Outline · [ Standard ] · Linear+ Despre medici

Cit de mici ce? Tu vezi cind a fost ultimul post ? In mai.

Cit de mici ce?
Tu vezi cind a fost ultimul post ? In mai.

E oare cineva de vina ca Serviciul de Ambulanta Bucuresti ( si de fap si cele din tara ) e subdimensionat?

Am vorbit cu medici de la Ambulanta Bucuresti si te asigur, in cele 12 ore cat dureaza tura aproape nu se dau jos din masina. Preiau solicitarile de interventie prin statia radio si rareori ajung la sediul ambulantei ca sa mai poate si eu face un pishu sau sa bea o cafea.
Si din pacate marea majoritate a solicitarilor vi cu diagnosticul prezumtiv :"cazut in strada"
Potocoalele stipuleaza ca un "cazut in strada" e urgenta de gradul 0. Poate fi un infarct, poate fi un stop cardio-respirator, poate fi chiar un traumatism cranian rezultat in urma unei caderi banale pe trotuar..."Cazut in strada" desemneaza o persoana inconstienta, care e in coma sau intr-o stare de sanatate atat de rea incat nu poate sa se mai deplaseze si a carui viata e in potential pericol.

"Cazutul in strada" mai e pe deasupra si "caz in loc public", toata lumea da telefoane disperate sa vina Salvarea et. Dar daca acesti binevoitori s-ar uita ma inedaproape la persoana respectiva si ar vedea ca e beat turta? Nu credeti ca s-ar evita astfel "neglijarea" unor cazuri mult mai grave?

Dupa parerea mea ar trebui infiintata o Ambulanta Sociala care sa-i culeaga pe acesti napastuiti si sa-i duca in centre sociale ( care nici ele nu prea exista).
Astfel, ambulantele de urgenta si-ar putea efectua in mult mai bune conditii si cu mult mai mare operativitate , misiunile specifice.

Va rog sa nu credeti ca in cele 3 ore pana vine ambulanta, personalul de acolo a stat la taifas sau a privit televizorul. Pur si simplu nu poate face solicitarilor (rezolvarea unei solicitari dureaza in medie intre 20 si 50 minute iar deplasarea la caz....depinde, uneori dureaza foarte muuult).

Ma referam la salarii!!! Credeti ca din mai au crescut foarte mult? Nu au crescut, in nici un sector bugetar nu au credcut...

Bai body numai tampenii spui! cum 9ani x 12 luni x 3 mil ???? ce ai platit 3 mil pe luna??? de exemplu anul asta e 200.000 lei pe luna la sal minim si majoritatea populatiei e trecuta cu sal minim !!! in caz ca tu ai platit 3 mil pe luna inseamna ca ai avut un salar baban si iti permiti sa platesti la privat!!
...iar chestia cu obligativitatea Fondului de sanatate, asta se plateste in orice tara din lume (se numesc asigurari SOCIALE de sanatate, adica platesc multi si beneficiaza mai putini!) si se platesc sume consistente (de ex in Grecia e 13% din salar si la ei sal minim nu e 310 lei ca la noi!), iar Fondul de sanatate de la noi se duce sa acopere pensiile celor 5,5 mil de pensionari (tara de pensionari!)

Dar am obosit sa vad, citesc, aud toate grozaviile despre sistemul medical din RO care merge din rau in mai rau.

Un medic invata si da examene dure timp de 10 ani. Adica facultate + stagiu + rezidentiat.

Invata mult mai mult decit un inginer, si asta o spun in cunostiinta de cauza, pentru ca eu sint inginer si am cunostiinte multi medici.

In timpul rezidentiatului (care e un fel de practica in spital, in timpul careia insa mai si inveti si dai examen) medicul e platit extrem de prost. Deci de la 18 la 28 de ani, viata medicului este practic sacrificata - are un venit sub limita subzistentei.

Dupa acest rezidentiat este practic la fel.

Multi medici sint idealisti. Se poarta frumos, se straduie sa trateze pacientii din constiinta.. pentru citiva ani. Dupa care, fiind si ei oameni, isi baga picioarele.

Lucru absolut normal.

Ma intreb - daca alte profesii ar avea aceleasi conditii ca si medicii (inveti din greu 10 ani dupa care iei multa m**e with no end in sight), nu s-ar comporta la fel? Sint sigur ca s-ar comporta exact la fel.

