Outline · [ Standard ] · Linear+ LOGAN Ambition 1.6 vs. CIELO Executive 1.5 SOHC

cand dacia va scotea un model din clasa premium, acela va fi peste NUBIRA II, daca va mai fi daewoo atunci, asa cum e acum LOGAN peste CIELO, sunteti de acord ??? smile.gif Ar trebui sa recunoastem ca daewoo motors e in cadere libera :twisted:

cand dacia va scotea un model din clasa premium, acela va fi peste NUBIRA II, daca va mai fi daewoo atunci, asa cum e acum LOGAN peste CIELO, sunteti de acord ??? smile.gif
Ar trebui sa recunoastem ca daewoo motors e in cadere libera :twisted:

"cand dacia va scotea un model din clasa premium, acela va fi peste NUBIRA II, daca va mai fi daewoo atunci, asa cum e acum LOGAN peste CIELO, sunteti de acord ??? "

Eu sunt mai tont, nu ma prind ... adica daca Dacia o sa scoata un model din clasa premium, atunci modelul acela o sa fie mai bun decat nubira II ?
Chiar nu stiu cum ar putea cineva face o as'fel de comparatzie :-)
Poate ca pana atunci Craiova o sa fie Chevrolet (lucru la fel de probabil ca si cel cu Loganul Premium) si atunci il comparam cu Evanda :-)

"Ar trebui sa recunoastem ca daewoo motors e in cadere libera"

Absolut :-)
Spre deosebire de alte firme (nu spun care, firme importante :-P) care faceau masini proaste si le vindeau in draci, Daewoo facea masini bune si a dat faliment :-)

QUOTE

cand dacia va scotea un model din clasa premium, acela va fi peste NUBIRA II, daca va mai fi daewoo atunci, asa cum e acum LOGAN peste CIELO, sunteti de acord ???

Faptul ca Daewoo Motors este in cadere libera nu il poate contesta nimeni. Si spui bine, "cand dacia va scoate un model din clasa premium, acela va fi peste NUBIRA II asa cum e acum LOGAN peste CIELO". Pentru ca Logan nu este peste Cielo! Cu ce este peste Cielo? Cu tabla subtire ca aceea de pe Tico, cu contraaripile de la rotile din fata din plastic, cu mocheta din portbagaj direct peste roata de rezerva, cu sistemul oribil de deschidere a portbagajului etc.? Sa fim seriosi, este o masina care nu costa cu mai mult de 500 de euro decat SLZ (la dotari aproximativ similare). Iar la acest pret s-ar putea sa fie o masina buna. Dar de aici si pana la astfel de comparatii...

oameni buni ma refeream la faza ca nubira se face in aceleasi conditii cum se produce cielo euro 3..deci la acest punct ma refer la fiabilitate
nu am zis de acuma ca logan e mai tare ca nubira...in nici un caz... (cel putin inca nu :mrgreen: )...si mie imi palce ca aspect nubira....insa nu se merita...concluzia mea

DAEWOO era peste DACIA in 96(de fapt sa recunoastem nici macar nu se puteau compara) dar asta nu inseamna ca lucrurile nu se pot schimba, si ca dacia nu va putea depasii daewoo (atat cat va mai exista, cu toate ca deja...)

"Domne' DACIA e proasta"

QUOTE

si mie imi palce ca aspect nubira....insa nu se merita...concluzia mea

Acum nimic nu se mai merita din gama DAEWOO, candva poate se merita...

Mai , Michael lasa-ne!!!!! , lasa-ne!!! , pai Logan nu numai ca este peste Cielo(Opel Kadet 1990+0 /2) dar este chiar si peste chichineata de Skoda Fabia 1,2l HTP (unde un om mai bine facut incape doar cu conditia ca in spate sa pui o maimuta).
Nu mai fiti asa de critici , ce sitem oribil de deschidere a portbagajului (are porbagajul de 2 ori cat Fabia (de ex.) , cu tabla ce faci ?, trante??.
Conceptul modern este ca tabla sa se deformeze foarte usor la un eventual impact , dar nu stiu daca are rost sa-ti mai povestesc pt. ca am impresia ca tu oricum nu prea percutezi decat la propriile impresii :idea:
Nu-ti mai da cu impresiile aiurea , ca te mai crede cineva!!

