Outline · [ Standard ] · Linear+ Aliniere segmenti, pareri/opinii

Dar intrebarea ca sunt ''mecanici'' care asa stiu sa monteze segmentii , in linie pe bolt v-ati pus-o? Si nu vreau sa fabulez, dar lucrind in bransa am auzit multe.Bine-nteles ca m-am minunat , dar exista si preistorici in ale meseriei. Asa au fost ei instruiti si asa lucreaza .Poate cineva si-a batut joc de ei cind erau ucenici iar acum sunt maestri.Atentie la cine va dati motorul pe mina !!!

Dar intrebarea ca sunt ''mecanici'' care asa stiu sa monteze segmentii , in linie pe bolt v-ati pus-o? Si nu vreau sa fabulez, dar lucrind in bransa am auzit multe.Bine-nteles ca m-am minunat , dar exista si preistorici in ale meseriei. Asa au fost ei instruiti si asa lucreaza .Poate cineva si-a batut joc de ei cind erau ucenici iar acum sunt maestri.Atentie la cine va dati motorul pe mina !!!

(Forta de elasticitate a lor nu invinge forta de desprindere din calamina).
O spargere a segmentilor genereaza de asemenea compresie slaba.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
cea mai tare duma ...........sincer f tare no offence
segmentii se aliniaza de obicei daca se schimba doar segmentii si e uzura mare a camasii sau ur si simplu pt ca sunt ffff uzati
ceea ce incerca useru x sa spuna este legat de cocsarea segmentilor fapt ce nu are leg cu alinierea. iar despre ruperea segmentilor...se aude segmentu rup
revenind
1 . compresia se verifica cu motoru la temeratura normala de lucru buiile scoase clapeta de acc deschisa la maxim. la turatia demarorului cu o batt incarcata bine

val trebuie sa fie stock undeva la minim 11 pt un motor in stare buna de func , raportu de comp la 1300 este de 8.5 la 1 si la 14 9.5 la unu
i have 12 la unu adika masurata cu motoru cald cu compresograf este peste 16

segmentii se pot pune la 120 de grade sau la 180

eu unu nu recomand segmentare ca stai 1000 de ani sa-i rodezi mai bine set motor nou cu totul ...d'aia de obicei dupa segmentari mananca ulei f mult ca nu se rodeaza pt ca nu mai sunt acele rizuri de la honuit pe camasi ati inteles???

Aliniere fante segmenti: de la biele indoite/torsionate. Sau de la blocare segment in canal, dar asta presupune sa se blocheze unul, urmatorul sa se alinieze cu el si sa se blocheze, etc. Cam greu de presupus asta dar nu imposibil.
Totusi, initiatorul nu ne spune ce-l face sa creada asta. O compresie slaba poate apare si de la blocarea in canalele pistonului a segmentilor, caz in care, prin uzura lor apare joc (Forta de elasticitate a lor nu invinge forta de desprindere din calamina).
O spargere a segmentilor genereaza de asemenea compresie slaba.

Deci, ASTA AM SCRIS, citeaza si mai ales CITESTE si INTELEGE TOT.
Aici se presupune o realiniere a segmentilor, dar nu e neaparata nevoie sa fie asa. O compresie slaba apare si din alte cauze.

This post has been edited by diaconuliviu: 1 Jun 2007, 06:55

...

eu unu nu recomand segmentare ca stai 1000 de ani sa-i rodezi mai bine set motor nou cu totul ...d'aia de obicei dupa segmentari mananca ulei f mult ca nu se rodeaza pt ca nu mai sunt acele rizuri de la honuit pe camasi ati inteles???

Cred ca am rezolvat pana la urma problema cu consumul de ulei. Intr-adevar, faptul ca am inlocuit numai segmentii acum 2 luni nu a ajutat, pentru ca rodarea nu s-a mai facut corect, camasa cilindrului fiind deja foarte dura, iar segmentul nu se mai aseza cum trebuie, astfel ca nu mai curata uleiul de pe cilindru, uleiul scapa in camera de ardere si cat ardea ardea, iar restul se depunea pe bujie si o ineca.

Am pus set nou complet si sper sa mearga fara probleme ca mi-a dat un mic tun prin buzunare. Acum merg catinel ca sunt in rodaj.

Multumesc de sfaturi si pareri.

This post has been edited by sebybv: 4 Jun 2007, 14:53

De aceea se face honarea la cilindrii refolositi si se folosesc pistoane/segmenti oversize.

