Outline · [ Standard ] · Linear+ Despre medici

Domnilor, sa va spun drept, nu ma asteptam la atîta... ce? prost gust? schematism? judeacati pripite? generalizari pline de tupeu? Cred ca toate acestea la un loc, si inca si altele care-s cam tari ca sa le mentionez aici. Domnilor, judecati eronat o intreaga breasla prin prisma unor cazuri particulare. Sunt sigur ca exista oi negre intre medici, la fel cum sunt sigur ca exista si suflete nobile (da, am cunoscut eu!) si stiu ca exista profesionisti care isi fac datoria (retineti: nu numai meseria) cu daruire. Incetati sa judecati medicii prin prisma sistemului sanitar, ori a unor cazuri de spagari nesimtiti (de care cred ca exista). Cu tristete pentru atitudinea Dumneavoastra, os PS: nu, eu nu sunt medic. Eu sunt inginer si nu am frati/sot/sotie/parinti/rude/prieteni de suflet etc. medici. This post has been edited by os: 29 Apr 2005, 15:56

Domnilor,

sa va spun drept, nu ma asteptam la atîta... ce? prost gust? schematism? judeacati pripite? generalizari pline de tupeu? Cred ca toate acestea la un loc, si inca si altele care-s cam tari ca sa le mentionez aici.

Domnilor,

judecati eronat o intreaga breasla prin prisma unor cazuri particulare. Sunt sigur ca exista oi negre intre medici, la fel cum sunt sigur ca exista si suflete nobile (da, am cunoscut eu!) si stiu ca exista profesionisti care isi fac datoria (retineti: nu numai meseria) cu daruire.

Incetati sa judecati medicii prin prisma sistemului sanitar, ori a unor cazuri de spagari nesimtiti (de care cred ca exista).

Cu tristete pentru atitudinea Dumneavoastra,
os

PS: nu, eu nu sunt medic. Eu sunt inginer si nu am frati/sot/sotie/parinti/rude/prieteni de suflet etc. medici.

This post has been edited by os: 29 Apr 2005, 15:56

os medicii sint vinovati de un singur lucru: ca nu incearca sa schimbe sistemul din interior; nu am auzit de nici un ministru al sanatatii care sa spuna: imi dau demisia pt ca sistemul nu se reformeaza.
Din cauza asta au de suferit medicii sufletisti care sint dedicati profesiei lor si profita "spagarii".
In cele din urma suferim noi toti !

Ma gindesc la un singur lucru: medicii bolnavi dau spaga?
ma indoiesc.........

This post has been edited by costi: 29 Apr 2005, 16:15

Eu cred ca exista aici un cerc vicios:

Nu sunt salarii mari => medicii primesc spaga.
Medicii primesc spaga => primesc salarii mici.

Adica accepta sa profeseze pe salarii mici, date de cei ce le stabilesc pornind de la principiul ca ei oricum mai primesc...

Lumea nu e multumita ca trebuie sa dea la doctor... sa se duca la particular...a, acolo e prea scump....Pai normal ca e scump. La cat costa un cabinet....Cine sa faca credit, doctoru' cu salariu de 5 mil pe cartea de munca....Nici pentru chiria pe o garsoniera cu vad nu-i ajung. Si cine-i da credit ? ....Si atunci cabinetul este al unui investitor, care de multe ori nu are nimic comun cu medicina, plateste medicul ( mai bine si vrea profit...si atunci e scump....

Ce ma deranjaza pe mine, dar nu sunt de vina medicii: de ce eu, care vreau sa aleg un act medical decent si corect dpdv al costului, (adica ma duc la cabinet particular ), SUNT OBLIGAT SA PLATESC ASIGURARE DE SANATATE LA STAT...???

Si de ce este proportionala cu salariul ? Daca am boala X primesc acelasi tratament ( vorbesc aici de aplicarea corecta a sistemului actual ) si daca am 3 mil pe luna si daca am 30.

p.s.: Condamn si eu doctorul care conditioneaza actul medical de spaga...

Cu exceptia situatiei urmatoare, pe care o stiu din sursa sigura:

La un spital de copii, se primeste un telefon de catre un anume doctor recunoscut, si este intrebat cand poate sa vina la control nu stiu care director de la PRO TV,cu copilu', ca nu stiu ce are.
Raspunsul doctorului: "pentru domnu X, consultatia este 300 de euro, ca PRO TV-ul e restant la plata asigurarilor de sanatate pe 2 ani..."
Asta era acum un an si ceva....