Asa ca sa nu aruncam cu pietre.

Si ca viitori pacienti (ca de spital nu prea sacapa nimeni pe lumea asta) nu poti sa nu te infiori la gindul ca intr-o buna zi va trebui sa dai piept cu sistemul asta putred.

Daca este asa atunci ar trebui ca atunci cind apar "orori medicale" sa nu dam cu piatra in medici, ci in adevaratii vinovati, care sint:

- Guvernantii, pentru ca nu voteaza niste salarii mai mari pentru medici.

- Guvernantii, pentru ca sistemul medical este 99% de stat SAU "in ghiara statului" (pentru a face o policlinica particulara trebuie foarte multe aprobari, si practic tot de cei din sistem care sint corupti depinzi, iar acestia vor sa-si bage rudele lor, incompetente, in schimbul aprobarilor).

- Directorii de spital si sefii de sectie de spital, care nu cumpara medicamentele care trebuie, ci alte medicamente, pentru ca cei care vind aceste medicamente le dau spaga.

- Stabii si profesorii universitari din medicina, care fac ca peste 90% din posturile din medicina sa fie cumparate. Desi se da concurs, concursul il cistiga cine a cumparat postul.

- Stabii si profesorii universitari din medicina, din care 99% au ajuns acolo pe baza de pile si "spate tare", care fac ca examenele sa fie absolut aberante si sa-i favorizeze pe cei care (prin filiere oculte) cumpara subiectele.

- Stabii si profesorii universitari din medicina, care promoveaza nepotismul.

- Guvernantii si directorii de spital, pentru ca sorele medicale NU raspund in fata medicului pentru ce au facut, si medicul nu are nici o putere asupra lor. Multe "orori medicale" (medicul prescrie un medicament iar sora administreaza alt medicament, sora nu sterilizeaza instrumentele cum trebuie, etc) sint cauzate de sorele medicale.. iar cind un medic le atrage atentia, sorele raspund obraznic pentru ca nu au nimic de pierdut!


Presa in general raporteaza tendentios in privinta medicilor. In loc sa faca eforturi sa afle adevarul, da cu piatra in medic - in definitiv, aceasta atitudine are priza la populatie.

Trebuie sa ne hotarim ce atitudine avem ca pacienti:

- Dam cu piatra in medic si ne simtim bine, dar atunci nu mai avem pretentia sa fie mai bine in viitor, pentru ca dind cu piatra in medic, de fapt nu eliminam cauzele problemelor.

SAU

- protestam impotriva cauzelor REALE ale problemelor, acolo unde putem avea un efect pozitiv (adica la guvern si la presa, in rest sistemul este mult prea corupt si nu are interesul sa se schimbe)

Acu daca tot v-ati apucat sa reanimati topicul asta , in care totusi se epuizase problema, nu pot decit sa spun ca pe mine sistemul ma deranjeaza si cu el am ce am.

In ultimul timp vad ca au aparut insa clinici si spitale particulare.
Cred ca asta este solutia. Si asigurarile medicale private.

Citi isi pot insa permite costul lor?

Pina la urma o sa fie ca afara: bogatii in clinic particulare, asiguratii obisnuiti in spitale de stat iar amarastenii ....... D-zeu cu mila.

Bai da ma doare spatele de nu mai pot! Lombago! Where's a doctor when u need one?

In ultimul timp vad ca au aparut insa clinici si spitale particulare.
Cred ca asta este solutia. Si asigurarile medicale private.

Pina la urma o sa fie ca afara: bogatii in clinic particulare, asiguratii obisnuiti in spitale de stat iar amarastenii ....... D-zeu cu mila.

Din pacate chiar daca au aparut clinici particulare, ele nu reprezinta solutia. De ce?

Sistemul medical este 99% in ghearele Statului si a stabilor din medicina.

Pentru a face o clinica particulara, trebuie foarte multe aprobari. Acele aprobari stabii ti le dau doar daca le angajezi citeva rude.. nepoata, fiica, etc.

In general rudele de stabi nu prea invata in facultate.. pentru ca oricum au pile, si stiu ca vor avea post regardless. Coruptia in facultatea de medicina (tot din cauza acestor stabi si profesori universitari care vor bani, in special de la studentii straini) e de asa natura incit se pot lua examenele pe pile si pe bani.

La asta se adauga faptul ca 90% din posturile din medicina se obtin pe bani grei.. tot din cauza stabilor.

