Outline · [ Standard ] · Linear+ O noua generatie Logan

Foarte bine punctat.

Foarte bine punctat.

Si vorbind de coroziune in industria auto, utilizarea unui otel cu acoperire metalica adica celebra tabla galvanizata, este doar una dintre metodele de protectie.
Astazi, obtinerea unei protectii suplimentare este un mix intre mai multi factori si anume:
- tehnologia de pretratare a tablei
- capacitatea liniei de vopsitorie de a "scoate" caroserii ce nu mai necesita prelucrari ulterioare
- operarea bazinului electrochimic unde trebuie verificati foarte multi parametri (intensitate curent electric, conductivitate solutie, temperatura, operare electrozi, impuritati, putere de acoperire)
- design-ul caroseriei (eliminare cavitati unde s-ar putea strange solutia de electrolit, ventilatie caroserie, dimensionarea cavitatilor si implicit dimensionarea unor scurgeri adecvate, folosirea corecta a materialelor pentru a elimina coroziunea galvanica - deosebit de periculoasa)
- folosirea unor echipamente de vopsitorie automatizate
- tehnologii de vopsire (cea mai buna acum este cea electrostatica)
- folosirea nano-vopselurilor (asa numitele vopseluri inteligente)


Spre exemplu, cea mai performanta linie de "body-shop" existenta la nivelul anului 2009, o foloseau cei de la Mercedes: 80% din masinile iesite din linie de body-shop nu mai necesitau prelucrari manuale ulterioare/retusuri.

Coroziunea la Dacia va exista atata timp cat cei de acolo nu-si propun o garantie mai mare de 6 ani.
Media in UE a parcului auto este de 8,5 ani, atunci ce rost are sa maresti costurile doar de dragul de a elimina coroziunea cosmetica la Dacia? 

Se numeşte "Strategia Costurilor", mai exact Metoda Target Costing (sau metoda costurilor ţintă) şi a fost aplicată prima dată în industria auto de japonezi la începutul anilor 80 !
După aceea modelul japonez a fost copiat cu succes şi de ceilalţi producători !

8002431902_9e184f131e_o.jpg

Coroziunea la Dacia va exista atata timp cat cei de acolo nu-si propun o garantie mai mare de 6 ani.

Nu are absolut nici o legatura cu ce spui tu. La vremea respectiva au fost niste francezi care s-au laudat ei ca reduc costurile de productie daca scot niste etape din fluxul de fabricatie. Si le-au scos. Acum au in palmares niste realizari ca sa urce in cadrul firmei, iar clientii au avut de suferit. Zonele cu probleme de coroziune sunt identice pentru toate masinile.

Arata bine, parca-i un mini-Amarok.

log2.jpg ( Size: 344.38k ) Number of downloads: 1606


Tot cu jurnalistii lu' peste de la AutoMarket. Grila frontala este acum astupata in proportie de 60%, pe motiv de reducerea rezistentei la inaintare. Jurnalistului ii place cromul ...

Cele doua "coarne" se numesc altfel si au un rol anume. Jurnalistul nu stie ...

Nu capacul de plastic este important, cat faptul ca acum nu are coltul ascutit. Asta este cu adevarat noul element de design inspirat de la masini.

This post has been edited by IRONICK: 21 Sep 2012, 10:38

Cele doua "coarne" se numesc altfel si au un rol anume. Jurnalistul nu stie ...

Air Dam !

Nu are absolut nici o legatura cu ce spui tu. La vremea respectiva ........

Ba are, garantia la coroziune e proportionala cu performanta "body-shop"-ului, aici intrand tot acel mix de tehnologii de care aminteam mai sus. Cu cat dai o garantie mai mare, cu atat protectia este mai buna altfel iti dai singur foc la sandrama.

Media in UE a parcului auto este de 8,5 ani, atunci ce rost are sa maresti costurile doar de dragul de a elimina coroziunea cosmetica la Dacia?

Faptul ca media e de 8,5 ani, inseamna ca pentru 1 milion de masini de vechime 1 an, exista 1 milion de masini cu vechime (8,5x2 - 1)=16 ani.
Si tot asa. Deci jumate din parcul auto are o vechima mai mare de 8,5 ani, restul de jumatate avand o vechime mai mica.
Asa ca e important cum arata masinile alea si la 10 si la 16 ani, nu doar la 8,5 cat e media

nu prea. pe cartea/manualul fiecarei masini scrie o durata recomandata de utilizare. daca treci de ea e treaba ta. la toyota e 8 ani, la kia vreo 8,5 etc.

la dacia cat scrie?

