Outline · [ Standard ] · Linear+ Logan pe GPL

@StefanT nu am scazut pretul la benzina, pretul dat de mine iese de aici "9 litri/100 km, cheltuiti suma de 3.006.000 lei la fiecare 1.000 km parcursi" vreau doar sa spun ca cel putin in timisoara, gazul se pare ca este mai scump. Din cate am vazu eu este cuprins in 1.8 si 1.98 ron/l. Daca e cineva din tm care foloseste gpl, poate sa confirme sau sa ma contrazica. oricum, sunt de acord ca iesi mai ieftin pe gaz si cu cat faci mai multi km pe an e mai bine.

@StefanT

nu am scazut pretul la benzina, pretul dat de mine iese de aici "9 litri/100 km, cheltuiti suma de 3.006.000 lei la fiecare 1.000 km parcursi"

vreau doar sa spun ca cel putin in timisoara, gazul se pare ca este mai scump. Din cate am vazu eu este cuprins in 1.8 si 1.98 ron/l. Daca e cineva din tm care foloseste gpl, poate sa confirme sau sa ma contrazica.

oricum, sunt de acord ca iesi mai ieftin pe gaz si cu cat faci mai multi km pe an e mai bine.

Stemno: Loganul meu e pe taxi are cam 80mii pe gaz rampa de gaz nu ale un nr delimitat de km prima sa dus la 18mii a doua la 53mii iar a treia luna trecuta cand am iesit din garantie nu stiu cat este rampa ca le-am shimbat pe garantie.Acum cateva zile mi sa dus si centralina care este platita din buzunarul meu si cica cea mai scumpa piesa de la instal 8mil.Concluzie:........

13 Jun 2007, 10:50:
matrix_tm Gazul la hunedoara este 16000.In moldova chiar mai ieftin.In zona banatului e cel mai scump.

This post has been edited by zmouzy lucian: 13 Jun 2007, 10:50

vreau doar sa spun ca cel putin in timisoara, gazul se pare ca este mai scump. Din cate am vazu eu este cuprins in 1.8 si 1.98 ron/l. Daca e cineva din tm care foloseste gpl, poate sa confirme sau sa ma contrazica.

In Tulcea Gpl-ul e 1,85 / l. In Cta era si cu 1,55 (saptamana trecuta)

acu o saptamana gazul era 1.65RON in timisoara la Lukoil si in alt loc la fel

In Timisoara pretul cel mai mic este la Petrom-Calea Torontalului=16100 lei vechi,in rest media este cam de 17500 lei vechi/litru.

zmouzy lucian: dc centralina e 8 bulioane' si zici ca e cea mai scumpa piesa de la instalatia de gaz, inseamna ca o rampa e cca 6,5 mil.
Concluxie deci dc as merge ~ 25000 km/an as risca in fiecare an sa schimb rampa sau dc nu centralina+ costurile suplimentare la revizii => risti sa nu mai castigi mare lucru (~8 mil pe an castig dc conduci cat am zis si consuma gaz 12 in Bucuresti si 8,5 afara ~ 30-35% in plus fata de benzina ).
Castig mic Pierzi perform si portbagaj..............+cum va merge AC-ul....