Toata stima pt doctorul asta....pe care-l stiu.... si care NU CERE INAINTE.....( cu exceptia de mai sus )....

EU PERSONAL SUNT CONVINS CA DACA SALARIZAREA MEDICILOR AR FI PE MASURA MUNCII SI RESPONSABILITATII DE CARE TREBUIE SA DEA DOVADA, NU AR MAI PRIMI NIMENI NIMIC....
POATE CU CATEVA EXCEPTII, CARE S-AR CERNE REPEDE...

salarizarea medicilor nu va fi niciodata corespunzatoare in sistemul de STAT;
solutia: asigurarile de sanatate;
in conditiile astea intrebarea este" DE CE MEDII NU LE SPRIJINA?
nu doar declarativ ci in fapt !

Aberati la greu pentru ca nu sunteti voi in locul lor....,sa faci facultate 10ani ( cu tot cu specializari) sa vina kktul de revolutie si sa te prinda cu vechime mica si fara specializari,si atunci sa vezi ce sanse ai..

cunosc o multime de medici cu salarii de 3-4 milioane..pai castiga mai bine o femeie de servici sau un portar..

de asta ce ziceti?

sau inversat valorile in ziua de azi,iar ala care nu intelege de ce plateste CASS din salar ar trebuie sa mai dea o tura prin occident poate mai invatata ceva...

acelasi lucru as putea zice si eu de somaj,ce mama masii tre sa platesc eu putorile astea ordinare,atat timp cat eu n-am sa ajung niciodata asa???

to the limit se pare ca n-ai citi posturile anterioare!
eu sint de partea medicilor si impotriva sistemului deci unde aberez?
nu trebuie sa uiti ca fiecare absolvent de liceu care da la medicina stie tot ce am scris noi aici ba chiar mai mult!
si atunci ce justificare mai are dupa ce termina facultatea ?
fie ca emigreaza si cistiga normal, fie ca sta aici si traieste greu dar onest sau bine si din spagi!
alta cale nu exista!

Ma nu mai ziceti spagi, ca spaga e ceva dat pentru a face ceva ilegal. Din punctul meu de vedere daca medicul conditioneaza actul medical de primirea de bani, atunci e spaga, daca primeste o atentie la sfarsit fara sa ceara, atunci e bacsis, si desi suna aiurea, nu e imoral.

Ma nu mai ziceti spagi, ca spaga e ceva dat pentru a face ceva ilegal. Din punctul meu de vedere daca medicul conditioneaza actul medical de primirea de bani, atunci e spaga, daca primeste o atentie la sfarsit fara sa ceara, atunci e bacsis, si desi suna aiurea, nu e imoral.

Iar cand primeste "dreptul" si face experimente pe bolnavi cum e?

Mama a murit de cancer mamar, de fapt cu asta a inceput dupa care, in timp, s-a extins.Vorbeam despre experimente facute pe pacienti; pai in privinta dr. Gutulescu de la Fundeni pot baga mana in foc ca face si chestii din astea.In 1989 cand mama a descoperit nodulul la san si s-a dus la Bucuresti la Fundeni a preferat sa ramana sub observatia dr. Gutulescu.Acesta, atunci, i-a propus sa faca o operatie de extirpare a sanului(mastectomie parca ii spune) dar mama a refuzat si i-a spus ca prefera sa faca tratament.Din 1989 pana in 1996 a mers relativ bine treaba in sensul ca mizeria asta de cancer parea a fi stagnat din evolutie.In tot timpul asta stiu ca mama a facut acelasi tratament; dupa ce a schimbat(la indicatia dr. Gutulescu) tratamentul cancerul a evoluat pana in 2003 cand mama a murit. Gutulescu, fiind mare smecher la Fundeni, dupa Revolutie(sau poate si inainte) a inceput sa se plimbe pe afara pe la congrese de "medici" si nu m-ar mira ca el sa fi dat de gustul banului astfel ca firmele(producatoare de citostatice etc.) sa-i fi dat spaga ca el sa experimenteze in Romania pe bolnavi noile medicamente produse de acele firme.De ce spun asta? Pentru ca din 1996 incoace, mama, de cate ori se intorcea de la tratament de la Bucuresti, imi spunea ca a facut mereu alt tratament.Nu va mai spun ca o tot mintea ca totul este sub control! Nenorocitii, cu trei saptamani inainte de a muri, m-au chemat s-o iau de la spital pentru ca nu mai au ce-i face! Auzi ce tampenie!!! Eu(care nu sunt doctor) sunt chemat de ei(care sunt doctori) sa o iau acasa si s-o ingrijesc! Cica, citez din memorie: "Da-ti-i medicamentele astea si cand se mai intremeaza veniti cu dansa inapoi la Fundeni"!!! Ce mai ma, e strigator la Cer!!!

