mai departe.

Adica te plictisesti

este sau nu accident de munca ?

Acum înţeleg întrebarea ta.
Dacă prietenul tău avea în fişa postului ca atrbiţiuni şi cea de conducător auto, dacă era în timpul serviciului, cu ordin de deplsare, foaie de parcurs... sunt multe aspecte de luat în calcul. Răspuns concret poate primi doar de la ITM sau de la un avocat care să studieze puţin cazul.
Oricum, pe partea legată strict de producerea unui accident pe drumurile publice, va trebui să răspundă în faţa legii, conform cu rezultatele dosarului de urmărire penală.
Dacă va fi încadrat ca şi accident de muncă, probabil cercetarea se va face şi sub acest aspect, nu mă pronunţ că nu ştiu.

Habar nu am de chestiile de mai sus prin urmare luminati-ma si pe mine - ce relevanta are daca e accident de munca sau nu din puncul de vedere al soferului vinovat si /sau al victimei(lor) din masina respectiva sau din masina acrosata. Intreb cat se poate de serios ca de multe ori plecam in delegatii cu masini de la firma conduse de noi (si nu intotdeauna doar de cel care e mentionat pe foaia de parcurs).

Concediul Medical pentru accident de munca se plateste 100%. Trebuie raportat si anchetat.Se plateste din fondul constituit in acest scop. In fapt, patronul vrea sa faca o economie. De aici provine tentatia de a-l face accident de munca.

La ce amenda isi ia sigur ii convine sa declare accidentul de munca si la cata hartogaraie trebuie sa intocmeasca.

naspa cu accidentele astea de munca, am trecut prin fazele astea cand mi-a cazut un baiat de la 1,5m in cap, eram in cealalta parte a orasului, am fost anuntat si am sunat imediat la 112 si ITM, daca nu o faceam o beleam original !

În sensul prevederilor art. 5 lit. g) din Legea 319/2006, este accident de munca:

a) accidentul suferit de persoane aflate în vizita în întreprindere şi/sau unitate, cu permisiunea angajatorului;

accidentul suferit de persoanele care îndeplinesc sarcini de stat sau de interes public, inclusiv în cadrul unor activităţi culturale, sportive, în ţara sau în afară graniţelor tarii, în timpul şi din cauza îndeplinirii acestor sarcini;

c) accidentul survenit în cadrul activităţilor cultural-sportive organizate, în timpul şi din cauza îndeplinirii acestor activităţi;

d) accidentul suferit de orice persoana, ca urmare a unei acţiuni întreprinse din proprie initiativa pentru salvarea de vieţi omeneşti;

e) accidentul suferit de orice persoana, ca urmare a unei acţiuni întreprinse din proprie initiativa pentru prevenirea ori înlăturarea unui pericol care ameninta avutul public şi privat;

f) accidentul cauzat de activităţi care nu au legatura cu procesul muncii, dacă se produce la sediul persoanei juridice sau la adresa persoanei fizice, în calitate de angajator, ori în alt loc de munca organizat de aceştia, în timpul programului de munca, şi nu se datorează culpei exclusive a accidentatului;

g) accidentul de traseu, dacă deplasarea s-a făcut în timpul şi pe traseul normal de la domiciliul lucrătorului la locul de munca organizat de angajator şi invers;

h) accidentul suferit în timpul deplasarii de la sediul persoanei juridice sau de la adresa persoanei fizice la locul de munca sau de la un loc de munca la altul, pentru îndeplinirea unei sarcini de munca;

i) accidentul suferit în timpul deplasarii de la sediul persoanei juridice sau de la adresa persoanei fizice la care este incadrata victima, ori de la orice alt loc de munca organizat de acestea, la o alta persoana juridică sau fizica, pentru îndeplinirea sarcinilor de munca, pe durata normală de deplasare;

j) accidentul suferit înainte sau după încetarea lucrului, dacă victima prelua sau preda uneltele de lucru, locul de munca, utilajul ori materialele, dacă schimba îmbrăcămintea personală, echipamentul individual de protecţie sau orice alt echipament pus la dispoziţie de angajator, dacă se afla în baie ori în spalator sau dacă se deplasa de la locul de munca la ieşirea din întreprindere sau unitate şi invers;

k) accidentul suferit în timpul pauzelor regulamentare, dacă acesta a avut loc în locuri organizate de angajator, precum şi în timpul şi pe traseul normal spre şi de la aceste locuri;

l) accidentul suferit de lucrători ai angajatorilor romani sau de persoane fizice romane, delegaţi pentru îndeplinirea îndatoririlor de serviciu în afară graniţelor tarii, pe durata şi traseul prevăzute în documentul de deplasare;

m) accidentul suferit de personalul roman care efectuează lucrări şi servicii pe teritoriul altor tari, în baza unor contracte, convenţii sau în alte condiţii prevăzute de lege, încheiate de persoane juridice romane cu parteneri străini, în timpul şi din cauza îndeplinirii îndatoririlor de serviciu;

n) accidentul suferit de cei care urmează cursuri de calificare, recalificare sau perfecţionare a pregătirii profesionale, în timpul şi din cauza efectuării activităţilor aferente stagiului de practica;

o) accidentul determinat de fenomene sau calamitati naturale, cum ar fi furtuna, viscol, cutremur, inundaţie, alunecări de teren, trasnet (electrocutare), dacă victima se afla în timpul procesului de munca sau în îndeplinirea îndatoririlor de serviciu;

p) disparitia unei persoane, în condiţiile unui accident de munca şi în împrejurări care indreptatesc presupunerea decesului acesteia;

q) accidentul suferit de o persoana aflată în îndeplinirea atribuţiilor de serviciu, ca urmare a unei agresiuni.