Ba are, garantia la coroziune e proportionala cu performanta "body-shop"-ului

Sa amintesc ca Renault/Dacia nu au vrut sa scape nimic in presa? Ca niste jurnalisti (francezi evident) au avut surse si au aflat? Ca la noi erau oamenii amanati cu reparatia, astfel incat Dacia sa nu isi recunoasca vina si sa evite costurile suplimentare?

Klaus, matematic ai dreptate numai ca aici nu vorbim de matematica
E un joc meschin la mijloc al tuturor producatorilor auto si nu numai. Ei trebuie sa "forteze" potentialul client sa cumpere cat mai repede prin diferite mijloace, poti sa le numesti de marketing sau altfel, altfel acei producatori livreaza o masina si apoi ce fac 10-15-20 de ani? Inchid fabricile, cauta noi piete? Fac si asta dar este cam greu, asa ca incearca sa determine acelasi client sa faca achizitia mai repede iar masina veche fie s-o dea la casat (ceea ce se intampla prin mai toate tarile lumii), fie s-o vanda pe piata second iar cu banii luati sa cumpere una noua, tot de la ei evident .

Practic pe ei ii intereseaza doar sa vina sa cumpere din nou in intervalul de 5-10 ani, restul e can-can.
Astfel, daca masina e OK in intervalul 5-10 ani atunci producatorii si-au atins scopul si aici nu cred ca Dacia face vreo nota discordanta.
Multe Loganuri din 2004 arata destul de bine acum in 2012 cu un minim de intretinere si fara sa fie lovite si revopsite, evident aici nu vorbesc de taxiuri care in proportie de aproape 100% sunt lovite iar calitatea service-urilor unde se repara este elegant spus indoielnica......
In cazul meu personal, am un Logan 2005 ce a avut probleme la pasajele spate (aripa inlocuita si revopsita de Dacia - pe garantie) dar tatal meu are un Logan fabricat in decembrie 2006 care nu are inca o astfel de problema acolo si sper sa nu apara - deci calitatea in executie se pare ca a crescut dupa acel incident. Asta se poate vedea si in trafic, Loganurile fabricate dupa jumatatea lui 2006 au aceasta problema cu coroziunea rezolvata.
In schimb mi-a aparut rugina la muchia portierei de la sofer si am un punct de rugina pe portbagaj.....toate aparute de curand, mai precis dupa cei 6 ani dati de producator.

In schimb mi-a aparut rugina la muchia portierei de la sofer

Idem...
Se poate face ceva pana iese rugina prin usa?

nu prea. pe cartea/manualul fiecarei masini scrie o durata recomandata de utilizare. daca treci de ea e treaba ta. la toyota e 8 ani, la kia vreo 8,5 etc.

Poti pune o imagine cu pagina resepectiva sa vada si ochiul meu asa ceva?

Ei trebuie sa "forteze" potentialul client sa cumpere cat mai repede prin diferite mijloace, poti sa le numesti de marketing sau altfel, altfel acei producatori livreaza o masina si apoi ce fac 10-15-20 de ani?

In realitate treba sta altfel cu producatorii auto, majoritatea profiturilor (>50%) nu vin din vanzarea de masini, ci din activitatile post vanzare.

In realitate treba sta altfel cu producatorii auto, majoritatea profiturilor (>50%) nu vin din vanzarea de masini, ci din activitatile post vanzare.

Si maestrii din treaba asta sunt Kia / Huyndai, cu cei 7 ani de garantie oferiti. Adica, veniti la noi la service ca altfel va pierdeti garantia. Deci, 7 ani, te duci la ei.
NU spun ca e rau. Si eu fac service -ul masinii doar la reprezentanta. Dar, atragandu-te pe "ocolite", prin garantie, in service, nu fac decat sa-si creasca aceste profituri.

Pe de altă parte, îţi schimbă moca diverse chestii care decedează prematur.

Cedeaza ceva prematur la Kia si Hiundai?

Pe de altă parte, îţi schimbă moca diverse chestii care decedează prematur.

Aia 7 ani sunt cu steluta. Daca citesti in josul paginii, ai 2-3 ani pentru chestii mecanice, 5 pentru instalatia electrica si 7 pentru tabla.