Mecanicul mi-a spus ca faza asta are legatura si cu un incident care a avut loc in Decembrie, cand s-a rupt cureaua de la ventilator si motorul a mers cam 20 km destul de incins, ceea ce a cauzat durificarea camasilor de cilindru.... In alte conditii am inteles ca se poate face aceasta operatiune fara probleme (adica sa pui segmenti noi pe motor "semi-rodat").

(Forta de elasticitate a lor nu invinge forta de desprindere din calamina).
O spargere a segmentilor genereaza de asemenea compresie slaba.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
cea mai tare duma ...........sincer f tare no offence
segmentii se aliniaza de obicei daca se schimba doar segmentii si e uzura mare a camasii sau ur si simplu pt ca sunt ffff uzati
ceea ce incerca useru x sa spuna este legat de cocsarea segmentilor fapt ce nu are leg cu alinierea. iar despre ruperea segmentilor...se aude segmentu rup
revenind
1 . compresia se verifica cu motoru la temeratura normala de lucru buiile scoase clapeta de acc deschisa la maxim. la turatia demarorului cu o batt incarcata bine

val trebuie sa fie stock undeva la minim 11 pt un motor in stare buna de func , raportu de comp la 1300 este de 8.5 la 1 si la 14 9.5 la unu
i have 12 la unu adika masurata cu motoru cald cu compresograf este peste 16

segmentii se pot pune la 120 de grade sau la 180

eu unu nu recomand segmentare ca stai 1000 de ani sa-i rodezi mai bine set motor nou cu totul ...d'aia de obicei dupa segmentari mananca ulei f mult ca nu se rodeaza pt ca nu mai sunt acele rizuri de la honuit pe camasi ati inteles???

Alt meseriash deci daca dupa 15000 da damblaua in segmenti :
-arunc setul si iau altul
-iau cilindrii care sunt oglinda si dau fuga sa ii honuiesc si bag pistoanele vechi
a)deci dupa ce am pierdut ceva material ca au lucrat 15000, ii bag la honuit(super finisare) sa mai pierd ceva
-Ceva nu e in regula ca vad ca e vorba de o Dacia nu de o masina cu cilindrii in bloc gen Lada care se da jos blocul se aduce la cota de reparatie se inloc pist cu unele majorate si alti segmenti si cei 4 cilindri majorati trebuiesc honuiti (super finisati)
-De la cei batrini oare sa nu fi auzit ca pe vremuri se faceau cilindri la Dacie din piese de imbinare de la prajinile de la sondele de foraj (petrol)
a)se ducea omul cu 4 pistoane si se faceau camasile dupa pistoane sau la Brasov la Tractorul faceau niste pistoane mai de belea
b)se puneau segmenti si se pornea motorul
c)cam 10-15000 tineau segmentii
d)Camasile erau oglinda
e)Segmenti noi
f) Talpa
-incerc sa atasez un ABC sa dumireasca lumea
-Citeam pe un alt forum cum a facut un netrebnic o segmentare cu honuire dupa mintea lui segmenti stock ,una perie sirma din metro care se potrivea pe cilindru ,a frecat cilindrul sa ii faca rizuri
-pune segmentii noi nouti care au costat ceva
-fericit zor nevoie de crapau de invidie cei de pe forum
-2000 km baga ulei cu galeata
-il gasiti pe forum la bmw

This post has been edited by Bobytzul: 23 Feb 2008, 23:52

Attached File(s)
 Honing_stones_Romanian.pdf ( 1.44mb ) Number of downloads: 230
 Catalog_20Cartex.pdf ( 87.02k ) Number of downloads: 147

aceeasi problema am si eu ,consuma ulei !dupa 3000 de ture scoate fum albastru si consuma un litru de ulei la 400km,desi am schimbat setul si segmentii +arbore si cuzineti,setul era prems iar segmentii erau ghoetze parca ,oare camasile sa nu fie honuite?sa se fi produs alinierea segmentilor?stiti ceva cauze de haleste atata ulei?nu credeam ca un motor nou poate sa manance atata ulei

Trebuie masurat determinat jocul intre piston si camasi.... daca nu erau honuite vedeai cand le-ai cumparat.

