Outline · [ Standard ] · Linear+ Ce se mai aude despre dezastrul de la Cernobal ?, Ce se mai aude despre dezastrul de la Cernobal ?

sunt agentii care ofera acest tur. Noi am mers prin agentia Hamalia, avand recomandare chiar de pe wikitravel --> http://wikitravel.org/en/Chernobyl Linkul agentiei il gasesti mai jos: http://www.hamalia.ua/incoming/ la categoria NEW, cel mai jos gasesti turul la Chernobyl. Ei se ocupa de obtinerea de permise militare de trecere si tot ce trebuie. Noi doar le-am spus adresa unde vom fi in kiev, la ora 9 dimineata microbuzul era in fata apartamentului. Super de comitet agentia, fara absolut nici un repros pt ei. Plata se face integral in avans, prin virament sau transfer de pe card,asta vb cu ei la telefon. Pretul este variabil, cu cat mai multi, cu atat mai bine. daca mergeti 6-7 iesiti undeva la 90 usd de persoana. Daca merg 2 persoane, costul este de 170 usd de persoana,iar daca mergi singur este 300 usd de persoana. Se obtin permise de trecere pt absolut tot, deci vei ajunge pana langa reactor. Tot ce au nevoie este taxa platita si datele din pasaport. Plimbare placuta. Daca planuiesti pt anul viitor, da de stire, ca mergem din nou ,de aceasta data sa petrecem macar mai multe zile la Kiev,care e........bestial ...

sunt agentii care ofera acest tur. Noi am mers prin agentia Hamalia, avand recomandare chiar de pe wikitravel --> http://wikitravel.org/en/Chernobyl

Linkul agentiei il gasesti mai jos:
http://www.hamalia.ua/incoming/

la categoria NEW, cel mai jos gasesti turul la Chernobyl.

Ei se ocupa de obtinerea de permise militare de trecere si tot ce trebuie. Noi doar le-am spus adresa unde vom fi in kiev, la ora 9 dimineata microbuzul era in fata apartamentului. Super de comitet agentia, fara absolut nici un repros pt ei.
Plata se face integral in avans, prin virament sau transfer de pe card,asta vb cu ei la telefon. Pretul este variabil, cu cat mai multi, cu atat mai bine. daca mergeti 6-7 iesiti undeva la 90 usd de persoana. Daca merg 2 persoane, costul este de 170 usd de persoana,iar daca mergi singur este 300 usd de persoana.
Se obtin permise de trecere pt absolut tot, deci vei ajunge pana langa reactor.
Tot ce au nevoie este taxa platita si datele din pasaport.
Plimbare placuta. Daca planuiesti pt anul viitor, da de stire, ca mergem din nou ,de aceasta data sa petrecem macar mai multe zile la Kiev,care e........bestial ...

sti cumva , putem vizita si camera de control a reactorului?

nu.este inchisa si este permis accesul doar echipelor de ingineri care se ocupa de mentenanta( chiar daca intreaga centrala este nefunctionala).
Oricum acolo mare lucru nu vezi. Sunt documentare pe discovery care prezinta imagini din interior, este aparatura acoperita cu folie,nimic mai mult.

sti cumva , putem vizita si camera de control a reactorului?

Corect este camera de comanda a centralei - de fapt a unitatii respective - si nu camera de control a reactorului.

This post has been edited by Slider: 23 Sep 2007, 15:29

un unit are un reactor. Se intelege f bine ce a vrut sa spuna fara alte corectii de exprimare.

Ntz...(Na! sa fiu rautacios....)...de fapt din camera aia nu se controleaza numai reactorul.

pacat eu in special vroiam sa vad camera de control a unitatii nr 4 , dar si la celelalte unitati ar fi fost frumos...sa misc si eu cateva butoane

sa misc si eu cateva butoane 

Cernobil - episodul 2

on topic: vazui aseara pe Animal Planet un reportaj super cu viata animalelor dupa 'artificiile" Cernobil. Poate ma apare vre-o reluare

This post has been edited by GIC: 24 Sep 2007, 09:04

Cernobil - episodul 2 

Razi tu razi, dar te vad azi maine cum mata care o evadat din rezervatia radioactiva din documentarul de care vorbea GIC ajunge la tine acasa sub forma de mireasa...