In concluzie, clinicile particulare ajung sa fie pline de medici incompetenti, dar cu pile. Cei care au asigurari sau abonamente medicale la clinici particulare pot confirma asta.

Ce mi-as dori ar fi o clinica particulara unde criteriul de angajare sa fie competenta.

Dar, in sistemul actual, asta nu se poate.

This post has been edited by Vlad Georgescu: 19 Aug 2005, 16:50

Fara rezidentiat luat, un medic nu poate obtine loc de munca decat :

1.La vreo clinica particulara ( daca are pile). Salar 200-500 euro, depinde...

2.La Facultatea de medicina, ca preparator ( tot daca are pile) . Salar vreo 150 euro dar perspective de integrare clinica si obtinut specializare.

3. La Ambulanta ( daca e destul de nebun sau daca nu stie ce munca il asteapta). Salar vreo 200 euro, incadrare, dar sunt mai multe sporuri, in final ajunge la vreo 300-350 euro.

4.La vreu spital-azil de cronici ( de fapt centre de ocrotire sociala), dar conditiile sunt horror. Salariu vreo 130-140 euro.

5. Intr-o vreme se puteau ocupa ( ca nespecialist) si unele locuri de medic de familie, in zone defavorizate ( ex. unele regiuni din Moldova) dar nu stiu daca mai e valabil. Salariu....dupa nr. de inscrisi...uneori se ramane cu foarte-foarte putini bani, dupa plata utilitatilor dispensarului...

Bai body numai tampenii spui! cum 9ani x 12 luni x 3 mil ???? ce ai platit 3 mil pe luna??? de exemplu anul asta e 200.000 lei pe luna la sal minim si majoritatea populatiei e trecuta cu sal minim !!! in caz ca tu ai platit 3 mil pe luna inseamna ca ai avut un salar baban si iti permiti sa platesti la privat!!

E asa da. Imi place cum gandesti domnule! Body asta e un inconstient, auzi, a platit un serviciu si are pretentia sa beneficieze de el, cand isi poate permite sa scoata din nou ALTI bani din buzunar ca sa beneficieze de acel serviciu, pe care l-a mai platit o data. Da' unde se crede el, pe tarlaua lu' ta'su? Dupa ce ca e un imbuibat capitalist, mai vrea si servicii de sanatate de la stat. Huuooo. Noroc cu tatuca Iliescu ca el ce mai tine la noi, nu-i asa domnule drs007?! Jos burghejii!!

Astia care le sustin cu asigurarile private : stiti la cat se ridica o asigurare privata (sau suplimentara) ?? ...si cati isi pot permite asa ceva???....doar patronii, cei din banci si cei din regiile de stat. Atat!Toata problema din sistemul de sanatate re reduce la oameni, la mentalitate si la modul cum trateaza anumite institutii (politie, parchet) problema.
Ce, credeti ca occidentalii sunt mai corecti doar ca asa se nasc?Legea se impune, cu forta chiar daca e nevoie.

Daca stau sa numar vilele din jurul Iasilor , bag seama ca are cine sa sustina si sistemul de asigurari private .

@ drs 007: o asigurare medicala privata costa de la 2-3 milioane in sus in functie de ce vrei sa primesti in schimb.
Stiu de o astfel de asigurare prin care pt 5 mil/an primesti 600.000 pe zi de spitalizare plus intre 15-60 mil per operatie. In plus ai 10% reducere la facturile in anumite clinici private gen Medsana, Medcover, etc..
Problema nu este costul asigurarii, dupa cum vedeti ci fatul ca tot in spitalele de stat trebuie sa te duci, chiar daca ai asigurare, caci clinicile private sint putine si nu toate acopera toata gama de interventii chirurgicale.