ce ma enerveaza cand unii sunt pe ideea.....pai nha e dacia ce draq...normal...dacia=proasta
oameni buni...mai au oamenii progrese.si de va place sau nu sa recunoasteti..dacia a facut acest lucru..asa ca mai termianti-o cu "Dacia tot dacie ramane" ca nu e deloc asa...si stiti bine asta
trebuie apreciati pentru ce au facut cei de la renault...si nimeni nu a mai reusit...
si eu sunt sigur ca o sa fim multumiti de ea ..si o sa fie si fiabila....asa cred eu...
dar nu romanu tot roman ramane.....ii dai ceva la un pret bun....dar ar vrea sa fie si cu dotarile unui Passat.cei cu aceste idei: LASA-NE LASA-NE :vmad:

dios, Fabia e la destule capitole (in special tabla!) peste Logan. Hai sa nu contestam asta. Daca omu' apreciaza tabla mai mult decat motorul, e alegerea lui, lasa-l. (si eu personal sunt de parere ca "Loganu' merita banu' " - mult mai mult decat Fabia. Dar asta nu inseamna ca e mai bun la toate capitolele).
Michael, Cielo arata cum arata la exterior, da' interiorul e deplorabil. Macar Loganu' are un bord modern. Si nici calitatea Daewoo Craiova nu ma mai convinge.
Uita-te si tu ce ai contestat la Logan. Fii cinstit - e vreuna din chestiile alea intr-adevar importanta (poate tabla - dar oricat ai vrea, inca nu poti pretinde ca tabla de pe Logan e proasta. Cel mult ca nu e la fel de buna ca aia de pe Skoda).
Mai trebuia sa zici ca te streseaza farurile din plastic.

QUOTE

Pentru ca Logan nu este peste Cielo! Cu ce este peste Cielo? Cu tabla subtire ca aceea de pe Tico, cu contraaripile de la rotile din fata din plastic, cu mocheta din portbagaj direct peste roata de rezerva, cu sistemul oribil de deschidere a portbagajului etc.?

Daca vrei tabla groasa iti poti lua o VOLGA(aia de cara gradinarii zarzavaturile la oras), un KAMA3 (ca sa basculezi nisipu' pe santier) sau orice tip de basculanta....
Singurul lucru pe care-l are CIELO peste LOGAN este instalatia GPL loooool
Plasticul e un material foarte bun si cel mai important nu rugineste, d-asta apare el pe LOGAN tongue.gif
Skoda e mult prea scumpa....

Mai Gogule (da dios, tu), tu pari asa, un mic expert. Pacat ca doar pari. Eu n-as da "chichineata de Fabia" nici pe 2 Loganuri, dar tu n-ai cum sa intelegi asta, probabil n-ai condus decat berlina parintilor si acum ca ti-ai luat Logan ti se pare ca esti in Brabus. Eu am mers si cu Fabia, si este o masina super misto, si extrem de bine finisata. Tot o dati ca Loganul e mare. Bai fratilor, voi va luati masina pentru ca sa va carati prietenii in spate? Sau puneti porcul de Craciun? Ce va tot multumiti doar cu spatiul interior? Si faza cu "tabla pt tranta" e cel putin hilara...........

QUOTE

Singurul lucru pe care-l are CIELO peste LOGAN este instalatia GPL loooool

da si asta numai daca o cumperi...la modelul cu GPL care e mai scump decat modelul initial executive
Cielo Executive simplu e 8.090 iar cel cu GPL e 8.690
pentru detalii uitati-va aici: http://www.daewoo.ro/eveniment/ev9.php
so trageti concluzii

Michael: "Cu ce este peste Cielo?"