5 ani pentru alea electrice e super. Bine, probabil că la asiatice nu prea pică.

grecule, servo electric de pe o gramada de kyundai-uri se pune? Ca au avut o gramada de probleme cu servo-ul la o multime de modele (in romania cel putin)

Păi cu atât mai mult e laudabil câtă garanţie oferă.

ho ho ho, cati si-au vandut kyundai-urile sau au dat mii de lei pentru ca servo-ul ala era in "garantie". cel putin la alea avea 2 sau 3 ani garantei, din aia 7

ps. bineinteles ca ca fiind un concern auto care se respecta, kyundai oferea piesa noua, scumpa cu fix aceeasi problema de proiectare

This post has been edited by aphophis: 21 Sep 2012, 21:47

Pentru cei care vorbesc de siguranta si stele - ganditi-va ca se testeaza o singura masina, deci, in consecinta, o singura motorizare. Asa ca, daca va ganditi atat de mult la siguranta, ganditi-va bine ce alegeti - benzinara de 1,2 sau un diesel care ocupa mai mult volum si inseamna mai bine de o suta de kilograme in plus care vin peste tine in caz de accident.

@Markos: versiunile testate de obicei sunt cele declarate "best buy" de catre producator. Normal de altfel, avand ponderea cea mai mare intre masinile vandute.

This post has been edited by radubcr: 21 Sep 2012, 22:16

@Markos: versiunile testate de obicei sunt cele declarate "best buy" de catre producator. Normal de altfel, avand ponderea cea mai mare intre masinile vandute.

Nu, best buy se referă la caroseria aleasă, atunci când există mai multe variante: sedan, hatch, cabrio, coupe, van şamd. Scrie destul de clar în pedefeul ăla. N-are legătură cu motorizarea, şi nici cu nivelul de echipare dpdv al siguranţei (care e cel de bază).

Oricum, "best buy" e o proiecţie, că doar vorbim despre o maşină nouă. Chiar şi aşa, orice producător ştie care e aceea, nu-i ceva complicat.

This post has been edited by Markos: 21 Sep 2012, 22:27

Aia 7 ani sunt cu steluta. Daca citesti in josul paginii, ai 2-3 ani pentru chestii mecanice, 5 pentru instalatia electrica si 7 pentru tabla.

Si daca dupa 4 ani imi pica ceva mecanic, si nu ma duc la un service oficial, imi pierd sau nu restul de garantie ramas (pentru electric etc)?

Se pot testa si sedane si break-uri si hatch-uri, de la acelasi model. Pana la urma e vorba de "cine plateste". Poate si concurenta sa plateasca o testare.

Si da, producatorul stie care va fi "best buy" de la lansare. Ca altfel ar trebui sa schimbe afacerea. Si partea cu motorizarea e destul de importanta. Si la stabilirea versiunii si in cadrul testului.

This post has been edited by radubcr: 21 Sep 2012, 22:58

+1
asta-i motivul pentru care n-o sa mai cumpar alta dacie.

Despre partea asta n-am nici o grija. A mea are 7 ani deja si nici pic de rugina la caroserie - bine, nici n-o ploua/ninge.

Singurul lucru care ma supara este lipsa de confort pe autostrada, la viteze mari - trebuie facut ceva cu accelerarea aia de la 90-130, sa accelereze mai repede.

De la mine n-o sa vada un ban pe tot felu' de clime bizonice, lcd-uri, servomotorase pentru spalat pe dinti si alte balarii. AC, oglinzi si geamuri electrice mi-ajung.

Ori asa, ori SH. Germania e mare si un Mercedes folosit gasesc si pt mine, la banii de-o Dacie noua de top.

Pe autostrada chiar nu ai nevoie de reprize bune de la 90 in sus. Acolo ai timp si spatiu. Ai nevoie de reprize doar la depasiri pe DN.
Sunt curios ce Mercedes gasesti tu fara "clime bizonice, lcd-uri, servomotorase pentru spalat pe dinti si alte balarii".

Dacia Logan Break in viziunea celor de la L'Argus....

http://0-100.hotnews.ro/2012/09/21/cum-va-...r-de-la-largus/

http://www.largus.fr/actualite-automobile/...au-2048366.html

This post has been edited by edv_ro: 22 Sep 2012, 13:28