Dupa cum am promis cu ceva timp in urma, am notat cam cat consuma un logan la drum intins pe GPL. Primul calcul dat este in conditiile: Logan 1.4 cu instalatie oarecum veche (45000km) si nici macar cea mai buna de pe piata, 4 persoane la bord, rezervor de 90 lt GPL, rezervor benzina plin, bagaje, mers noaptea, AC pornit majoritatea timpului, talpa in general mai mult decat a fost voie, (deci nu m-a impins nimeni de la spate), viteza cam intre 120 si 140 kmph (pe GPS nu pe bord), regim de autostrada, conditii relativ grele (cateva ore bune de ploaie torentiala) ceea ce a marit numarul de franari in zonele mai periculoase urmate deci si de accelerari. Intentionat lasat gol si umplut la Arad cu 78, 47 litri GPL (deh, aia ~ 80%) s-au parcurs 915 km, cu acest plin adica ~ 8,6 l GPL /100 km. Ca impresie generala pot spune ca am fost foarte multumit de cat m-au costat cei 5312 km parcursi in aceasta calatorie (de fapt imi propusesem doar 4500) dar m-au tentat diverse abateri de la traseu... A fost convenabil chiar daca n-am stiut ca noaptea nu gasesti sa alimentezi cu GPL in Italia, dar pentru asta am mentinut plinul si la benzina... Cat despre cum trage loganul 1.4 GPL incarcat pot spune ca in afara chiar nu am avut de ce ma plange, o fi el instabil cand e gol, dar incarcat nu il mai recunosti in curbe, n-ai nici o problema cu stabilitatea. Oricum pentru necredinciosi am facut o gramada de filmulete, asa ca nu va mai vaitati fratilor de motor, daca ai chef poti merge mai repede decat peste 99 % din colegii de trafic din afara, daca nu ti-e teama de radare... As dori sa atasez un filmulet din Austria, (la intoarcere eram 5 persoane), in care am avut ceva cu un Seat parca, desi cautam o parcare, mai devreme luasem amandoi cate un flash, sper sa nu-mi soseasca nimic acasa... Nu am chef sa pun filmulete pe alte site-uri asa ca as dori recomandari, ca attach nu l-a luat desi e micut.
Si ca tot am citit ca domnul zmouzy lucian are probleme cu instalatia, ii cumpar eu una noua de care doreste daca imi arata copii dupa facturile de la servicele unde acesta si-a facut reviziile, in perioada corespunzatoare, care sa demonstreze ca acel service a cumparat un numar de filtre pt GPL de la importator care sa ii acopere macar dansului fiecare 15000 de km. Daca ai soferi angajati pe taxi, se descurca ei cu gazul de butelie pe care de obicei o intorci sa curga tot din ea.... Si zice ca unele rampe nu le-a platit dar tot nemultumit e, deh, a avut garantie ca si utilizatorii de rand, nu cum se face de obicei la taxi, scoli de soferi, etc .... Scuze pt lungime...

K domnule Alexys :Facturile le am pe toate mai rau e ca nu am scaner dar voi face rost.Eu unu nu am spus ca sunt nemultumit ci doar ce probleme am avut cu instaltia.Dar in leg cu serviceul dacia ma-i lovit unde ma doare.Cand am motat instalatia mi-au zis asa:"Vei fi foarte multumit instal e un pic cam scumpa' 900eu cu tot cu montaj euro cum un an jum 39000 dar reviziile sunt foarte ieftine 350mii rol asta insemnand filtru de gaz care nu fost schimbat nici pana in ziua de azi chiar daca m-am prez la service din 15 in 15 mii pt ca sa nu mi dea peste nas daca se intampla ceva cu ea.Iar domnul alexys stie si el ca nu se fac reviziile coresp ca altfel nu stia de filtrele de gaz.Iar in leg cu garantia e un an jum. si nu mi sa precizat nici un nr de km asa ca nu are rost sa precizam scoala de soferi,taxi etc.Eu nu vreau sa influentez pe nimeni doar imi spun ofurile.De abia ast o instalatie noua doar treb sa ma informez care e mai scumpa nu neaparat buna.

mda, teoretic exista o carte de garantii, eu ceream facturi ca serviceul a cumparat filtre nu neaparat pt. auto in cauza, pentru oricine si aveati instalatia aia scumpa... . In plus in afara de rubrica cu revizii, aveati probabil si o lista cu alte serviceuri ce va recunosteau garantia si numere de telefon de la importator daca erati nemultumit... Cat despre 35 RON, nu prea plateati nici manopera de schimbare a filtrelor cu ei dar filtrele... Si mai e ceva: Nerespectarea efectuarii reviziilor corect scoate obligatoriu din garantie produsul in cauza. Adica in mod normal altcineva decat importatorul trebuia sa plateasca injectoarele. Ma indoiesc ca le-a platit service-ul deoarece i-ar fi fost o lectie si nu s-ar mai fi efectuat revizii in acelasi stil.

