Outline · [ Standard ] · Linear+ Motor de R5 Alpine pe berlina, ...si alte imbunatatiri aferente

inteleg ca de la chili ai luat motorul?

inteleg ca de la chili ai luat motorul?

Nu. Oricat am incercat si orice oferte i-as fi facut n-a cedat. E indragostit de "comorile" lui

dacia....

Attached thumbnail(s)
Imag008.jpg ( Size: 48.48k ) Number of downloads: 3482
Imag009.jpg ( Size: 32.81k ) Number of downloads: 3471
Imag010.jpg ( Size: 23.75k ) Number of downloads: 3010
Imag012.jpg ( Size: 32.62k ) Number of downloads: 2856
Imag011.jpg ( Size: 28.74k ) Number of downloads: 2796

SGM-ule chiar e de vanzare masina aia zi-mi si mie unde sau dk poti sa imi zici un pret!!!

Vrea 2000E pe ea, nu merita banii. Motorul merge brici, l-am pornit dupa atata timp la sfert.

Muttley zi`mi si mie te rog, te`ai gandit ce ranforsari trebuie sa ii faci caroseriei sa suporte forta mai mare a motorului? D`nul Inginer Sandu Robert m-a redirectionat catre link-ul asta. Din cate am inteles de la el trebuie sa pui platband de 5 pe lonjeroane si sa unesti lonjeroanele fata cu cele spate, insa nu mi`a zis si cum se face asta mai exact ...
Si spor la treaba ca o sa fie imens de multa

Hai ca isi ia banii pe masina omul...Cand vedem motorul ala functional Muttley?

Muttley zi`mi si mie te rog, te`ai gandit ce ranforsari trebuie sa ii faci caroseriei...?

Nici macar pt o clipa

Un calcul empiric...
1.4 de Dacie dezvolta 102 Nm.
1.6 de Dacie dezvolta 125 Nm.
Reiese un spor de 22.5% la trecerea 1.4 - 1.6.

1.4 de Alpine scoate 115 Nm.
Deci un 1.6 Alpine ar trebui sa dea 141 Nm. Dar cum eu din pacate voi avea (cel putin in prima faza) raportul de comprimare 9 in loc de acel 10 al Alpine-ului 1.4, probabil ca ma voi invarti pe la 135 Nm. O valoare care-n opinia mea nu ridica nici o problema de acest gen...

Cand vedem motorul ala functional Muttley?

Mi-am luat concediu in august. Daca nu apar probleme deosebite si gasesc toate piesele necesare pan-atunci ii voi face rodajul pe la jumatatea lunii.

Si... Muttley,sa stii ca am inceput sa sap!

Mersi


Pana una alta am sa rog moderatorii sa inchida temporar topicul. Va fi redeschis cand ma apuc de treaba.

topicul redeschis...mutley te-ai apucat de treaba????
si o intrebare?de cand motorul de dacie dezvolta atata cuplu?eu stiam ca e mult mai mic...si un alpine sa aiba 141 Nm si cel de 1.6 de dacie sa dezvolte 125...asta inseamna ca se tu cu 135 cat zici...abia intreci o dacie cu motor stock de 1.6...
nu prea inteleg...acu daca am gresit,macar o sa ma lamuriti voi...

Nici eu nu stiam ca dacia cu motor 1,6 dezvolta cuplu asa mare .
Poate ne lamureste cineva care are valorile din carte.

This post has been edited by mad toz: 16 Jul 2007, 22:54

carac1nw6.png
Shot at 2007-07-16

topicul redeschis...mutley te-ai apucat de treaba????

Nu inca. Inchiderea topicului a fost o manevra ca sa uite lumea de el. Vad ca n-a tinut
Ma aflu-n faza-n care adun piesele. Sambata mi-am dat tot salariul pe set motor si arbore cotit plus alte maruntisuri.

Acum adresez cunoscatorilor cateva intrebari:
- ce cuzineti sa bag in el? Romanesti (strat antifrictiune moale) sau de import (strat subtire si dur)?
- ce tapoane motor? Tipul vechi sau tipul nou?
- cum se numeste magazinul ala cu orice piesa de import de langa Intercontinental???