(2) În situaţiile menţionate la alin. (1) lit. g), h), i) şi l), deplasarea trebuie sa se facă fără abateri nejustificate de la traseul normal şi, de asemenea, transportul sa se facă în condiţiile prevăzute de reglementările de securitate şi sănătate în munca sau de circulaţie în vigoare.

Actuala legislatie a muncii din Romania a fost in mare masura intocmita sub indrumarea lui Mitrea. Care a recunoscut ca el, ca fost sindicalist, nu a intentionat sa faca un cadru legislativ echilibrat, ci a orientat-o extrem de puternic catre stanga.

This post has been edited by paul_p: 8 Feb 2014, 16:03

Eu nu imi dau seama cum protectia muncii poate fi de stanga.

@huiduu si @rtBK inspectorul PSI nu are nicio treaba cu accidentul prezentat ( Prevenire si Stingere a Incendiilor = PSI ). Conform legilor din Romania fiecare firma (in functie de numarul de angajati ) trebuie sa aiba un serviciu intern / extern ( sau o persoana desemnata ) pe linie de Securitate Sanatate in Munca pe scurt SSM - acest serviciu ( inspectorul SSM ) se ocupa / participa impreuna cu Politia si ITM-ul la cercetarea accidentelor de munca.
Si da, accest accident este considerat accident de munca pentru toate persoanele implicate.
+1 @adi_ar

Eu nu imi dau seama cum protectia muncii poate fi de stanga.

e vorba de legislatia muncii, nu de protectia ei.

Gill.. In primele faze ne-a prezentat cu stingerea si prevenirea incendiilor dupa care a trecut la protectia muncii

e vorba de legislatia muncii, nu de protectia ei.

Pai noi vorbeam aici de protectia muncii sau SSM (mai corect)

Daca Gigel, conduce beat (ca sa nu mai acopere RCA-ul dauna) si loveste o masina in care se afla un consultant sa zicem fiscal in timpul unei deplasari de serviciu, care are un anumit salariu dar de pe urma lui firma ia 100 EUR/ora, aducand venituri de 6-7 ori mai mult decat salariul.

Consultantul, stand pe bara, neputand fi inlocuit in timp asa scurt (vorbim de pregatire, experienta etc), firma la care e asta angajat poate sa-l dea in judecata pe Gigel sa isi recupereze banii pentru pierderea cauzata de indisponibilitatea consultantului? Stiti cazuri concrete in care s-a si castigat?

Noutati.
Politia a anuntat ITM-ul local ca acidentul este si unul de munca.
Masina avea trei locuri in fata si inca patru sau cinci in spate.
Doar soferul purta centura de siguranta !!!
Daca si ceilalti pasageri ar fi avut centurile puse urmarile ar fi fost mult mai mici. Unul din pasageri a murit.
Soferul spune ca airbagul il sufoca iar centru il strangula. Pina nu a venit cei de la descarcerare nu s-a atins nimeni de el.
La spital pina nu s-a venit cu suma nu a fost bagat in operatie. Suma nu la multumit pe doctor iar la anestezist nu a mai ajuns nimic. Cind vorbeau de sofer foloseau apelativul "amaritul".

Concluzia: nu ignorati purtarea centurii de siguranta, poate face diferenta dinte viu sau mort. Daca se ajunge la operatie numai d-zeu mai are mila de voi in rest nimeni.
Terminat.

Pacat

@huiduu si @rtBK inspectorul PSI nu are nicio treaba cu accidentul prezentat ( Prevenire si Stingere a Incendiilor = PSI ). Conform legilor din Romania fiecare firma (in functie de numarul de angajati ) trebuie sa aiba un serviciu intern / extern ( sau o persoana desemnata ) pe linie de Securitate Sanatate in Munca pe scurt SSM - acest serviciu ( inspectorul SSM ) se ocupa / participa impreuna cu Politia si ITM-ul la cercetarea accidentelor de munca.
Si da, accest accident este considerat accident de munca pentru toate persoanele implicate.
+1 @adi_ar

Asta-i corect,nene.

Urata treaba..

This post has been edited by iulia_boris: 9 Feb 2014, 12:03

La spital pina nu s-a venit cu suma nu a fost bagat in operatie. Suma nu la multumit pe doctor iar la anestezist nu a mai ajuns nimic. Cind vorbeau de sofer foloseau apelativul "amaritul".

Asta e vina celui care vine cu spaga ca nu sesizeaza DNA inainte si se duce cu bancnot insemnate. Doar asa se invata nemernicii sa nu mai astepte spagi, deci nu va mai plangeti.