Cernobil - episodul 2 

on topic: vazui aseara pe Animal Planet un reportaj super cu viata animalelor dupa 'artificiile" Cernobil. Poate ma apare vre-o reluare

Am vazut si eu. Mi-a placut. Dupa ce s-a terminat ala cu natura de a "invins" locul dezastrului, am dat din greseala pe National Geographic si acolo a fost un documentar despre explozia in sine: a prezentat sirul evenimentelor cum s-au desfasurat in noaptea aceea, a facut o mica introducere la inceput, a fost prezentat principiul de functionare al reactorului mai pe intelesul tuturor bineinteles; dupa ce au prezentat sirul evenimentelor in acea noapte au vrut sa afle daca a fost eroare umana sau greseala de proiectare; au mai prezentat ce masuri au luat autoritatile dupa explozie. A fost foarte interesant.

This post has been edited by ionutctn: 24 Sep 2007, 12:21

cumva era Battle of Chernobyl?

cumva era Battle of Chernobyl?

cred ca era "Seconds from Disaster"

cred ca era "Seconds from Disaster"

Da, asta era pe National Geographic. Ala de pe Animal Planet nu mai stiu cum se chema.

Cica cum s-ar construit noul sarcofag. Ce imi scapa mie este motivul pentru care mai dezmembreaza vechiul sarcofag. Sunt sanse mari, reale sa colapseze?

da, structura lui e distrusa datorita activitatii radioactive. Au picat deja unele parti, peretii sunt f instabili. Asta se datoreaza in mare parte datorita constructiei centralei, care la explozie s-a deschis ca o floare, peretii verticali devenind inclinati deschis...
Deci cel actual intradevar este in pericol de prabusire.
Situatia de la fata locului este cel putin dezastruoasa. Radiatiile cresc enorm pe masura ce te apropi de sarcofag cu fiecare pas.

Stiam ca are crapaturi care in sine n-ar fi grave daca mai pica, dar nu stiam ca are serioase probleme structurale. Intradevar, aspectul cu peretii de care zici tu e foarte real, de asemenea nu cred ca au avut timp, resurse, conditii sa stabilizeze tot, ca in graba celor 206 zile sau cat a durat cautau sa acopere magaoaia cat mai repede...

In "Seconds from disaster" spuneau ca l-ar dezmembra pentru a putea apoi curata locul de substantele radioactive.

scopul lor de atunci a fost sa acopere cat mai repede. Au facut acest sarcofag, conceput sa duerze maxim 30 ani. De la bun inceput s-a stiut acest aspect. Problema este ca au treccut 21 ani si nu s-a mai miscat nimic. Dupa dezmembrarea URSS, Ucraina nu a avut resursele necesare unei asemenea investitii.
Acest sarcofag a fost construit prin sacrificiul a 700 000 lichidatori. Fara ei, cancerul era la fel de intalnit azi ca si apa potabila. Viata ar fi fost incheiata probabil undeva in jur de 40 ani....
Acum acest sacrificiu n-ar mai fi nici permis si nici posibil. Tehnologia a avansat si poate asa sa compenseze. Ceea ce am aflat acolo, la fata locului, este ca in reactor situatia nu s-a schimbat mai deloc de la explozie, nivelul radiatiilor fiind enorm. In documentare gasiti cifre exacte.

tot degeaba ar face asta
indiferent ca o sa goleasca reacoturl, zona va ramane contaminata pentru o perioada mare........
oare, zgomotele, trepidatiile de la lucrari nu ar putea provoca prabusirea actualului sarcofag?