Mama a murit de cancer mamar, de fapt cu asta a inceput dupa care, in timp, s-a extins.Vorbeam despre experimente facute pe pacienti; pai in privinta dr. Gutulescu de la Fundeni pot baga mana in foc ca face si chestii din astea.In 1989 cand mama a descoperit nodulul la san si s-a dus la Bucuresti la Fundeni a preferat sa ramana sub observatia dr. Gutulescu.Acesta, atunci, i-a propus sa faca o operatie de extirpare a sanului(mastectomie parca ii spune) dar mama a refuzat si i-a spus ca prefera sa faca tratament.Din 1989 pana in 1996 a mers relativ bine treaba in sensul ca mizeria asta de cancer parea a fi stagnat din evolutie.In tot timpul asta stiu ca mama a facut acelasi tratament; dupa ce a schimbat(la indicatia dr. Gutulescu) tratamentul cancerul a evoluat pana in 2003 cand mama a murit. Gutulescu, fiind mare smecher la Fundeni, dupa Revolutie(sau poate si inainte) a inceput sa se plimbe pe afara pe la congrese de "medici" si nu m-ar mira ca el sa fi dat de gustul banului astfel ca firmele(producatoare de citostatice etc.) sa-i fi dat spaga ca el sa experimenteze in Romania pe bolnavi noile medicamente produse de acele firme.De ce spun asta? Pentru ca din 1996 incoace, mama, de cate ori se intorcea de la tratament de la Bucuresti, imi spunea ca a facut mereu alt tratament.Nu va mai spun ca o tot mintea ca totul este sub control! Nenorocitii, cu trei saptamani inainte de a muri, m-au chemat s-o iau de la spital pentru ca nu mai au ce-i face! Auzi ce tampenie!!! Eu(care nu sunt doctor) sunt chemat de ei(care sunt doctori) sa o iau acasa si s-o ingrijesc! Cica, citez din memorie: "Da-ti-i medicamentele astea si cand se mai intremeaza veniti cu dansa inapoi la Fundeni"!!! Ce mai ma, e strigator la Cer!!!

Daca a supravietuit din 89 pana in 2003 fara chirurgie,inseamna ca totusi a fost descoperirt intr-un stadiu incipient,deci cu mastectomie + terapie adjuvanta ar fi scapat.Deci indicatia initiala a fost buna.

Daca a supravietuit din 89 pana in 2003 fara chirurgie,inseamna ca totusi a fost descoperirt intr-un stadiu incipient,deci cu mastectomie + terapie adjuvanta ar fi scapat.Deci indicatia initiala a fost buna.

Teoretic, pentru ca nu cred ca poate garanta cineva asta! Mama imi spunea ca ii e frica de operatie pentru ca alte cunostinte de-ale ei care au avut cancer in faza incipienta s-au operat si au murit repede.

Hai sa intrevin si eu in discutie. Sunt medic stagiar si am salariul de 2,7 mil/luna. Spaga (sau cum vreti sa ii ziceti) nu am luat/primit/cerut etc. pana acum. Din pacate la noi marea majoritate a populatiei au o parere total gresita despre medici. Deoarece pe prietenul meu cel mai bun (fostul meu coleg de banca din liceu) nu am reusit sa il conving ca doar aprox 5% din medici iau spaga, probabil ca nu voi avea nici o sansa cu majoritatea membrilor forumului....va zic doar atat nu toti medicii sunt profesori, sau chirurgi medici primari, mai sunt si medici stagiari, rezidenti, medici de laborator, epidemiologi, de policlinici, institutii, scoli, etc, etc.
Nici eu nu sunt de acord cu medicii care cer spaga (ar trebui sa ajunga la inchisoare), dar daca pacientul da de buna voie....De ce ii evdeti doar pe medici ca primesc spaga ? Pe mecanici, tinichigii, vopsitori, electriceni (ca doar toti avem masini si ne-am lovit de asa ceva), pe chelneri, "pompangii" de la statia de benzina, cei de la spalatoria auto, pe taximetristi, etc nu ii vedeti ?
S-a vorbit aici de salariu de 5 mil la medici rezidenti...ar fi bine, un medic rezident anul I are un salaru de 3,7 mil. Dc nu ii vede nimeni pe soferi de la RATB care ajung si castiga si 20 mil pe luna (si RATB e subventionat de primare, deci e castiga tot din banii celor care platesc impozite), sau pe taximetristi, soferii de camion, etc care au cu doua clase mai mult decat trenul si care nu s-ar scula dimineata din pat daca ar sti ca in ziua respectiva ar castiga doar cat castiga un medic intr-o luna.
Chiar si in invatamant spre exemplu un invatator(care are doar liceul) proaspat absolvent incepe de la un salariu de 4 mil net, in conditiile in care munceste 3-4 ore pe zi, fara aproape nici o raspundere si o vacanta de 4-5 luni pe an.
Nu am avut intentia sa atac pe nimeni, si imi cer scuze celor pe care i-am deranjat cu postul meu, dar nici eu nu sunt de acord ca lumea sa ii beage pe toti medicii in aceeasi oala (adica niste jigodii cu vile si masini de lux, care te lasa sa mori daca nu le dai spaga, etc, etc.)