Alexys, ne explici te rog cum este cu garantia de pana la 3 ani ? Si de ce nu se poate pe o perioada asa mare.

Prin garantie daca te referi cumva la ce banuiesc eu, ei bine, nu am nici o legatura si nici habar despre ce este vorba si pe ce criterii se fac niste reguli si nici de catre cine... Ca parere personala insa, nu e corecta o garantie prea mare (3 ani) fiindca la sfarsitul ei orice roman se gandeste cum sa strice ceva si apoi sa forteze mana celui care face constatarea ca sa i se schimbe pe garantie. Am avut cazuri care stiau ca reductorul e piesa de baza, in mintea lor si cea mai scumpa, m-am tavalit de ras cand am vazut de ce e capabil cate unul "destept" ca sa se faca cu "plaman" nou in ultima luna. Informativ o rampa de injectoare ar fi ~ 800 RON. La 3 schimbate in garantie, cum crezi ca pica fata de valoarea fara manopera de montaj a intregii instalatii? Si apoi unele motoare nu sunt oprite decat cand vine schimbul de ulei, de anvelope si la alimentarea cu combustibil... Astea fac in 3 ani cat fac altele in 15... Dar dupa cum ai vazut, se vrea aceiasi garantie si cu revizii gratuite daca se poate...

Pretul de 350rol a fost dat de service nu de mine si eu ma gandeam cum poate fii asa ieftina o revizie la care numai constatarea treb sa fie 170rol.Eu stiu masini care au 150mii si nici o revizie la gaz si merg struna a mai curatat el filtru de gaz de 2 ori si atat.Ex solenza pe gaz are 98mii si nici o problema in 3 ani la ea schimbat filtrele de doua ori odata ca am avut drum la pitesti,la hd nu aveau ca de obicei si odata la moldoveni.Si in leg cu ce a spus alexys cand am avut prob cu rampa serviceul a sunat la importator si din prima la intreb pe baiatul care se ocupa de instal la sevice 'reviile sunt toate facute iar el mandru da cum sa nu' si atuci am vrut sai dau una mufa sa iasa numa filtre si revizi din el.Concluzie:daca montarea si intretinerea ar fi facuta corespunzator sigur nu ar fi probleme cu instal dar cum toate serviceurile merg dupa mottoul'lasa ma ca merge asa'sau'asa face toate' at sa fim mandri ca avem dacie.Daca ma ma-i chinui un pic imi fac rev. singur m-ai imi treb interfata landi renzo omegaz si gata calibrarea.

mda, am scris undeva pe aici ca instalatia L.R. tine cont cam de tot ce se poate, nu-i trebuie o calibrare de vara si una de iarna. Mai pe inteles si peste o suta de ani calibrarea ramane aceiasi si ar trebui facuta corect dupa montare. Doar daca se schimba radical montajul sau capacitatea cilindrica a motorului ii trebuie recalibrare. Dar deh, traim in epoca PC-ului si vrem "s-o punem nitel pe tester" de parca testerul i-ar baga segmenti. Si uite asa mare treaba ne face meseriasu' cu programu'. De fapt asa isi justifica si ei banii luati. Si mare atentie, daca motorul merge defectuos pe benzina (ca doar e vechi) si incerci sa refaci calibrarea, se va calibra gresit si trebuie sa-i repui instalatia de alimentare cu benzina la punct ca sa reusesti recalibrarea pe GPL.