...
    Acest sarcofag a fost construit prin sacrificiul a 700 000 lichidatori. Fara ei, cancerul era la fel de intalnit azi ca si apa potabila. Viata ar fi fost incheiata probabil undeva in jur de 40 ani....

TRUE. TRUE. TRUE.

si cei care o sa lucreze la noul sarcofag o sa fie "lichidatorii 2"
mai sunt reactoare ca tipul utilizat la Cernobil in functiune?

si cei care o sa lucreze la noul sarcofag o sa fie "lichidatorii 2"
...

Intr-un fel. Dar la o cu totul alta scara. Mult mai mica. Vezi video-ul postat de mine.

Gandeste-te ca in primul rand nu mai vorbim de o magaoaie deschisa. Deja exista sarcofagul care protejeaza enorm de mult, chiar daca scaparile deja sunt alarmante. Fara el n-ar fi de stat pe acolo.

Gandeste-te ca zona s-a curatat. O gramada de material radioactiv a zburat pe distante impresionante. Acuma zona nu mai e asa contaminata. Plus ca un prim pas care se va face acolo este "radearea" unui strat de pamant din jurul santierului, pamant care a fost iradiat atunci dar si intre timp astfel incat dozele sa fie minimizate pe cat posibil

Gandeste-te ca ultima faza a proiectului, cea de demembrare se va face in mare parte remotely. NU cred ca o sa fie pusi oameni in locul ala mai ales dupa ce se incepe expunerea reactorului cand se scot parti din vechiul sarcofag. Tehnologia permite sa nu mai facem asemenea sacrificii. S-a avansat mult pe partea in sectorul industrial, chiar si cel marin pentru tot felul de cercetari, dar mai ales cel petrolier unde se construiesc structuri si tevi pe fundul marii FARA oameni acolo. Totul remotely.

Nu uita, sunt 20 ani in care tehnologia chiar foarte mult a avansat. Ca sa nu mai vorbim ca altfel se pune problema acum. E o implicare internationala. Si financiar, si logistic, si tot.

This post has been edited by driverx: 24 Sep 2007, 14:42

ca sa lucreze aparatele comandate electronic, partea electronica trebuie sa fie bine izolata, altfel o sa aiba surpriza ca masinile "sa nu mai asculte".asta s-a intamplat in 86 cand lucrau masini telecomandate la aruncarea deseurilor pe pe reactor....si s-au aruncat si ele...(evident nu constiente)

mai simplu: nu ar putea turna beton peste ce a mai ramas in reactor? (si se izoleaza de restul lumii radiatiile cat si deseul nuclear si ramane acolo)


totusi, pe mine tot ma bate un gand
cum a fost construit reactorul, cu "treaca-mearga ca nu o fi cine stie ce prolema asta", nu o sa fie facut si asta la fel?(hai ca mai e unu sub el, s-au mai dus din radiatii, o sa mai fie reparat, mai scoatem si noi un profit-asta in mintea constructorilor)

1) Omu...nu pricepi ca reactoru e la fel de bad ca acum 21 ani?

2) Sarcofagul ala a fost facut in graba. Toata lumea stie asta. Si e scuzabil pana la un anumit nivel. Nu puteai lasa descoperit. Ca mai ploua, ca pleaca prea multe radiatii...

3) Acum UE e direct interesata sa rezolve problema asta. In caz de doamne fereste (nu ala foarte mare) UEn-ar fi asa afectata ca si zona din estul Ukrainei, dar oricum bine nu ne-ar fi. Daca face poc dinala mare, atunci ne-am ras. America o sa domine lumea

4) Intradevar robotii nu prea i-au ajutat atunci. Dar ma indoiesc ca aia au fost ganditi chiar pentru asemenea conditii. Plus ignoranta sovietica, etc, etc. Acum cred ca se pune accent exact pe automatizare si cred ca altfel vin pregatite sculele care o sa fie nevoite sa ruleze in acele conditii. In rest camioanele care o sa aduca structurile si betoanele....o sa fie bine mersi.