Va recomand sa intrati pe imed.ro/forum (este forumul medicinei) sa vedeti o parte din greutatile cu care se confrunta un stundet la medicina si un tanar medic.

This post has been edited by SYL: 29 Apr 2005, 22:35

Teoretic, pentru ca nu cred ca poate garanta cineva asta! Mama imi spunea ca ii e frica de operatie pentru ca alte cunostinte de-ale ei care au avut cancer in faza incipienta s-au operat si au murit repede.

Pentru cancerul de san nu exista solutie de vindecare decat chirurgicala.Chiar daca se face o interventie f. mica(tumorectomie,sectorectomie) , aceasta e o solutie chirugicala ,la care se adauga si radioterapie , cu sau fara chimiotrapie in f. de stadiu.Faptul ca mama ta a supravietuit destul de multi ani fara chirurgie,doar cu tratament medical , dovedeste ca o solutie chirugicala aplicata la timp ar fi avut succes.

SYL, a cam pus punctul pe I cum se zice...
la noi in ro,s-a format un curent impotriva medicilor,dar sa nu uitam ca aceasta spaga tot noi am inventat-o..pachetul de KENT,salamul de Sibiu..de pe vremuri acum sunt inlocuite cu bancotele..

mie greata cand vad cum pot gandi unii si foarte bine zis mai sus,la mecanici,sau cei cu 2-3 cls care fac 1mil/zi nu va ganditi..aruncati in capul celor cu studii sau celor care va salveaza viata...cu noroi..