Cu nisthe centimetri buni :-)

Acum serios; caracteristica cu greutatea cea mai mare mie mi se pare a fi fiabilitatea; la capitolul asta, apropo de Volga, as vrea sa vad si eu cate Loganuri or sa mai fie in stare sa circule peste 60 de ani >:->

Din nou: ca fiabilitate, putem fi optimisti ca Loganul va atinge asteptarile, dar atitudini de gen verdict sunt, in momentul asta, inca nejustificate. Renault a zis ? Foarte frumos, dar se mai intampla sa nu iasa kalimera. Sau sa nu iasa din prima. Acuma, daca cei de la Craiova au fost in stare sa faca masini cel putin rezonabile, probabil ca or sa poata si cei de la Pitesti. Personal, daca Loganul o sa se ridice (ca fiabilitate) la nivelul lui Cielo, voi fi absolut fericit. Si daca il va depasi, atunci si mai bine. Vom vedea.

QUOTE

pai Logan nu numai ca este peste Cielo dar este chiar si peste chichineata de Skoda Fabia 1,2l HTP

Nu trebuie sa sariti asa de fund in sus, cred ca fiecare are dreptul la propria opinie. Asa cum am mai spus pe forumul asta, am vrut sincer sa imi iau Logan, dar dupa ce l-am vazut nu mi-a mai inspirat prea multa incredere. Pana la urma este o chestiune de optiune personala dar si de bani disponibili. Eu am condus un "amarat" de Daewoo Tico timp de sase ani (si 110.000 km) si am fost in service doar sa ii fac reviziile. Sa speram ca si Dacia Logan se va ridica la aceleasi standarde de fiabilitate. Desi vad ca unii pe aici pe forum se plang deja de unele probleme.
Cat priveste "chichineata" de Fabia, mai documentati-va inainte de a vorbi. Iar daca nu ma credeti luati specificatiile tehnice de la cele doua masini.
-sarcina utila: LGN 425 kg; Fabia 425-515 kg, in functie de dotari;
-portbagaj: LGN 510 l; Fabia Sedan 438 l;
-latime coate fata: LGN 141,8 cm; Fabia 138 cm;
-latime coate spate: LGN 142,8 cm; Fabia 139,2 cm (cu 3,6 cm mai mult la LGN, o diferenta cu adevarat "semnificativa");
-distanta de la sezut pentru scaunele din fata pana la pavilion sub unghi de 14°: LGN 90,6 cm, Fabia 97,7 cm!
-distanta de la sezut pentru scaunele din spate pana la pavilion sub unghi de 14°: LGN 87,3 cm, Fabia 95,2 cm!
Cam asta ar fi "chichineata". Cat priveste motorizarea Skoda/Dacia, am un amic care are SLZ (75 CP) ca masina de serviciu, si o Skoda Fabia personala de prin 2001 de 1,4 l si 68 CP (care nu sunt departe de cei 64 CP ai motorului de 1,2 l). Omul mi-a spus, si nu avea nici un motiv sa ma minta, ca este multumit si de SLZ, dar ca Fabia lui "trage" mai bine decat SLZ.
Cat priveste tabla (dar si vopseaua), da, este un aspect care ma intereseaza (desi nu sunt ca altii "specialist" in flexibilitatea tablei de pe autoturisme), pentru ca imi doresc un lucru rezistent si durabil (apropos, "chichineata" are 3 ani garantie la vopsea si 10 ani garantie impotriva coroziunii). Si iar repet ce am mai spus pe acest forum, sper sa nu apara aceleasi probleme la LGN ca si la unele loturi de SLZ prost vopsite, la care a inceput sa se exfolieze vopseaua dupa numai cateva luni de exploatare (motiv pentru care cei de la Dacia au introdus in carnetul de garantie de la LGN o prevedere cum ca ei nu acorda garantie impotriva excrementelor de pasare).
Singura mea vina este ca am cautat sa ma informez cat mai bine inainte de a cumpara un produs nou si ca nu m-am inscris pe lista de asteptare doar dupa vizionarea unor poze. Si ca am avut si posibilitatea sa ma indatorez mai mult (printr-un leasing) si sa fac astfel pasul catre Skoda Fabia.
Imi cer scuze daca sunt un pic off-topic, dar nu puteam lasa o asemenea "revarsare" de argumente fara raspuns.