In privinta cuplului, da, "abia" voi intrece o dacie 1.6. Asta daca raman sub 3000 rpm. Oricum, uichendu' trecut am fost acasa sa-mi dau licenta, am profitat de timp si am facut motorul bucati. Chiulasa aia a trecut prin multe saraca. Si nu e exclus ca la un punct din viata ei tumultoasa sa fi fost frezata. Trebuie sa-i masor inaltimea, volumele camerelor de ardere si sa aflu exact ce raport de comprimare voi avea. Daca am noroc, a fost putin subtiata si voi avea mai mult de acel 9 cu o chiulasa std.
Si ca sa revin, peste 3000 rpm e alta poveste. Intervine ceea ce se numeste puterea motorului. Reamintesc ca Alpine-ul stock 1.4 cu un dublucorp vertical are 93 CP. La mine vor fi putin mai multi...

vei avea maxim 100 de cp la volanta cu 1.6 si dublu corp si maxim 105 cp cu 1.6 si 2 dellorto jetate corect.....

si bineinteles daca pui evacuare sport si filtru sport si aprindere electronica vei avea inca 15 cp .......

This post has been edited by AAlpine1: 18 Jul 2007, 09:24

Apropo de volanta, unde mama ciorilor gasesc sa cumpar una de 200?!? Am cautat prin magazine, depozite, am intrebat pe la producator, ca sa aflu ca nu se mai fabrica!
Imi incerc norocul si va intreb... Ati vazut recent prin vreun magazin reperul cu pricina?

In privinta filtrului de aer e iar o problema... Din ce am mai vazut pe la altii, majoritatea merg fara. Eu nu concep asa ceva. Investesc prea multi bani in motorul asta ca sa mi-l manance praful pe la interior. Dar totodata nu e loc in compartimentul motor. Si alta chestie care n-o concep e sa pun flexul pe tabla masinii. Oricum, pana-mi vine vreo idee aplicabila-n practica am dat cuiva sa-mi faca piesa din poza la masina cu comanda numerica. Nu stiu daca au mai abordat multi pana acum solutii de tuning de acest gen pe Dacie Sper doar sa fie gata la timp... dellortoCatia.jpg ( Size: 134.51k ) Number of downloads: 1305


Singura evacuare "sport" la care am acces momentan o reprezinta eliminarea tobei intermediare si montarea unei finale directe. Am in plan sa-mi fac singur evacuarea la diametru marit, dar pt asta trebuie teava si mai ales mult timp.

Aprindere electronica habar n-am de unde scot. Ma depaseste subiectul.
Momentan caut in disperare o pompa electrica de benzina joasa presiune si n-apare nimic. Daca nu si nu, am sa dau o alta caruta de bani pe una de Damas noua si gata.

Una peste alta, mai e cam 1 sapt pana m-apuc de el, iar timp voi avea foarte putin. Am inceput sa-mi fac oarece griji...

am eu volanta de 200.......de dacie (usurata si echilibrata) si una de 190 de r5 alpine turbu (cu cititor)
cuzineti kobleshimt sau federal mogul
set motor mahle
vibrochen de bv (cel de pitesti este de bv cu ambalaj de pitesti)
pompa de benzina pt carburi se gaseste la magazinul de piese vis-a-vis de intercontinetal

Cum sa nu gasesti volanta de 200? cere volanta de break si ti se va da

Mersi, AAlpine1.

In privinta cuzinetilor m-am hotarat deja. Vor fi Kolbenschmidt.
Setul motor deja il am. Mahle rulz
In privinta arborelui tin sa te contrazic. Ala de uzina nu e Prems sau Universal. E facut in uzina la Dacia. E alta calitate. Din pacate nu se mai fac. Ce se mai gaseste (inca) in magazine sunt de pe stocul uzinei. Eu dintr-asta mi-am luat.
Am sa merg la magazin sa intreb de pompa, desi am o mare retinere. Pe unde am mai intrebat, la fiecare magazin mi s-a adresat aceeasi intrebare... "Pt ce masina???" Evident, raspunsul din partea mea nu exista...

cum zici tu in legatura cu arborele dar nu e asa...........

se gasesc pompe de benzina pentru carbelitoare UNIVERSALE noname...

magazin DACIA este pe langa bucur obor cand iesi din pasaj spre pantelimon si vi dinspre stadionul dinamo...... si bineinteles mai exista VITAN !!!

S-a facut o banca in locul magazinului de foarte mult timp.

Am fost ieri la Alpadrino. Pompa universala "Cargo" de carburatie la 0.5 bar costa 450 RON.