Threadu asta e vechi si in cazul meu datele s-au schimbat. Deci dupa cum bine stiti intre timp nevasta-mea a nascut, totul e bine. Hai sa va zic cum a fost.
Ea are de la munca asigurari private de sanatate. Toate sarcina a fost la consultatii la un doctor de la Municipal care era angajat la casa respectiva de asigurari. Un idiot. Total impotriva cezarianei, indiferent de situatie. Asta desi in cazul nevesti-mii chiar era nevoie. L-am intrebat despre rezerve: nene platesc oricat, legal sau nu, zi ce ma costa. Ca sa vedem, ca nu cred ca se poate, ca nu stiu ce cazuri vor fi in perioada respectiva. Simteam ca urmeaza rockul si voi avea showuri mari cu el. In luna a noua niste prieteni ne-au recomandat un alt doctor, de la Elias. Am fost la el la consult. Rezultat: intr-o saptamana nevasta-mea intra la cezariana, copilul e prea mic, lichidul amiotic prea putin, problemele ei la coloana prea severe ca sa treaca prin travaliu. Eh, doi doctori, solutii opuse, cul ce sa zic. Omu ne-a placut si am mers pe mana lui. Slava Domnului pentru asta. Operatia a decurs perfect, personalul PERFECT, anestezista i-a fost ca o mama de-a lungul operatiei, sora sefa beton, nevasta in rezerva singura in camera, cu copilul langa ea, sonerie pt. chemat asistenta la orice ora, tot personalul vorbea politicos, bacsisuri date cu greu (dar nu e nevoie, dar va rog nu, etc.), in 3 zile nevasta acasa, complicatii post-operatorii zero. Bai baieti, dupa operatie i-am dat doctorului plicul, am dat la anestezista, la naunatolog, la asistente, fara sa imi ceara nimeni. In momentul ala i-as fi dat TOT ce am eu, absolut tot, daca as fi stiut ca asta inseamna sa se termine totul cu bine pentru nevasta-mea si fi-miu. Va rog sa ma credeti ca timp de 3 zile am avut remuscari ca i-am dat prea putin doctorului. Cand s-a externat nevasta-mea m-am dus si i-am mai dat un plic. Ma mustra constiinta, sincer. L-a primit, dar mi-a zis ca nu trebuia sa-i mai dau, era suficient cat ii dadusem. Insa io m-am simtit cu sufletul impacat. La o adica dau mai mult rata la Pejo pe luna, si sunt 36 de rate la o masina. Dar cei mai dragi mie pe pamantu asta, nevasta si copilul, cred ca merita mult mai mult.
Intr-o seara am stat si m-am gandit cat ar castiga doctorul asta daca ar face doua nasteri pe zi. Mi-au iesit peste o suta de mii dolari pe an. Va rog sa ma credeti ca gandul asta m-a bucurat enorm. Da domne, castiga si cine merita bani in tara asta. Nu numai unghiile alea de fotbalisti din divizia A, pe care nu-i duce mintea la mai mult decat un deget in nas si unul in cenzurat. E minunat ca un doctor de calibrul lui poate castiga atatia bani. Nu mi-a cerut nici un leu, iar tot ce i-am dat i-am dat din tot sufletul. Si tot mai cred ca merita mult mai mult pentru ce a facut pentru mine. A fost o operatie perfecta, sederea in spital a fost perfecta, totul la standarde occidentale (si stiti ca nu ma entuziasmez prea repede).
In concluzie, io am un salariu nesimtit de mare fata de un doctor. Iar ceea ce face (sau ar trebui sa faca) un doctor e infinit mai important fata de ceea ce fac io. Asa ca le dau din toata inima atunci cand isi fac treaba bine. Merita, credeti-ma, nu o sa uit niciodata ce a insemnat doctorul asta pentru mine in momentul cand stiam ca nevasta-mea e sub cutitul lui si viata ei si cea a copilului nostru depinde de mana lui. In momentul ala el era Dumnezeu. O responsabilitate enorma pentru un om, care merita rasplatita pe masura. Daca kktul de societate in care traim nu o poate face, atunci fiecare trebuie sa contribuim. Petru cei care merita, desigur.

PS. N-am vrut sa dau nume sau sume de bani in mod intentionat, ca nu se stie cine citeste.

pai sa vedeeeeem: Pejo....... 36 de rate........ rata pe luna..........aha!
da-i mai usor asa: 100.000/300/2


This post has been edited by costi: 30 Apr 2005, 10:56

nu am o parere f buna!pt ca i ultimile 2 sapt m-au tot plimbat pt o sinuzita la toate cabinetel si pna la urma nema tratament!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Sunt MEDICI cei ce nu conditioneaza actul medical de spaga, cei care nu accepta sub nici-o forma spaga de oameni amarati. Nu e posibil sa nu operezi un batran cu o pensie de 1 milion pe luna daca nu iti da 300 de euro spaga, asa cum am vazut cazuri...Din fericire, exista si medici cu suflet mare, din pacate, din experienta mea cu medicii mai ales medicii tineri, cu salarii de mizerie sunt cei mai sufletisti si mai saritori.

OT: Stie undeva un cabinet unde se poate pune o proteza auditiva? Si sa fie tratati pacientii cu atentie si rabdare. Trebuie sa o duc pe bunica mea ca nu mai aude mai deloc.

Tocmai am vb cu un fost coleg de facutate, care este medic rezident pe ATI. Munceste 12 ore pe zi, face 5 garzi pe luna (toate NEPLATITE !!!), si cred ca va imaginati cum e sa stai 36 de ore la spital(e) in care sa dormi doar 2 ore (si culmea e ca merge la mai multe spitale in alea 36 de ore, NU are masina, deci traiasca RATB). Iar cea mai "tare" faza e ca dupa ce ca are salariul de 3,7 mil/luna (fara bonuri de masa; rezidentii anul 1 si 2 nu primesc bonuri de masa, abia din anul 3 primesc), doctorii cu vechime (profi, confi, medici primari, etc) le interzice rezidentilor sa primeasca spaga, in timp ce evident ei iau, si bineinteles ca asitentele (care oricum au salariul mult mai mare ca un rezident, si lucreaza doar 8 ore pe zi), infirmierele iau si ele spaga.
Sa va mai dau un mic exemplu; intr-un mare spital bucurestean, la chirurgie generala, operatorul mana 1 (medic primar, prof, etc) logic ca primeste spaga, dar la mana a 2-a (care sunt rezidenti de an mare 5-6) nu le da absolut nimic. Asa ca va rog sa nu generalizam, precum spuneam 5% nu insemna toti doctorii...