Trebuie sa intelegem ca medicina nu este pe gratis si e foarte scumpa. Dar ne-am obisnuit cu mentalitatea ca statul ne da butelie si casa... Acum cativa ani, pacienta cu tumora de 80 kg a fost operata de medici straini cu echipament din Romania (evident, nu tot) si in conditiile din Romania, dar pe bani foarte multi. De ce? Pentru ca asigurarea pacientei nu acoperea astfel de interventie. Banii au provenit dintr-o sponsorizare (vezi donati in contul... pentru X, care are nevoie de operatie in strainatate). In concluzie, asigurarile de stat nu acopera tot, dar sunt obligatorii. Vrei conditii deosebite, apelezi la asigurari private si la clinici private.
In plus:
- Nu conteaza ce salariu ai, implicit care este suma contributiei la asigurarile de stat. Sistemul de asigurari obligatorii functioneaza in regim "pausal", adica la gramada. Lipsa asigurarilor obligatorii ar desfiinta sistemul, ceea ce, intr-un stat civilizat este de neconceput. De ce? Statul este obligat sa asigure, cel putin, gratuitatea asistentei medicale de urgenta, ceea ce implica cheltuieli, uneori, mai mari si sigur imprevizibile. Nu mai zic de programele nationale impotriva epidemiilor, cancer, HIV, etc (banii provin, in acest caz si de la buget). Ca se aplica la noi asa cum stim, este vina celor care administreaza sistemul, dar si a celor din sistem.
- Banii din sistemul medical de stat romanesc vor fi foarte putini pana cand vom atinge nivelul veniturilor din vest. Costurile tratamentului medical sunt similare (uneori chiar mai mari, vezi medicamente mai scumpe decat in vest). De aceea una este sa ai bani din 6+7% din venit mediu de 300E si alta din cel de 1500-2000E. De aici, mizerie si dezinteres in spitale, venituri mici si coruptie a celor din sistem.
- Din sistemul sanitar exista un exod de personal, care se va accentua in urmatorii ani. Se va pierde personal valoros, lucru care va afecta calitatea serviciilor in Romania.
- In UE vei primi tratament medical in doua ipostaze: una va fi in baza asigurarii medicale pe care o ai la plecarea in calatorie, deci numai urgente medicale (pe romaneste, atat cat sa nu mori). De cealalta, cu servicii complete, vor beneficia doar cei care au o asigurare conforma cu cea a cetatenilor UE, deci foarte scumpa si pe care multi romani nu si-o permit.
Va urez "La Multi Ani!"

Un topic foarte vechi dar din pacate de mare actualitate!
Nu vreau sa critic nici pe unii nici pe altii insa noua modalitate prin care Ministerul Sanatatii vrea sa asigure un trai decent medicilor pare din start inepta.Este vorba despre acel sistem de co-plata,sistem care nu numai ca nu-i va ajuta cu nimic pe medici ci dimpotriva le va subtia veniturile dar si efectivele.(multi medici vor prefera sa migreze catre firme de distributie decat sa astepte un pacient cu zilele)
Mircea Teodorescu a punctat foarte bine in postul lui cateva aspecte dar sa nu scapam din vedere si forta financiara a majoritatii,majoritate care va prefera sa stea acasa decat sa scoata de fiecare data din buzunar o suma pentru plata serviciului medical.Multi gandesc(si poate pe buna dreptate)ca fiind platitori ai unor asigurari de sanatate beneficiaza de asistenta medicala gratuita,exceptie putand face situatiile deosebite.Din pacate la noi asigurarea nu acopera nimic,servicii stomatologice nu,medicina de familie nu,s.a.m.d.(sau le acopera doar scriptic,in realitate situatia fiind alta)
Chiar daca medicul de familie prezinta disponibilitate si-ti prescrie o serie de analize atunci cand ajungi laborator vei avea surpriza ca o mare parte din acestea nu sunt suportate din bugetul CAS si trebuiesc platite,chiar daca chirurgul e dispus sa efectueze o interventie te trimite sa-ti iei antibioticele si sa faci rost de sange fiindca spitalul nu le are!
Vrem sa avem o natie cat mai sanatoasa dar nu face nimic nimeni pentru ca lucrurile sa se schimbe sau daca se schimba ele devin mai rele.Sa fim seriosi,orice persoana care plateste CAS nu e absurda sa solicite implant de silicoane,liposuctii sau alte treburi gratis dar are pretentia la un pachet decent de servicii.
E drept ca acest sistem la "gramada" nu este deloc favorabil celor care contribuie cu sume maricele cum totodata e drept ca nu il poti lasa sa moara pe cel care cotizeaza mai putin sau deloc(din motiv obiective sau nu).
Cred ca mai corecta ar fi creearea unui sistem de asigurare gen card medical,card de pe care beneficiarul sa nu poata retrage numerarul strans din cotizatii dar pe care-l poate folosi pentru plata serviciului medical in orice unitate agreata.Totodata este normal ca o parte din acea cotizatie(ceva gen 2% din impozit)sa intre in visteria ministerului pentru a mentine in stare de functionare sistemul public de sanatate.Problema este foarte grea dar in prezent nu stiu cat la suta din cotizatia noastra intra in bugetul ministerului,asa ca ar fi cazul sa se gaseasca niste solutii cu adevarat aplicabile pentru a nu falimenta un sistem medical care are si asa destule probleme!

