Outline · [ Standard ] · Linear+ Despre medici

@lar, daca citeai topicul cu atentie vedeai ca vv este inginer! Parerea mea este ca dati prea tare in medici! Vi se pare normal sa invete 15 ani si sa-si faca treaba cu bani putini. Inainte de asta ganditi-va cati dintre voi ati fi in stare sa invatati atatia ani si sa mancati doar biscuiti!

@lar, daca citeai topicul cu atentie vedeai ca vv este inginer!
Parerea mea este ca dati prea tare in medici! Vi se pare normal sa invete 15 ani si sa-si faca treaba cu bani putini.
Inainte de asta ganditi-va cati dintre voi ati fi in stare sa invatati atatia ani si sa mancati doar biscuiti!

hehe lar, mai cauta pe forum, poate afli ce sunt.... nu doctor, te asigur (e, hai ca-ti fac viata usoara: sunt programator).
Si da, consider ca nu e nimic imoral sa dau ceva unui doctor dupa ce m-a tratat. E jenant, atat pentru mine cat si pentru doctor (de-aia prefer sa merg la cabinete particulare - ocazie cu care BTW doctorul plateste si impozit, da' am vazut ca unii tot ii catalogheaza drept "javre" daca au tupeul sa-i invite si la cabinetul particular). E jenant, fiindca pune doctorul pe aceeasi treapta sociala cu chelnerul. Dar nu, asta nu e suficienta umilire pentru romani - ca totul sa fie complet, doctorul trebuie bagat la zdup ca a primit un cadou. Mda.
"normal este ca ea sa nu existe". Da. Normal in conditiile de fata ar fi urmatoarele:
- toti doctorii -> cabinete particulare.
- statul ii angajeaza LA SALARIUL PE CARE IL CER EI. Nu o sa-si permita decat o mana de doctori => timp de asteptare (cu programare) 1,5 - 2 ani "la stat".

Ce ziceti, ati accepta sistemul asta? Ca sincer pe mine unul nu m-ar deranja asa de mult, dar in acelasi timp cred sincer ca nu asta e solutia pentru Romania.

vv nu stiu de ce dar am vaga impresie ca tu nu ai citit bine postul meu, sau poate fiind usor enervat de disputele purtate pe aici l-ai interpretat incorect. Oricum daca tu consideri cadoul dat la doctori atat de moral ( si inteleg ca esti medic), atunci jos palaria, sunt eu limitat si nu inteleg ca e normal si moral ca medicii sa primeasca spaga. Atunci inseamna prin extrapolare ca fiecare profesionist ar trebui sa primeasca spaga de la clientii (beneficiarii) serviciului sau pentru ca e atat de moral. Bravo, interesant mod de a vedea lucrurile ai ! Si.... ziceai cumva ...ca esti doctor ? Nu exista nici o scuza pentru cel care ia spaga si nici pentru cel care o da, ca e conditionata sau nu, oameni buni, normal este ca ea sa nu existe. Dar daca unii gandesc ca e moral sa fie ...

Dar tu crezi ca e normal sa ti se sufle pe hol ca trebuie sa dai 300 EURO la chirurg?

Da, ai dreptate Sony, n-am vazut ca e inginer, imi cer scuze, dar nu pot sa fiu totusi de acord cu ce sustine.

Da, ai dreptate Sony, n-am vazut ca e inginer, imi cer scuze, dar nu pot sa fiu totusi de acord cu ce sustine.

Un raspuns, totusi?

Parerea mea este ca dati prea tare in medici! Vi se pare normal sa invete 15 ani si sa-si faca treaba cu bani putini.
Inainte de asta ganditi-va cati dintre voi ati fi in stare sa invatati atatia ani si sa mancati doar biscuiti!

He, he ... dupa ce te intorci acasa mort de oboseala si parchezi Mercedesul in garajul vilei intre BMW-ul sotiei si Jeep-ul fiului, merg si niste biscuiti rontaiti pe marginea piscinei.