Referitor la cele de mai sus, doua informatii "ciugulite" de pe la dealeri si de la prieteni din Pitesti:
1. ABS=380 Euro (fara manopera de montaj)
2. In Rusia numai se vor ASAMBLA kit-uri fabricate (surpriza!) in Romania. Cea mai mare capacitate de productie o va avea uzina din... Iran. Numai in Iran si in Romania se fabrica SI componente, in celelalte locatii se face NUMAI asamblare!

Cred ca urmeaza sa spuneti ca Logan este peste Audi A4 tot cu cativa centrimetri buni ... in inaltime ... hehehe... ca la LUNGIME cielo este mai lung cu EXACT 25cm ...

Nubira II nu este PREMIUM: marcile premium sunt Audi, BMW, Mertz, Volvo ...

"Nimic de la Daewoo nu se mai merita"
Mare pacat ca Dacia n-a gasit inca ac de cojocul Matiz-ului. Poate cu Logan-ul sa faca ceva.

P-asta cu tabla mai subtire a-ti inghitit-o numa bine. Daca este atat de revolutionara ideea de ce nu o aplica RENAULT si la Megane 2 Sedan care are tabla nene pe ea nu gluma, chiar mai groasa decat Cielo-ul meu!?!? Adica Renault descopera o chestie super desteapta si o aplica pe modelul Entry Level. Prosti mai sunt nemtii astia ca pun tabla nu gluma pe VWuri si apoi se chinuie sa faca motoare mari sa care sutele de kg in plus! Cand puteau sa foloseasca tipla...

CIELO este o masina care se vinde in 6000 exemplare pe an. Si existenta lui pe piata romaneasca a DICTAT preturile LOGANului. Ar trebui sa-i multumititi, asa printre injuraturi. Daca Cielo avea macar un rahat de CD Player si toate Logan-urile ar fi avut CD Playere si nu va mai uitati prin benzinarii dupa casete! Si ar fi fost mai bine si pentru cei 700.000 de viitori posesori de LOGAN.

Ca aveti un cui impotriva daewoo-ului e normal, e forum DACIA si concurenta trebuie injurata! Nu va obliga si nici nu incearca nimeni sa va convinga, dar de ce cumparati cu ochii inchisi!!!

Hai sa revin serios:
Logan-ul este masina fata de ce a facut Dacia pana acum. Jos palaria. Dar mai e mult pana departe.
Fiti obiectivi:
- nubira are motor 1.6 16v - 106 cp din cu totul alta generatie fata de 1.6 8v al Logan-ului. Si desi are cu 300kg mai mult decat logan ajunge la 100km/h cu aproape 2 secunde mai repede decat Logan. Unde mai pui ca are cuplul de 145 nm la 3800rpm. S-ar putea sa nu va puteti tine dupa o Nubira pe strada.
- are discuri ventilate
- scaune cu suport lateral. Nu au reglaj lombar dar sine a s-a urcat macar odata in Nubira II stie diferenta fata de Logan.
- tot pentru cei care s-au urcat in Nubira: exista diferente intre cele 2 sisteme audio?! Retoric...
- ce putere are ACul de pe Nubira (sau Cielo) fata de cel de pe Logan?!?! Retoric...
- 3 ani garantie

Pentru domnul care a intrebat initial: Cielo Euro 3 are o problema in software careia nu i-au dat inca de cap! Asta ca sa va dovedesc ca pot chit ca am Cielo sa dovedesc OBIECTIVITATE, lucru pe care nu il pot spune si despre unii dintre voi! Ma refer evident la cei cu "lasa-ne"...

Michael, nu te amagi, 1.2HTP nu trage la fel de bine ca 1.4 Nu conteaza doar caii putere, ci si turatia la care ii obtii. Motorul ala e chiar slab. Ceea ce nu inseamna ca nu duce masina (mai putin in cazul in care o iei la deal cu masina plina si ai A/C pornit biggrin.gif ). Si poti zice orice despre calitatea materialelor, da' te rog eu nu scoate Fabia mai spatioasa.