In concluzie, abia astept sa ma bucur de serviciile exceptionale ale unei pompe mecanice

mai exista magazinu dacia de langa obor.e la un sfert din dimensiunile initiale,dar exista;)

am vreo sansa sa gasesc un motor renault ALPINE de 2 L pt un r25 ?

nu cred, avand in vedere ca nu exista. sau poate un v6 de a310

Pierburg face pompe electrice de benzina pentru motoare carburate. Da nu e ieftina. Eu am dat cam 150 de AUD pe ea. In plus iti trebuie un cutoff switch de securitate care poate fi un contact normal inchis care se deschide la scaderea presiunii uleiului sau un releu tahometric (cam 300AUD asta, dar e mai bun pentru ca nu risti sa-ti taie motorul daca intri intr-o curba strinsa la viteza mare). De obicei de fapt se folosesc amindoua in sistem redundant. Chestie de siguranta.

Gheorghedracu, am gasit si pompa Pierburg. Dar e cam 350 RON si asta Ma mai abtin de la a da atatia bani. Ca plan de rezerva am una de SLZ. Am sa ma gandesc la o metoda de a o folosi pe asta daca altceva nu apare.

Pana atunci, iata in ce s-a materializat ideea mea cu flansele pt filtre de aer flanse.jpg ( Size: 76.82k ) Number of downloads: 643



E binevenita orice idee pentru realizarea unui sistem de filtrare. Reamintesc premizele: spatiu foarte redus intre carburatoare si contraaripa, iar sistemul se va atasa (sudura) de aceste flanse.

Nu am inteles exct la ce iti trebuie flansele din poza. Arata ca garniturile de la filtrul de aer pentru Weber DCOE/Solex PHH/Dellorto DHLA etc. Motiv pentru care nu inteleg, de ce a trebuit sa ti le faci tu, caci astea le cumperi in setul de garnituri pentru acrburatoarele amintite.

Pentru flansele de atasare la chiulasa, exista galerii gata facute, le cumperi si atita. Sunt scumpe. Sau poti sa-ti faci, ceea ce presupune un pic de inginerie si talent la sudura in aluminiu, sau un atelier cu CNC cum zici ca folosisi pentru flansele alea din poza, si o bucata de aluminiu cam groasa (vreo 15cm grosime mai exact). O sa iti trebuiasca tampoanele de cauciuc anti vibratie daca nu le ai. Exista unele de uz general pentru carburatoarele de mai sus, sau exista unele dedicate pentru ce vrei tu, de la mecaparts sau pe ebay. Scumpe si colo si colo (cam 200euro pentru o pereche). Versiunea cu tampoanele dedicate iti mai ia un pic din spatiu fata de cea cu tampoane generice. Pentru filtrele de aer, ti-as recomanda (pentru ca spui ca nu ai spatiu) sa folosesti trompete scurte cu ciorapi de burete. Exista niste dezavantaje aici, dar daca vrei un compromis acceptabil, cred ca asta e. Exista si filtre K&N pentru carburatoarele alea dar cel mai subtire am impresia ca e cam de 1", deci vezi daca ai spatiu. In plus alea sunt vreo 125AUD bucata si-ti trebuie doua. Oricum ai da-o, o sa intri la cheltuieli masive si zau nu stiu unde o sa ajungi. Speram ca Nirvana.

Carburatoarele sunt Dellorto DHLA.
Nu exista in setul de garnituri flanse metalice. Sunt doar garniturile de etansare.

Galerie de admisie am.

Tampoanele de cauciuc antivibratie ce sunt? Cumva garnituri din cauciuc puse intre galerie si carburatoare? Nu am asa ceva, dar exista solutie si la problema asta.

Parerea mea este ca pentru o filtrare corecta trebuie hartie. Ma gandeam mai degraba la un filtru obisnuit, prismatic, introdus intr-o carcasa metalica. Chiar si-n eventualitatea folosirii trompetelor, acestea se vor suda de flanse. In sfarsit, ma mai gandesc...

cred ca ne-am derutat reciproc. Piesele alea din pozele tale au forma unei garnituri care vine cu setul de reparatie pentru carburatoare. Daca nu o ai in set, atunci ai cumparat un set incomplet (sunt in principiu doua firme de care stiu eu care fac seturile cu pricina, OEM, restul or fi aftermarket, si probabil taie costul un pic). Dar nu-i bai. Filtrele K&N vin cu cutiutele lor cromate si cu garnitura cu pricina, din pluta. Mai exista filtre pentru carburatoarele aste facute de redline (care vin si ele cu cutiuta lor cromata, samd, dar sunt de hirtie), si or mai fi si altele de care nu mai stie nimeni, dar cam astea ar fi cele doua tipuri de filtre ca lumea. Restul ori sunt ca astea, ori sunt la risc. Filtrele tip K&N dupa parerea mea sunt mai bune. Sunt si refolosibile. Cele Redline se arunca. Filtrarea e la fel de buna (n-am avut probleme nici cu alea nici cu alea). Iar daca vorbim de "corect" atuncea filtrarea cu pelicula de ulei (K&N) se apropie mai mult de ideal decit hirtia (Redline). Gindeste-te cum functioneaza cele doua filtre si s-ar putea sa imi dai dreptate.