@lar, e usor sa fii asa altruist cand esti in pielea altuia!
Ce ai face daca ai incarunti invatand, iar vecinul tau cu 8 clase are butic si Passat? Probabil ca ai refuza plicurile pacientilor!

Cu cabinetele particulare sunt perfect de acord (e libera initiativa, care presupune efort investitional, risc, etc), dar cu conditia ca medicii respectivi sa lucreze exclusiv in sectorul privat. Nu pot sa agreez ideea ca isi umfla cifra de afaceri cu pacientii racolati din institutiile medicale de stat. E ceva similar cu concurenta neloiala.

@Sony : Sa stii ca si eu am inceput sa incaruntesc invatand, profesia ma obliga la perfectionare continua (asta daca vreau sa raman cat de cat competitiv), am examene peste examene, proiecte, etc. Si am 34 ani. Deci stiu ce inseamna studiul intensiv si extensiv, sa nu crezi cumva ca as avea vreo doua clase mai mult ca trenul. Si da, am trait frustrarea despre care tu vorbesti inca din facultate, vazand cum unii faceau bani aducand marfuri din Turcia sau invartind te miri ce combinatii, buticareala, etc., iar eu stateam si imi vedeam de scoala mea, sperand ca poate intr-o zi voi avea si eu succes. Problema e ca nici acum nu-mi permit un Passat nou (SH-uri am avut doua, dar nu e totuna), dar nu trebuie sa dau vina pe sistem, singura vina este a mea, ca poate nu sunt the best in ce fac. Eu cred ca asa trebuie gandit.

This post has been edited by lar: 29 Apr 2005, 13:41

Ce ai face daca ai incarunti invatand, iar vecinul tau cu 8 clase are butic si Passat? Probabil ca ai refuza plicurile pacientilor!

Scuza-ma Sony da' asta nu-i da drepu' sa-mi ceara 350 E!

Astia care iti cer sunt uscaturile! Are padurea si asa ceva! Dar nu trebuie generalizat incat sa-i condamni si pe cei care accepta plicul dupa operatie.

Ce este interesant este ca "spagarii-nenorociti-care-ar-trebui-sa-si-schimbe-meseria" sunt numai chirurgii sau internistii. Adica aceia carora statul nu le poate permite sa puna un tarif pentru prestatiile lor (asa cum este cazul stomatologilor de care nimeni nu se plinge!). Aceste tarife nu pot fi puse pentru ca ar fi atit de mari incit putin isi mai pot permite aceste servicii. De aceea statul prefera sa imparta la mai multi aceeasi saracie si servicii proaste. Stiti cum a raspuns ministerul sanatatii cind le-am atras atentia ca 10milioane nu ajung pentru o ciroza? "Ii tratati de 10 milioane!" .

a...si in ceea ce priveste schimbatul meseriei- interesanta opinie : cei care sunt nemultumiti de sistem sa faca bine si sa paraseasca sistemul! Suna... foarte familiar! In aceeasi linie si pacientii nemultumiti ar trebui sa se trateze in Austra! De ce nu o fac?!

This post has been edited by bflorian: 29 Apr 2005, 13:54

Hmm, stau si ma gindesc daca s-ar schimba sistemul si ar avea si medicii un salar omenesc ar mai accepta oare plicul de dupa? Sau vor fi si atunci nemultumiti si vor gindi ca si acum daca tot l-a dat de ce sa nu-l iau, cum sa-l dau inapoi i se strica lu' nea Gheorghe gaina taiata (pai asta e motiv ))?)! Tentatia ar fi mare, ca si in cazul in care ai gasit pe strada un portofel burdusit cu bani. Sa-l dai inapoi sau sa-l iei? Tare mi-e ca sintem prea obisnuiti cu acest mod de a trai si nu e greu sa renuntam la el, niciodata nu sintem multumiti de veniturile noastre, vrem mai mult, mai mult (nu? o si meritam!).