stiu ca reactorul este la fel de bad ca acum 21 de ani
(necesita prea mult timp -perioada de injumatatire)

cine stie ce surprize ne aspteapta, poate chiar acum cand vorbim noi mai crapa o bucatica din sarcofagul vechi


daca o sa se prabuseasca sarcofagul o sa cada in reactor si o sa arunce tot praful radioactiv in aer.

personalul de paza de acolo stie ceva de genu "praful se va depune in zona de excluziune de 30km"....un scurt interviu, a fost dat mai demult la tv

ce m-a imrpesionat in mod placut si ce nu ma asteptam e ca acea zona de 30 km e al dracu de drastic pazita. Baraje militare, se trece doar cu autorizatii obtinute de la un fel de Minister al lor(in cazul nostru agentia se ocupa de asa ceva). Nu se trece pana armata nu verifica lista, pasapoartele si persoanele conform pasaport. Si sunt multe baraje de trecere, in functie de zona in care intri. Noi am trecut de vreo 4-5,cel mai restrictiv ca spatiu fiind cel din orasul Pripyat.
Fiecare permis de trecere e valabil doar pt un punct de trecere,unde lasi un exemplar.
Cat despre ce se intampla daca....aici ar fi multe de spus...In unul din documentare spuneau ca daca s-ar fi produs a doua explozie datorita contactului dintre materialul radioactiv si apa pompierilor nestiutori , aceasta ar fi fost de 10 ori mai mare decat Hiroshima. Ar fi ras jumatate din Europa si ar fi facut intregul continent nelocuibil pt totdeauna.
Ca o parere pt cei interesati de subiect - faceti un efort si mergeti acolo. Veti percepe totul altfel. Sunt case ingropate sub pamant, pt ca erau radioactive.Sunt sate intregi unde se vad formele caselor,dar sunt acoperite de pamant, de verdeata. Acolo poti spune ca te afli in cimitirul unei intregi civilizatii.

This post has been edited by skywalker: 24 Sep 2007, 15:24

dar oare de ce e asa de bine pazita ?
sa nu fure cineva ceva de acolo? ce valoare mai au vechiturile alea? plus ca mai sunt si iradiate rau de tot

ce nu inteleg: daca eu vreau sa vad cum arata lava aia intarita care a curs? totusi e sanatatea mea

cam ciudate intrebari pui. E proprietatea statului ucrainian si nu poti intra. regim militar.
daca aici vrei sa intri intr-o baza militara sa te dai cu migurile poti?

Ca sa nu mai vorbesc de zonele unde se instaleaza carantina biologica. Ok daca tu vrei sa mergi acolo, dar ce faci daca dai apoi urmasi care vor avea mutatii genetice? ridici din umeri si zici "nasol, n-am stiut ca ar putea fi asa ceva" ?
Eu unul zic ca e OK carantina in zona si e absolut normala.
Daca esti adeptul contrariului, cred ca nu cunosti ce pericol inseamna radioactivitatea si tot ce inseamna tehnologia nucleara.

This post has been edited by skywalker: 24 Sep 2007, 16:03

nu poti dar macar migurile astea sunt funcionale, alea nu-s
sunt total constient de pericolele radiatiei.
nu cred ca mai sunt sanse de urmasi daca o persoana intra in reactor, pe langa deseurile nucleara

totusi, ma tenteaza si pe mine o vizita, dar dupa ce o sa puna sarcofagul nou
te itnreb in legatura cu :"regimul militar" deoarece exista posibilitatea ca "nenea de la poarta" sa zica ca nu-s bune actele, controlul fiind foarte strict...
si pe de alta parte, cel mai mult m-ar tenta camera de control a unitatilor, sa vad si eu cum aratau, nu doar din filme

This post has been edited by cristitranca: 24 Sep 2007, 16:07