Alexys, mentionasei la un moment dat o distinctie intre "adevarate injectoare de GPL" si "simple electrovane". Poti detalia, te rog, care sunt montate in mod curent la instalatiile de pe piata? ce dezavantaje exista ?
Si inca o curizitate, care tip constructiv de "plaman" este mai fiabil ? de ce tip ar trebui sa fie ?
Iar asa zisele "emulatoare" despre care stiu ca se mai montau pe Daewoo-uri, erau de vreu real ajutor sau "ajutau" la colmatarea mai rapida a injectoarelor de benzina?

Merci pt bunavointa de a-mi raspunde.

Diferenta principala ar fi viteza de raspuns care la injectoare in functie de model pleaca de la 0 milisecunde si poate ajunge la 1 ms. Cea mai rapida electrovalva (fals numita injector) incepe cam de la 3 ms timp mort. Se poate compensa, nu e problema, dar ai 2 intarzieri in alimentarea cilindrului, una data de pozitia de intrare a stuturilor GPL fata de injectoarele de benzina si alta data de acest timp mort. Si cum de obicei timpul in care se face alimentarea cu GPL este mai mare decat cel de deschidere al injectorului de beenzina, risti ca supapa de admisie sa se inchida inainte de a primi tot necesarul de GPL. Problema cea mai mare este ca electrovalvele au proprietati larg variabile in functie de prea multi factori cum ar fi: diferenta de presiune intre GPL si galeria de admisie, voltajul de alimentare, pozitia de montaj, temperatura de lucru, oboseala arcului ce inchide miezul si apar intotdeauna diferente mari de amestec intre cilindri. E logic ca electrovalvele au bobinele la vedere si interschimbabile asa ca e suficient sa privesti... Nu stiu daca regula este universal valabila dar in prezent la noi in Ro este... Plamanul nu prea mai conteaza in ziua de azi, toate sunt suficient de stabile, ar trebui cautat sa aiba totusi protectie la suprapresiune fiindca asta dauneaza injectoarelor , eventual sanatatii daca produce fisuri in furtune. Exista unele supercomplicate care fac ele compensare automata in functie de caracteristicile injectoarelor cum ar fi la OMVL, dar ma intreb cine ar putea face revizia la asa ceva...
Cat despre emulatoare, da erau de real folos ca sa nu mai iti taie instalatia electrica (firele la injectoarele de benzina), asta era primul lor rol. Al doilea era sa pacaleasca ECU benzina ca injectorul de benzina este inca acolo si functioneaza corect emuland inchiderea corecta a circuitului prin injector (de aici denumirea de emulare). Infundarea injectoarelor de benzina are legatura cu altceva, pot spune ca foarte des injectoarele nu sunt defecte... Daca totusi s-a intamplat, vina ar fi ca mai toti vor sa nu plateasca si benzina...

This post has been edited by alexys: 22 Jun 2007, 02:27

Am citit de curand intr-un ziar un interviu cu directorul de la Dacia referitor la Loganul pe GPL. Ce era interesant era fapul ca acesta a spus ca se vor distribui kit-uri GPL catre service-urile Dacia si oamenii de acolo vor fi instruiti pentru a putea monta aceste instalatii la cerere pe orice model Logan. Intrebarea mea ar fi daca a montat cineva o astfel de instalatie in service-urile Dacia si daca da ce impresie a avut de calitatea lucrarii si daca a pierdut cumva garantia masinii.

salut !
Sunt posesorul unui logan gpl, de vreo saptamana !
Prima impresie - buna, am primit-o cu plinul de gaz facut !
Pe zi ce trece merge parca mai bine, nu te baga in scaun acceleratia dar daca nu vrei liniute e multumitor.
Ce nu-mi place e un zgomot ca de diesel la relanti, de la acele injectoare de gaz care clampane ca niste tacheti prost reglati .In mers nu se mai sesizeaza.Relantiul de asemenea nu e chiar stabil dar probabil ca se va mai "autoregla".Pornirea dupa cum stiti e pe benzina , dimineata cand e motorul rece nu trece pe gaz decat dupa cateva zeci de secunde , cand motorul ajunge la o temperatura prestabilita probabil. Poti sa o turezi cat vrei ca nu trece pe gaz mai devreme.
Intradevar roata de rezerva ocupa spatiul nasol. Spatiu ar fi destul dar e rau distribuit. nu poti pune ceva voluminos din cauza rotii !
Am sa revin cu impresii despre consum , daca intereseaza pe cineva !!