Salut am s eu o problema asemanatoare,zilele astea am bagat set nou , camasi ,pistoane ,segmenti aseara am pornito si surpriza scoate fum mai rau decat un trabant cu motoru prajit,parca ar mrge mai mult pe ulei dacat pe benzina.
Chiuloaza este facuta cam acum 3 luni si a mers super pana sa bag setu.
In principiu sau facut urmatoarele , sau schimbat(MOTOR 1410 102-13)
ghiduri supape
semeringuri
scaune supape+ supape
buji denso
capac delco beru
platina beru
fise tesla
bobina duduco
Initial mam gandit ca este de la uleiu din capu la piston dar ar fi trebuit sa se arda foarte repede , da nu a fost asa in total a mers maxim 3 ore cu seu nou si nimic tot scoate fum ca o RABA la relanti nu mai vorbim de acelerat, sa ma intampalat o chesti cand sa montat delcou a fost pus invers adica 1 la 4 si 4 la 1 si a dat un rateu cu flacara pe toba.D upaia lam intors si a mers ok cu tacheti reglati la rece inca o odata azi dimineata si nimic la fel fum de ulei ars la greu.

Are cineva idei ce sa intamplat si cum se remediaza problema.
Multumesc


--------------------

Cu tot respectul pt voi, utilizatorii acestui forum, trebuie sa va spun ca am citit cam multe tampenii in acest topic.
1. segmentii NU se rotesc pe piston!
Am avut clienti carora le-am "setuit" de cate 2-3 ori motoarele de Dacia si, de fiecare data, am scos pistoanele cu grija din cilindrii pt a observa asezarea segmentilor. De fiecare data aveau aceeasi asezare: la 120 grade, cu plecare din dreptul bozajului.
Cineva a scris ca "la Oltcit pistonul are opritoare pt segmenti". Exact, are opritoare pt a arata punctul de plecare al asezarii segmentilor si acel opritor exista doar la primul segment. La motoarele in 2 timpi (exemplu motocicletele IJ, Jawa, MZ), ambii segmenti au opritoare pt a nu se nimeri capetele segmentilor in dreptul fantelor de admisie / evacuare (la 2 timpi clasic nu exista supape, cilindrii au niste orificii, iar motoarele de turatie, cum sunt cele de motocicleta de viteza, care ating 12.000-17.000 rotatii pe minut, au supape de admisie si fanta pt evacuare).
Daca un segment s-ar roti si ar ajunge capetele in dreptul bujiei, ar forma depunere de calamina si segmentul ar fi compromis. Iar intre motorul de Dacia (Renault 12) motorul de Oltcit (preluat de la Citroen GSA) este o diferenta cam de de 10-12 ani, ceea ce inseamna o diferenta tehnologica notabila din punctul de vedere al manierei de proiectare si al materialelor folosite.
2. acel 12 pe compresometru inseamna, de fapt, 8,8 . De ce? Pt ca s-a folosit un compresometru cu gradatie americana, care este diferita de gradatia europeana. Motocicletele japoneze de viteza ajung la 11,2 compresie, o biata Dacia nu va rezista la o asemenea valoare.
Incercati sa va documentati inainte sa ma contraziceti, chiar daca va mananca degetele sa tastati.

Salut am s eu o problema asemanatoare,zilele astea am bagat set nou , camasi ,pistoane ,segmenti aseara am pornito si surpriza scoate fum mai rau decat un trabant cu motoru prajit,parca ar mrge mai mult pe ulei dacat pe benzina.

Suspectez o eroare de montaj a setului motor. Spune-mi, te rog, ai verificat distanta intre capetele segmentilor ----> indesat segment in cilindru, presat cu un piston sa se indrepte, bagat lera intre capetele segmentului? Intre capete trebuie sa intre o lera de 0,2 mm.
Apoi, la montaj, segmentul dinspre capul pistonului se aliniaza cu capetele pe bozaj, al 2-lea segment cu fanta la 120 grade fata de primul, al 3-lea cu fanta la 120 grade fata de al 2-lea.

This post has been edited by Club12TRS: 30 Jul 2009, 01:15

intre capetele segmentului cam asa este 0.2 si
ncer nu am masurat asta

<span class='edit'>30 Jul 2009, 01:26:</span>
de montat sunt la 120 grade

This post has been edited by kindeeru56: 30 Jul 2009, 02:35

segmentii nu se rotesc!!! atentie!!! daca se rotesc inseamna ca cine a montat seg, nu a luat in vedere uzura pistonului sau o scuza banala a mecanicului dupa ce redesface motorul. Eu am reparat o dacia nova, un vw passat si un opel segmentii la dacie erau la 120 grade iar la restul la 180grade.
Mare atentie la montarea segmentiilor!!! am vazut multe !!! fanta lor nu trebuie sa fie pe perpedicularitatea motorului! de ce ? se poate sparge segmentul!!! fusta pistonului bate chiar pe fanta segmentului!!! Segmentii nu se invart!!! decat la montaj din neatentie !