Eu sunt pentru asistenta medicala gratuita in Romania.

Mai bine o docotrita gratuita, dar sa fie stagiara...

...si cu buze umflate !

A innebbunit lumeacu buzele astea ! Eu personal, de cand am vazut pitzipoancele lui Marty, parca as trece la buze clasice

Eu sunt pentru asistenta medicala gratuita in Romania.

In plus, as dori un X5 gratuit si o vacanta in Dubai, la hotel de 7 stele, pe banii statului!

Eu, nu. Ma multumesc cu asistenta gratuita

In plus, as dori un X5 gratuit si o vacanta in Dubai, la hotel de 7 stele, pe banii statului!

Daca matale pui pe picior de egalitate servciile medicale gratuite din Romania cu masini (sau vacante) de lux inseamna fie ca lucrezi "in sistem" fie ca nu ai trecut de mult prin vreun spital.

Eu, nu. Ma multumesc cu asistenta gratuita

Ai tu asa o fantezie...

Da, da, da, de trei ori da ! Spuneti-mi socialist, comunist, cum vreti voi, dar consider ca daca nu ai acest lucru minim intr-o societate, poti sa trimiti si rachete pe Venus, ca tot in evul mediu esti ca nivel de trai !

Daca matale pui pe picior de egalitate servciile medicale gratuite din Romania cu masini (sau vacante) de lux inseamna fie ca lucrezi "in sistem" fie ca nu ai trecut de mult prin vreun spital.

Lucrez in sistem, da' cred ca nu voi avea niciodata X5 sau nu voi ajunge niciodata in Dubai. Si nici nu vreau sa ma plimb gratis cu CFR-ul...

Cu CFRul pana in Dubai?

Ar fi o idee

"Bacau: Unii medici de familie au venituri de peste 7.000 de euro lunar
Ziua | 24 Februarie 2009

Razbunare sau nu, dupa ce medicii de familie au protestat fata de reducerea cu 40% a bugetului alocat in 2009 asistentei medicale primare, veniturile doctorilor au inceput sa fie publicate pe Internet. Potrivit publicatiei Desteptarea, dupa ce ani de zile veniturile cabinetelor de medicina de familie au fost tinute 'la secret', acum, invocand indicatii de la Bucuresti, reprezentantii Casei Judetene de Asigurari de Sanatate (CJAS) Bacau, au publicat pe pagina de Internet a institutiei salariile medicilor de familie bacauani. Astfel, cei mai bine platiti medici de familie din Bacau au incasat, in 2008, sume cuprinse intre 225.000 lei si 378.000 lei (echivalentul a 7.000 euro).

Medicii sunt de parere ca prin acest demers se incearca discreditarea lor in fata pacientilor. 'Este o reactie la protestul nostru fata de reducerea cu 40% a bugetului alocat in 2009 asistentei medicale primare', a declarat dr. Catalin Andriescu, presedintele Asociatiei medicilor de familie Bacau. Cadrele medicale mai spun ca nu au motive de rusine. 'Sunt bani munciti', a declarat dr. George Coneac, medic de familie, adaugand ca 'nu este corect, insa, atunci cand se dau ca exemplu 4-5 cabinete, cu venituri foarte mari, si se generalizeaza. Mi-e rusine mai degraba pentru colegii mei care au cabinete cu venituri de cateva zeci de milioane de lei vechi. Din aceste sume trebuie sa intretina cabinetul, sa isi plateasca angajatii'."

Daca ar fi asa cred ca 80% din romani ar da bani grei ca sa termine medicina,si multi dintre ei cred ca nici nu ar mai avea nevoie de atentii!

This post has been edited by Funny: 24 Feb 2009, 14:23

Astfel, cei mai bine platiti medici de familie din Bacau au incasat, in 2008, sume cuprinse intre 225.000 lei si 378.000 lei (echivalentul a 7.000 euro).

Si vi se pare mult 7.000 euro pe-un an ? Las-o-ncolo de treaba ! Si la salubritate castigi mai bine.

70.000