Cert este ca luand Fabia nu ti-ai asumat riscul de a lua o Dacie care sa te dezamageasca. Dar totusi momentan avem toate motivele sa credem ca Loganu' e o afacere mai buna (uita-te cu atentie la "probleme" - sunt in general chestii minore. Ia aruca un ochi pe alte forumuri sa vezi daca proprietarii de Skoda nu se plang de nimic).

QUOTE

uita-te cu atentie la \"probleme\" - sunt in general chestii minore.

Esti culmea! :twisted: Chiar ai fi vrut sa apara o lista lunga cu probleme dupa mai putin de 1,000 km in medie parcursi de posesorii de Logan??? :shock: :shock: :shock: Stai sa vedem ce va apare cind marea majoritate au facut deja a doua revizie... :wink:

MoneyTalks, nu e relevant inca sunt de acord. Dar daca datele de pana acum nu pot confirma masina ca "fiabila" - hai sa nu ne grabim sa zicem "au aparut CEVA probleme deci e clar ca va fi o prostie". Inca nu a aparut nimic care sa fie intr-adevar grav. Asta nu inseamna ca nu o sa apara peste 3 luni, dar inca putem spera.

QUOTE

Nubira II nu este PREMIUM: marcile premium sunt Audi, BMW, Mertz, Volvo ...

mah PANZER 'lumea auto" se imparte in mai multe clase:
- mini
- mica
- compacta
- medie(sau premium)
- mare
- lux
- sport
- tot-teren
- cabrio
- monovolume
E chiar asa de greu.... :slimb:

QUOTE

- medie(sau premium)

maxx-ule, premium sint MARCILE, nu e clasa premium ... de par examplu, marci premium sint Jaguar, Mecedes, Audi, BMW, care fac masini premium de la clasa compacta pina la mare ... sa zici ca Nubira e premium este complet fals, e mai degraba in segmentul inferior al berlinelor medii ... o compacta premium e cam tot atit de scumpa cit o berlina din clasa medie a unei marci generaliste (Ford, Renault, etc.) ... si cam degeaba se compara Logan cu Nubira, ca nu prea are cum a fi comparate cea mai mare berlina din clasa mica (LGN) cu una dintre cele mai mici berline medii (NUB).

PS: La vremea lansarii, Cielo era in clasa compacta, fiind descendent direct al Opel-ului Kadett (compacta 100% la vremea ei), iar Espero era clar o berlina medie adevarata ... timpul si clasele nu au stat in loc, asa ca la ora actuala un Cielo nu mai poate fi categorisit compacta decit dpdv. istoric, iar Nubira, urmasa lui Espero (pe o platforma complet noua) prinde cu greu clasa medie ...

Nu putem considera Loganul ca fiind o masina perfecta dar nici sa strambam din nas doar ca e o masina facuta in Romania (din pacate am observat ca la noi a devenit un obicei sa blamam tot ceea ce este romanesc).
Comparatiile cu Nubira si cu Fabia sunt cam exagerate dupa parerea mea din urmatoarele motive:
- Nubira e cu aproximativ 40% mai scumpa decat varful gamei Logan;
- Fabia a aparut la vreo 10 ani de cand Volskwagen a cumparat Skoda, deci mi s-ar parea cinstita o comparatie intre Dacia de peste 8 ani si Fabia de acum.
Prin urmare ar trebui sa reveniti la topic (Logan vs. Cielo).

Michael

QUOTE

Cat priveste motorizarea Skoda/Dacia, am un amic care are SLZ (75 CP) ca masina de serviciu, si o Skoda Fabia personala de prin 2001 de 1,4 l si 68 CP (care nu sunt departe de cei 64 CP ai motorului de 1,2 l). Omul mi-a spus, si nu avea nici un motiv sa ma minta, ca este multumit si de SLZ, dar ca Fabia lui \"trage\" mai bine decat SLZ.

Daca vrei iti dau un topic de pe un forum in care un ciudat tot afirma ca Skoda asta de 65 ponei trage mai bine decat Solenza. Deci poti sa-i spui linistit prietenului tau sa nu te mai minta, ca sa aburesti lumea pe aici.