Bine ai venit pe forum .
As fi interesat sa spui cum trage motorul pe gaz , comparativ cu benzina . Cred ca nu se pune problema ( deocamdata ) de mirosuri "placute" de GPL in interior.
Legat de roata de rezerva , daca ai nevoie de spatiu , te-ai gandit la un kit de reparatie ,macar pt oras te rezolva pana la prima vulcanizare , numai la drumuri mai lungi sa iei rezerva .

Pentru nitac68 -Incearca sa cauti o roata de rezerva ingusta pe care o poti monta vertical in portbagaj pe spatele banchetei, eventual cu un sistem de prindere cu surub si piulita.In felul acesta poti folosi spatiul mai bine si esti si asigurat in cazul unei pene oarecare pana la prima vulcanizare gasita in drum.( desi viteza de deplasare va fi in acest caz maxim 80 km/h)

Din pacate astazi am simtit miros de gaz in masina , fiind cu ventilatia pornita , fara AC. Cand am pornit AC-ul a disparut mirosul, naiba stie .Sper sa nu fie decat o intamplare sa fi refulat o supapa , ceva. Am ridicat capota si cu motorul pornit si oprit si nu mirosea absolut deloc. Mai astept sa vad daca se mai intampla, am sa trec pe la service, desi mi-e teama de "specialistii" astia de pe la noi care manuiesc cu mare dexteritate ciocanul si cheia de 14, dar la electronica si chestii de finete, sunt varza. Motorul trage absolut la fel si pe gaz .Chiar nu se simte trecerea de pe benzina pe GPL. E drept ca nu am urcat dealuri, dar am sa vad si asta cat de curand, deocamdata nu am mers decat in oras.
Cat despre roata de rezerva cred ca solutia cu cauciucul cu balonul mic e valabila , mersi de sugestie.

Nu ai mentionat ce fel de model ai! daca ai cumva laureat cu CB cum se face calculul consumului: pe benzina, pe gaz, sau cumulat pe ambele? Cam care este consumul in oras ? Ai avut timp sa-ti dai seama de acest lucru?

Am laureate, consumul mediu numai in oras dupa cca 500km este de 8.9l%. Nu stiu ce parametri ia in calcul CB-ul la stabilirea consumului dar orice combustibil trece prin injectoare banuiesc, la apasarea pedalei de acceleratie. Nu cred ca consuma doar 8.9l de gaz (desi m-as bucura ). Am sa vad exact cand voi face din nou plinul de gpl. de la aceeasi statie. Sper sa nu ma sperii .

Am primit de la Dacia o brosura promotionala despre Logan GPL.
La pagina 4, sub titlul "100% siguranta", scrie, printre altele:
"Pentru siguranta dumneavoastra, echipamentul GPL este montat in proces industrial uzina. Vehiculul este adaptat pentru functionarea pe GPL prin ranforsarea chiulasei motorului, iar montajul, realizat de profesionisti, este supus unui riguros control de calitate."
Din cite am vazut, VC Dacia sustine ca motorul Logan GPL nu are materiale diferite fata de motorul Loganului pe benzina.
Totusi, imi vine greu sa cred ca numai materialul chiulasei a fost schimbat. Poate aceasta expresie "ranforsarea chiulasei", vrea sa arate printr-o exprimare simplista, specifica unui material promotional (se atinge o problema destul de sensibila: motor specific GPL), ca anumite componente ale motorului Loganului GPL sint facute din materiale mai rezistente decit componente similare folosite la Loganul pe benzina.