SYL, tu esti in sistem, STII ca doar un procent redus din doctori iau spaga, dar cand cel din afara, care vine in spital si vede ca nimeni nu-l baga in seama daca nu contribuie, vede din alt unghi problema.
Pentru el cei din esaloanele 2,3,etc, nu sunt vizibili, n-are de unde sa stie situatia lor. Vede doar ca 'operatorul mana 1' si asistentele il baga in seama doar daca da spaga, si atunci normal sa perceapa altfel procentele astea de spagari.

Am rude prin spitale si clinici... cunosc si cazuri de doctori cu onoare profesionala care refuza hotarat spaga, dar si cazuri de amarati care au murit pe holurile spitalelor pentru ca n-aveau de unde [i]da[i/]...

Stimate domnule ashu, imi intaresti parerea ca toate aprecierile asupra doctorilor sunt pur subiective. Si cele bune, si cele rele. Si aprecierile subiective nu au valoare cind judeci o intreaga breasla. Din pacate, pentru cei din Bucuresti, unde este cea mai mare densitate de medici ticalosi pe kilometrul patrat, a gasi unul sau una ce sa isi faca treaba fara a i se da inainte este foarte greu. Si asta o spun eu, om din sistem, din fericire nelucrind in mocirla medicala din Bucuresti. Nu vreau sa intru in amanunte a propos de infatuarea doctorilor din Bucuresti fata de cei din "provincie", cum ca ei sunt cei mai tari. Asta e o alta problema. Total falsa. Adica nu sunt cu nimic mai sus fata de cei din tara. In afara de tonele de aparatura si de instrumentar pe care si le opresc ei, acolo, la Bucuresti. De! Capitala tarii!

Pentru ca ati intrat in rindul oamenilor seriosi, adica aveti copil, haideti sa va dau un exemplu de apreciere diferita asupra unui doctor: eu am "nascut" prin cezariana in 98. Totul perfect. Am dat la doctor la sfirsit. Am dat si la anestezista. Nu mi-a cerut nimeni. S-au frasuit mult pina sa imi ia, pentru ca stiau ca sunt doctor, dar am insistat. Pentru ca eu, om din sistem, chiar daca nu sunt obstetrician, stiam ce nasoala a fost cezariana respectiva la nevasta-mea. Ca nu toate operatiile sunt la fel. Dar asta, domni precum kaspersky, lar, boiolu, funny si alti colegi de forum nu pot a sti.

Tot acelasi medic avea in grija o colega de serviciu de-a mea. A facut o apoplexie utero-placentara. Adica circulatia sanguina a fatului s-a deconectat, ca sa zic asa, de cea a mamei. In aceste situatii fatul sufera prin hipoxie, si primul organ ce sufera e creierul. Creierul are leziuni ireversibile dupa 4 minute de hipoxie severa. 4 minute, nu 4 ore. S-a facut cezariana, copilul traieste si azi, dar este afectat serios. Si maica-sa il dusmaneste de moarte pe doctor. A aruncat asupra lui toata vina. Ca nu a facut cezariana la timp. Degeaba i-a explicat doctorul ca, indiferent cit de repede se facea operatia, fatul tot era afectat (vezi cele 4 minute).

Iata doua fatete. Acelasi doctor. Doua cazuri. Doua rezultate diametral opuse. Si nu din vina lui.

Cind m-am referit la medicii din Bucuresti, nu am inclus pleiada de medici tineri. Mai tineri ca mine. Ei, poate, vor schimba ceva. Pentru ca de la doctori porneste schimbarea. De cele mai multe ori.

This post has been edited by collinro2: 30 Apr 2005, 21:24

Sunt MEDICI cei ce nu conditioneaza actul medical de spaga, cei care nu accepta sub nici-o forma spaga de oameni amarati. Nu e posibil sa nu operezi un batran cu o pensie de 1 milion pe luna daca nu iti da 300 de euro spaga, asa cum am vazut cazuri...Din fericire, exista si medici cu suflet mare, din pacate, din experienta mea cu medicii mai ales medicii tineri, cu salarii de mizerie sunt cei mai sufletisti si mai saritori.