P.S. Ce bani frumosi se pot face daca-ti faci un cabinet particular, faci si RMN-uri acolo, si aduci si pacientii de la spital sa si le faca acolo pe motiv ca aparatul (asa o fi, dar de ce sa-ti dai silinta sa se repare ala?) de la spital e stricat. Uitati o idee de afaceri, ca tot era un topic cu tema asta!

This post has been edited by kaspersky: 29 Apr 2005, 14:01

Dupa cum ai vazut mai sunt oameni care duc portofelul gasit la politie!

raspunsul e simplu: ai auzit pe cineva sa dea spaga cand merge la un cabinet particular? Eu sincer n-am auzit pe nimeni.

@vv la cabinete n-am auzit de spaga, mai naspa e ca la spitale sau clinici particulare se practica si acolo, ca doar medicu' e angajat si acolo cu salar si probabil nu-i convine!

P.S.: Am ramas masca cind am auzit-o pe asta!!!

This post has been edited by kaspersky: 29 Apr 2005, 14:05

a...si in ceea ce priveste schimbatul meseriei-  interesanta opinie : cei care sunt nemultumiti de sistem sa faca bine si sa paraseasca sistemul!    Suna... foarte familiar! In aceeasi  linie si pacientii nemultumiti ar trebui sa se trateze in Austra! De ce nu o fac?!

Pentru ca nu e in aceeasi linie: schimbatul tarii in care te tratezi nu echivaleaza cu schimbarea meseriei in aceeasi tara. Dar cei care au multi bani sa stii ca totusi o fac. Iar austriecii, la a caror tara cred ca ai vrut sa faci trimitere, nu suporta ei costurile medicale, stai linistit ca au asigurare pentru asta, care si functioneaza.La noi o platesti degeaba, ca oricum trebuie sa platesti si tratamentele in multe cazuri.

P.S. Ce bani frumosi se pot face daca-ti faci un cabinet particular, faci si RMN-uri acolo, si aduci si pacientii de la spital sa si le faca acolo pe motiv ca aparatul (asa o fi, dar de ce sa-ti dai silinta sa se repare ala?) de la spital e stricat. Uitati o idee de afaceri, ca tot era un topic cu tema asta!

Excelent! Cum de nu m-am gindit! Iau repede imprumut 1 milion de euro (pentru aparat) si apoi fac analize cu 500.000 la tot poporul si ma umplu de bani! Deci investitia o voi scoate dupa al...80.000 -lea pacient. Ce pacat ca aparatele nu tin la mai mult de 50-75.000 de investigatii...

Pentru ca nu e in aceeasi linie: schimbatul tarii in care te tratezi nu echivaleaza cu schimbarea meseriei in aceeasi tara. Dar cei care au multi bani sa stii ca totusi o fac. Iar austriecii, la a caror tara cred ca ai vrut sa faci trimitere, nu suporta ei costurile medicale, stai linistit ca au asigurare pentru asta, care si functioneaza.La noi o platesti degeaba, ca oricum trebuie sa platesti si tratamentele in multe cazuri.

Inteleg ca de vine e, totusi, sistemul de asigurari care ...nu functioneaza?

Pentru ce sa fie de vina ? Ca iau medicii spaga ? Fii serios.

Excelent! Cum de nu m-am gindit! Iau repede imprumut 1 milion de euro (pentru aparat) si apoi fac analize cu 500.000 la tot poporul si ma umplu de bani! Deci investitia o voi scoate dupa al...80.000 -lea pacient. Ce pacat ca aparatele nu tin la mai mult de 50-75.000 de investigatii...

Sa nu exageram, si sa recalculam un pic manopera

Domnilor vv, sony, bflorian: eu zic sa nu va mai obositi. Nu ii veti schimba parerea domnului kaspersky, ce vad ca are o inversunare ce frizeaza patologicul; i-auziti ce spune: ca doctorul isi face cabinet privat cu RMN. Dumnealui a auzit de RMN, probabil de pe Discovery Channel. Dar nu stie ca o instalatie de acest tip costa peste 1000000 de euro. Ieftin. Sunt pe toate drumurile, ce mare lucru sa iti iei unul si sa ti-l pui in cabinetul privat?