Trompetele nu se sudeaza de nimic. Se prind cu suruburi de carburator, sau se infig in gura carburatorului si au un opritor prins in suruburile de pe fata carburatorului. Sau doar se infig si stau acolo intepenite din convingere (pe bune).

Tampoanele antivibratie sunt intr-adevar puse intre galerie si carburator. Cauta pe internet "MISAB" si o sa vezi varietatea generala, mai ieftina. Celelalte n-au un nume specific dar daca te uiti la mecaparts dupa "brides souples" sau pe ebay (.fr, bre!), coroborat cu sa zicem "12G" o sa vezi daca are cineva de vinzare ce-i aia. Fara astea, o sa-ti faca spuma benzina in carburator, si toata investitia ta de cite mii de lei o fi ea, n-o sa valoreze nici doi lei, ca n-o sa mergi nicaieri cu ea. Problema nu exista la carburatoare verticale, sau la cele puse pe axul motorului (in planul central, ca sa zic asa al motorului, bre!) caci acolo vibratiile sunt mai mici. Solutie care sa inlocuiasca tampoanele astea nu exista. Chiar daca trebuie sa iti faci tu unele pe cont propriu. Ai grija insa, ca suruburile de prindere (in cazul in care folosesti tipul MISAB) trebuie sa fie puse cu tampoane de cauciuc si ele, sub saibe, si tija surubului trebuie sa treaca prin gauri fara sa atinga metalul nici la galerie nici la carburator, altminteri degeaba le pui. Uita-te pe net si o sa vezi ce vorbesc. MISAB se gasesc si nu costa mare scofala, cu toate suruburile, garniturile si piulitele, etc. Redline fac si ei asa ceva, si multi altii.

This post has been edited by Gheorghedracu: 23 Jul 2007, 11:06

Gheorghe, multumesc pt sfaturi.

Sa ne lamurim... Kituri de reparatie n-am cumparat. Nici nu cumpar pana nu vad cum functioneaza carburatoarele asa cum sunt ele acum. Oricum, intr-un asemenea kit cam asta gasesti.
Apoi, acele flanse facute de mine sunt metalice, grosime 5 mm, si se prind pe carburatoare la capatul dinspre atmosfera. Pe ele se vor prinde filtrele de aer, oricare vor fi ele. Ai scris ca trompetele se prind cu suruburi de carburator. Pai n-au flanse in acest scop? Ei bine, astea sunt de le-am facut eu.
Apoi uitandu-ma la acest "MISAB", oare n-ar merge inlocuite cu O-ringuri? Pare a fi cam acelasi lucru. Iar in locul tampoanelor de pe suruburile de prindere carb-galerie s-ar preta zic eu arcuri elicoidale...

Eu tot n-am inteles de ce ai facut flansele alea. Filtrele sau trompetele se prind direct de urechile carbului (cu o garnitura intre).

La faza cu spatiul mic e problema. Poti sa tai din contraaripa.

O alta solutie la care m-am gandit e sa faci o cutie care sa fie prinsa de ambele carburatoare, suficient de subtire ca sa intre si in capatul din fata cu un adaptor pentru un filtru conic normal (eventual filtrul pus mai in fata si legat cu un racord de cutie).


Intrebare: flansele antivibratie sunt absolut necesare la un motor alimentat cu carburi orizontale ? Gheorghedracu, poti sa explici mai pe larg cum e cu "benzina face spuma in carburator" (de la vibratii) ?

Motoarele mai vechi nu aveau acele tampoane (ex. alfa romeo).


PS: daca ai spatiul prea mic intre carburi si contraaripa, inseamna ca e galeria prea lunga (ceea ce nu e foarte bine). Uita-te la 12G, incap foarte bine filtrele acolo.

This post has been edited by kta: 23 Jul 2007, 12:30