OT: Stie undeva un cabinet unde se poate pune o proteza auditiva? Si sa fie tratati pacientii cu atentie si rabdare. Trebuie sa o duc pe bunica mea ca nu mai aude mai deloc.

Din ce stiu iti trebuie un consult la ORL (la noi in Sf.Maria se face/ sau se facea), medicul iti face un referat cu care mergi la o firma (parca Rom-Ger) care iti adapteaza proteza... cu acelasi referat primesti si o reducere la pretul protezei din partea Casei de Asigurari. Am auzit ca firma e de treaba dar nu am o experienta directa cu ei (am alta specialitate). Bafta.

In primul rand, spaga / atentia este intretinuta exclusiv de catre acei 3% care CONDITIONEAZA actul medical de ea; daca nu ar exista aceste animale, plicul ar disparea dela sine sau ar fi mult diminuat ca si consistenta!!
Da, ii dau spaga aluia care imi spala masina, dar o dau dupa si doar daca vreau!! Si din cauza asta ea este de 10.000-30.000ROL, nu 30E

Asa ca medicii care doar "primesc" spaga ar trebui sa multumeasca colegilor jegosi pt ca fara ei viata le-ar fi mult mai grea..

E simplu: daca nu imi cere nimeni spaga, incet-incet voi da mai putina (in loc de 350E o sa pun 1.500.000 in plic) sau chiar deloc; pt ca asa e romanu, las, daca vede ca se poate si fara, nu mai da
Si reversul e adevarat, de cele mai multe ori tot din lasitate/spirit de turma da

Cazuri "extreme" cum e Ashu sunt f.f. putine, tocmai ca si clasa sociala din care face parte (acea patura de mijloc) e f. subtire; cei mai multi ar fi dat 100E si gata..

In al doilea rand, acei 3% se transorma in cazul end-user-ului in 30-80-100%!!
Nu ma incanta cu nimic ca la "mana 2" nu ii dau nimic, daca m-au secat de bani "dom. professor", anestezistul, asistenta sefa si toti ceilalti..

Am un prieten care a trebuit sa scoata aproape 1000E!! pt a opera pe cineva din familie: 500E la dom. prof, vreo 150 parca la anestezist, plus milioane aruncate in fiecare zi pe medicamente, asistente etc

spaga rulz in sistemul nostru!!!e rau si nu-i doresc nimanui sa aiba drum pe la vreun doctor!!

Salve la toata lumea ,
Nu sunt medic ( sunt inginer) dar ce nu pot pricepe eu sunt urmatoarele lucruri!
-NU E TREABA MEA CARE SUNT SALARIZARILE MEDICILOR DAR ATATA VREME CAT EU IMI PLATESC ( PROPORTIONAL CU SALARIUL CARE E UNUL BUN ) ASIGURARILE DE SANATATE , pretind sa fiu tratat foarte bine fara nici un fel de spaga:
- lucrand afara culmea , asigurarile de sanatate in suma absoluta erau mai mici decat in tara , dar cand aveam o problema , doar in...dos nu eram pupat de medici la spitalele la care ma duceam :
Eu nu iau spaga la locul de munca si asta e treaba mea!Nu m-a pus nimeni sa ma fac inginer , cum nimeni nu i-a pus pe medici sa se faca ceea ce sunt!
De ce nu ati vazut nici un medic la bulau pentru culpa medicala indiferent de ce aberatii au facut !Nu mai demult decat acum 2 sapt un coleg era sa moara operat de niste macelari de la Spitalul Judetean Ploiesti , operatia fiind facuta intr-un mod mai mult decat neprofesionist , viata fiindu-i salvata de alti medici de la un alt spital .
Ar fi multe de spus despre medici , atat de bine cat si da rau , dar parca mai multa grija pt viata pacientilor ( de pe carora isi iau ei banii) nu ar strica!

Bafta

medici la bulau au fost si vor si,in caz ca nu esti la curent au facut puscarie ptr 100lei,da citesti bine 100 DE LEI,si asta in oras la mine,cu bani marcati,treaba a fost regizata bine...au ramas de 2 copii fara mama,unu de liceu si unu de scoala generala.
cat despre tine,ce pot sa zic...PASTE FERICIT pe unde poti si tu,apropo mai exista meseria asta INGINER?