Intrebari:
Poate cineva sa explice ce inseamna "ranforsarea chiulasei"?
Daca este cazul, ce componente ale morului GPL sint "ranforsate"?
"Ranforsarea chiulasei" se va face si Loganelor deja vindute la care se vor monta instalatii LR in service-urile Dacia (asa a declarat domnul Stroe)?
Considerind cele de mai sus, cam la ce s-ar referi titlul capitolului "100% siguranta" si expresia "pentru siguranta dumneavoastra"?

This post has been edited by annem: 6 Jul 2007, 01:50

@annem
nu iti mai bate capul cu asa ceva ....
chiar vrei sa iti spuna dacia exact ce a modifica si pe unde ...... si cum si cate si mai cate ...
ei bine nu o sa vezi asa ceva de la nici un cosntructor de automobile sau de ce vrei tu, sa iti descrie ce si cum , pe unde si toate secretele de fabricatie.
de modificat e usor modificat, nu foarte mult dar e .

CB-ul nu arata consumul de gaz, ci de benzina TEORETIC, cel putin asa trebuie sa fie din moment ce la drum intins i-mi arata 5.1l/100, iar real a fost de 7.4 l GPL, iar in oras 8.9 pe CB si 9.5 l real de GPL.!!!

Nu stiu daca mai exista consum instant pe CB... Dar daca exista, la mers constant cand comuti de pe GPL pe bezina si invers, cum sunt consumurile? (Spre ex. la 90 kmph ...)

Salut
Astazi am montat si eu la masina mea o instalatie GPL Tomassato care a costat 19 mil + 2,1 mil pt butelia toroidala .Gura de alimentare cu gpl sa montat linga gura de alimentare cu benzina la fel ca la loganul cu gpl din fabrica.Prima impresie in cei 25 de km facuti dupa montare e de bine , adica nu se observa diferenta de putere care teoretic e mai mica in cazul functionarii pe gpl.

S-o folosesti sanatos!
Sa dai te rog daca poti detalii despre cum functioneaza si consum, si eu ma gandesc sa imi montez exact aceeasi instalatie, am gasit tot la acelasi pret
Cu roata de rezerva ce ai facut?
Rezervorul toroidal are 34 litri capacitate reala?

LAter Edit @alexys poti te rog sa imi spui si tu ce parere ai despre instalatia asta?
Stie cineva exact ce modificari sunt facute pentru Logan pe GPL?
Sau din ce este compus exact kitul pt montare GPL pe care il vor primi service-urile?
Ma cam ingrijoreaza montarea GPL fara modificarile facute de Dacia S.A., din cate stiu ca sunt de zgarciti, nu cred ca au facut modificarile degeaba..

This post has been edited by testike: 13 Jul 2007, 13:18

Salut

Am montat si o instalatie Tomassato cu butelie toroidala, am facut pana acum 425 km cu primul plin si pana acum totul e ok.

In butelia au intrat 35,8 l, iar la al doilea plin 36,5.

This post has been edited by andi_andi505: 16 Jul 2007, 12:59

@andi_andi505 Poti sa imi spui te rog si ce consum ai avut? 36 litri in 425 km, vine 8.5 %
Cati km ai facut in oras si cati afara?

Later Edit: poate cineva care are instalatie GPL de mai mult timp sa imi spuna daca are ceva probleme, si care a fost cauza si rezolvarea?
Am citit tot topicul, dar la unele probleme ori nu a fost pusa cauza, ori cum s-a rezolvat problema,etc..
Pare sa fie clar doar ca injectoarele de benzina se infunda, daca nu se merge un pic si pe benzina ( in afara de pornire).
@Alexys stii ceva instalatiile Tomasetto, sunt bune?

This post has been edited by testike: 16 Jul 2007, 13:08