Sincer nu am nimic cu tine, cu alegerea pe care ai facut-o, dar masina ta e de oras. Din ce am mai citit si pe alte forumuri, Skoda are un raport pret/calitatea prost, si nu din cauza calitatii. Dovada e cat ai dat tu pe masina asta in 3 cilindri.

Eu sper ca tu sa regreti alegerea facuta, si asta pt ca imi doresc ca Loganul sa fie tot atat de fiabil ca Fabia. biggrin.gif

"CIELO este o masina care se vinde in 6000 exemplare pe an"
Nu cumva Logan se vinde in 3 luni cate Cielo in 3 ani....
Yo parca asa am auzit :lollol:

hai sa vedem dupa 6 luni cum se vinde logan si cum se vinde cielo...
sa nu uitam ca multe logan-uri se vand in rate, si stim cu totii ce facilitati au acestea fata de alte autoturisme (logan - max 7 ani, cielo - max 5 ani, majoritatea - max 3-4 ani)

off topic

QUOTE

Eu sper ca tu sa regreti alegerea facuta, si asta pt ca imi doresc ca Loganul sa fie tot atat de fiabil ca Fabia. biggrin.gif

Iarta-ma, dar mi se pare absolut nelalocul ei afirmatia asta.
E ca si cum mi-ai spune ca ca ti-ar face placere ca eu sa regret faptul ca am fost in concediu in Turcia, pentru ca tu speri ca la Eforie o sa fie mai frumos

Pai fiecare face ce vrea cu banii lui si fiecare are clar stabilita o lista cu necesitatile personale. Poate omului i se face rau de la acceleratii bruste, si i se rupe-n paispe de cati cai sau cilindri are Fabia.

E nu zau? Ia uite de-aici credit pe 7 ani indiferent de marca autoturismului.
http://www.volksbankromania.ro/vb_applicat...content1073.asp

QUOTE

Sincer nu am nimic cu tine, cu alegerea pe care ai facut-o, dar masina ta e de oras

HAHAHAHAHA! bravo, gaston, ai punctat decisiv! felicitari, omule, esti mare, pe onoarea lu' Cici!

Drum bun! dar numai in afara oraselor, in oras au voie numai masinile cu 3 cilindri!

Fiecare vorbeste in functie de posibilitatile financiare.
Poate sunt unii care nu mai au 2000 de euro in plus pentru o Fabia de 1.2 litri (9964 euro modelul Classic - cel mai slab echipat, 10551 euro sedan classic).

http://www.skoda.ro/files/docs/price/38.pdf

Nici cei care au mai putini bani nu trebuie sa fie invidiosi pe cei care-si permit , dar nici invers cei care sunt mai realizati financiar nu trebuie sa-i considere niste "prosti" pe ceilalti. (metaforic vorbind).
Apropo de Fabia, datele tehnice sunt pe pagina

http://www.skoda.ro/technik_te.php?B_ID=109

Fabia 1.2l - 64 cp , 112Nm (la fel ca la Logan 1.4) , 15,9 secunde 1-100km/h (adevaru e ca la consum ii trebuie doar o lingurita de benzina la suta) :wink: (cine-si cumpara s-o stapaneasca sanatos).
Daca vreti se poate compara Logan 1.4 75 cp (112Nm, 13 secunde pt suta, 6.8l/100km ciclu mixt) cu Fabia 1.4 75 cp (126 Nm - cam ca la Logan 1.6, 13.8 secunde pt suta, 6.5l/100km, de la 12178 euro, 13584 euro varianta sedan)

QUOTE

Comparatiile cu Nubira si cu Fabia sunt cam exagerate dupa parerea mea din urmatoarele motive:  - Nubira e cu aproximativ 40% mai scumpa decat varful gamei Logan;

Pai tu esti cam ca vulpea la struguri :twisted:

Cind compari 2 masini, ULTIMUL criteriu care trebuie luat in considerare este pretul! :idea: Tu compari MASINILE, nu PRETUL LOR.

Este JALNIC daca a ajuns Logan sa fie mai bun decit o alta masina doar pentru ca e mai IEFTIN!!!

dar pretul nu este un criteriu de neglijat , nu ?