Nu sunt medic ( sunt inginer) dar ce nu pot pricepe eu sunt urmatoarele lucruri!
-NU E TREABA MEA CARE SUNT SALARIZARILE MEDICILOR DAR ATATA VREME CAT EU IMI PLATESC ( PROPORTIONAL CU SALARIUL CARE E UNUL BUN ) ASIGURARILE DE SANATATE , pretind sa fiu tratat foarte bine fara nici un fel de spaga:

In cazul in care nu stiai, multi angajatori nu platesc contributiile la sanatate, desi salariatilor le sunt retinute. In situatia asta cu ce sa te trateze medicul? Cu o cafeluta, un coniac?

Bun, sunt de acord medicii sa nu ia spaga deloc. Asta insemna ca dupa ce a stat 12-14 ore la spital (da, nu va mirati, atat sta un chirurg la spital, si se duce inclusiv sambata, duminica, de paste, craciun, revelion, macar cateva ore sa isi vada pacientii), sau dupa o garda de 36 de ore, sa se intoarca acasa cu trasportul in comun, de mancat sa manace doar paine si ceapa (ca mai mult nu isi permite), iarna sa stea cu caldura oprita (ca e scumpa caldura). Si apoi a doua zi vine iar la spital. Si oare cum v-ar palcea sa fiti operati de un medic cu temperatura mare, dureri de cap (deh s-a imbolnavit ca in casa nu are caldura, l-a plouat cat a stat juama' de ora in statia de autobuz), lipsit de puteri (ratia lui de calorii e f mica ca nu isi permite sa cumpere mancare; plus ca obosela in plus cu transportul in comun, ca trebuie sa merga cu 3 autobuze..), si in plus sa aplice o tehnica de tratament/chirurgicala invechita, pt ca nu isi permite sa cumpere carti de specialitate sau sa merga la congrese, etc.

PS. Ideea de mai sus nu imi apartine, e a unuei persoane care nu e medic ( e economist, daca chiar sunteti curiosi).

PS2. Imi vine in minte cazul unei doctorite, medic primar pediatru, care a iesit la pensie acu' vreo 2 ani cu o pensie de 2 mil. Dupa o viata de munca de f inalta calificare sa ajungi sa mori de foame...


Referitor la sigurarile de sanatate, acestea sunt platite intr-o proportie f mica (ajung sa fie platite parca doar vreo 30% din sume), fie ca multi angajatori nu platesc, fie ca multi sunt angajati la negru, fie ca multi au salariu mult mai mic trecurt pe cartea de munca. Apoi dupa ce ca ajunge o suma cu muuult mai mica la casa de asigurari, aceasta e chetuita total aiurea: casa de asigurari are sediu de 165 miliarde, masini de lux, deplasari in strainatate, etc. Medicamente se cumpara la licitatii de 20 ori mai scumpe de cat normal, la fel aparatura medicala, si in plus nici nu e folosita (zace in depozite, trece garantia, aparatura se invecheste). Apoi mai e o treba, spre exemplu untr-un mare spital bucurestean, intr-o clinica unde o secretara ar fi mai mult decat de ajuns, sunt cate 4-5, care sunt mult mai bine platite ca un medic rezident, stau toata ziua la barfa, joaca pe calculator, etc. Si treaba asta se intampla in toata clinicile din acel spital...

Bun, sunt de acord medicii sa nu ia spaga deloc. Asta insemna ca dupa ce a stat 12-14 ore la spital (da, nu va mirati, atat sta un chirurg la spital, si se duce inclusiv sambata, duminica, de paste, craciun, revelion, macar cateva ore sa isi vada pacientii), sau dupa o garda de 36 de ore, sa se intoarca acasa cu trasportul in comun, de mancat sa manace doar paine si ceapa (ca mai mult nu isi permite), iarna sa stea cu caldura oprita (ca e scumpa caldura). Si apoi a doua zi vine iar la spital. Si oare cum v-ar palcea sa fiti operati de un medic cu temperatura mare, dureri de cap (deh s-a imbolnavit ca in casa nu are caldura, l-a plouat cat a stat juama' de ora in statia de autobuz), lipsit de puteri (ratia lui de calorii e f mica ca nu isi permite sa cumpere mancare; plus ca obosela in plus cu transportul in comun, ca trebuie sa merga cu 3 autobuze..), si in plus sa aplice o tehnica de tratament/chirurgicala invechita, pt ca nu isi permite sa cumpere carti de specialitate sau sa merga la congrese, etc.

SYL calm, usurel ... daca asta e chirurg si merge cu RATB-ul ... si tu stagiar ai ditamai nova!

Poate Nova i-au cumparat-o parintii sau poate sotia lui castiga mult mai bine!