Si bun venit in clanul-sanatosilor-ce-nu-au-nevoie-de-lepre (lepre insemnind doctori, evident) a domnilor lar si boiolu. Combat bine dumnealor!

Imi cer scuze, nu am vazut ultimile posturi!

This post has been edited by collinro2: 29 Apr 2005, 14:16

Pentru ce sa fie de vina ? Ca iau medicii spaga ? Fii serios.

Nu..... medicii s-au nascut sa ia spaga!

@collinro2 : Cine a spus ca medicii sunt lepre ? Eu sau tu ? Si de ce generalizezi ? Pentru remarca cu calitatea la care combatem eu si boiolu, multumesc !

@collinro2 - gresit, am vazut aparatu' Etno TV! Vezi ca in Cluj iti poti face RMN si la particular (sper sa n-aveti nevoie) !

Nu..... medicii s-au nascut sa ia spaga!

Tare asta, nu stiam ca unii s-au nascut medici, credeam ca e nevoie de facultate pentru asta.

Si cu asta gata, nu mai scriu nimic, pentru ca e prea mult flame deja care a pornit de la exprimarea unor pareri personale. Iar unii membri ai forumului, care au postat la acest topic au inceput sa exagereze.

Ma retrag si eu!
Paste fericit tuturor!

Paste fericit!

Paste Fericit! Am urat tuturor si pe topicul dedicat !

toti sunt niste mafioti.si ma refer la faptu ca poti sa mori ca pana nu dai banu nu se uita la tine.
sunt destepti, dar sunt prea egoisti.
parerea mea...

Si aici ca si in viata de zi cu zi se manifesta pareri extreme; unii precum ionut mai sus considera ca medicii sint spagari prin definitie si altii precum bflorian sustin contrariul.
Pina acum m-a ajutat D-zeu sa nu am nici eu nici familia mea probleme majore de sanatate dar cind am venit in contact cu sistemul medical nu mi s-a conditionat niciodata actul medical; am dat "spaga" post factul din motive de multumire.
Eu zic ca in situatia asta nu medicii sint de vina ci sistemul "ticalosit" ca sa folosesc o expresie la moda.
De ce pt masini avem CASCO si nimeni nu da spaga iar pt noi insine nu?
Toti ar trebui sa avem asigurari de sanatate care sa-ti permita cele mai complicate interventii si care sa elimine spaga!
Cascam ochii cit cepele cind vedem anunturi umanitare gen "X trebuie sa faca o operatie de 100.00o USD..... faceti donatii in contul......
Pai daca operatia respectiva costa nu 100.000 ci doar 10.000 credeti ca medicii respectivi mai cer ceva? Salariile lor ar fi suficiente (cred).
Eu sincer nu inteleg de ce nici un ministru al sanatatii nu incepe cu asta. Fiecare nou ministru incepe cu medicamentele compensate! Dupa mine nu ar trebui sa fie medicamente compensate ci gasite alte cai prin care tot amaritul sa-si permita un tratament decent. Iar directorii spitalelor care nu reusesc sa acorde asistenta sanitara corecta sa fie dati afara.
Iar asistenta sanitara si invatamintul sa devina domenii prioritare.
Personal (si voi trece in curind printr-o asdtfel de experienta) sint de acord sa dau spaga pt ca stiu ca altfel: nu am loc in spital, nu am medicametele cele mai bune, nu am acces la doctorul cel mai bun, nu beneficiez de asistenta necesara...... Dar as fi mai bucuros sa beneficiez de serviciile unor clinici particulare pe baza unei asigurari medicale (apropo stie cineva o astfel de clinica in domeniul ortopedic?)
Si aici nu pot sa nu fiu de acord ca medicii ajunsi ministri ai sanatatii nu fac nimic in acest sens (sau nu stiu eu).
Cum va spuneam voi apela la serviciile chirurgicale de stat in curind si va voi povesti aici cum a decurs toata operatiunea.
Paste fericit tuturor si multa sanatate !