Outline · [ Standard ] · Linear+ Centrale termice, sfat achizitionare

Am avut si eu o patanie asemanatoare cu Lamborghini-ul din dotare. Nababu-le ! Ai riport !

Am avut si eu o patanie asemanatoare cu Lamborghini-ul din dotare.

Nababu-le !
Ai riport !

Akeee, cate 30 de zile la fiecare.

Mersi anticipat

This post has been edited by UXE: 20 Oct 2014, 15:02

La modelele cu schimbător secundar de căldură (apă-apă sic!) porneşte pompa.
Poate fi motoraşul pas cu pas al vanei modulante, încearcă şi setează altă temperatură (mai mică) a apei. Şi vezi dacă face aşa şi imediat după ce ai oprit ACM şi ai pornit-o după 5 secunde, să zicem.

Akeee,  cate 30 de zile la fiecare.

Mersi anticipat

Cate 60, ca si eu tot Lamborghini am, dar se cere schimbata ca are 15 ani.

This post has been edited by ady77: 20 Oct 2014, 15:41

Asta seara am observat un mic fenomen la centrala din dotare, Motan KPlus.
Am impresia ca intre circuitul de apa calda si ala de caldura a inceput sa existe o "comunicare". De exemplu, pana acum, daca eram in bucatarie, langa ea, in timp ce ea functiona pe incalzire de ceva vreme, daca porneam apa calda, prima oara venea apa rece. Acum, vine fierbinte, si incepe sa scada ulterior. Ce-am mai vazut, daca dau apa calda foarte tare, pare ca nu face fata sa ajunga la temperatura setata. De exemplu se plafonase pe la 36 de grade cand era setata la 42. Cum am dat apa mai incet, cum s-a incalzit. Greseala mare ca n-am pus pana pe cel mai apropiat calorifer sa vad daca a inceput sa-l incalzeasca. Dar de exemplu, dupa ce am inchis apa calda, dupa un dus, in loc sa apara pe display temperatura relativ mica, ca pe incalzire nu mai mersese si scade acolo sub 30 de grade, imi indica 60.

N-am avut probleme cu ea pana acum, dar cumva e o problema care vine de la vana cu 3 cai? Sper ca nu e belit schimbatorul de caldura. N-am vazut sa creasca aiurea presiunea, decat ca dupa ce facusem dus era pe la 1.1, in general sta pe 1 cand incalzirea nu merge de ceva vreme. Dar pe incalzire nu sare de 1.7 bari.
Inainte sa chem vreun specialist, are cineva un sfat in privinta asta?

Cheama-l pe dacis, campania electorala s-o gatat.

E scumpa deplasarea.
Am belit cariciu'. Am uitat ca asta are schimbator bitermic si din cate stiu eu n-are vana cu trei cai.
Iar edit, ca m-am prostit. O confund cu KStart. Cica are "schimbãtor de cãldurã secundar". Presupun ca e de mai bine, ma apuc sa sap dupa un manual de service sa vad eu care-i treaba inainte sa o fac bucati. Bum!

This post has been edited by Merced: 17 Nov 2014, 22:54

Asta seara am observat un mic fenomen la centrala din dotare, Motan KPlus. 
Am impresia ca intre circuitul de apa calda si ala de caldura a inceput sa existe o "comunicare".

Un pact de coabitare?

Nu te lasi de politica nici la centrale?
Am gasit un manual, nu e chiar ce cautam, dar macar am vazut o schita cat de cat clara a interiorului si ca are vana cu trei cai. Ca altfel daca era cu schimbator bitermic si incepea cu nebunii d-astea, clar era buna de aruncat la cos.

Asta seara am observat un mic fenomen la centrala din dotare, Motan KPlus...

Cheama-l pe dacis, campania electorala s-o gatat.

H-am aparut!

Daca centrala ta este monotermica, fenomenul este normal, asa ca nu te ingrijora. Schimbatorul de caldura si camera de ardere sunt foarte bine izolate de exterior, asa ca muuulte minute dupa oprirea centralei apa din schimbator ramane fierbinte. Daca se opresete circuitul de caldura la 65C, sa zicem, si dupa 10 minute tu dai drumul la apa calda, normal ca va veni fierbinte, pentru ca litrul ala de apa din schimbator inca mai are 50-55C.

Ca sa vezi si sa te convingi ca e totul OK, fa asa: 1. opreste de tot centrala; 2. da drumul la apa calda pana apa care vine pe conducta are fix temperatura apei reci; 3. opreste apa calda; 4. porneste centrala (cu apa calda si cu circuitul de incalzire oprite!); 5. citeste temperatura apei reci si, eventual, zine-o si noua (vezi ca in cartea centralei ai un Delta T si un volum de apa de incalzit pe minut!); 6. pune pe cineva sa porneasca apa calda si vezi cum creste temperatura apei calde din centrala; in mod normal ea trebuie sa creasca pana la cateva grade (4-5) peste temperatura setata, apoi sa scada cu 3-4 sub cea setata, apoi iar sa creasca putin peste si tot asa, pana se stabilizeaza la temperatura setata. Daca totul este OK, asta dureaza 40-50 de secunde de la pornirea apei calde. Daca, insa, cresterea temperaturii este mai mare de 5-6C decat temperatura setata, s-ar putea sa ai schimbatorul de caldura colmatat! In plus, sper ca ai setat tempratura apei calde la maxim 42C, daca esti fan dus si maxim 44C, daca esti fan cada!

O problema totusi ai la centrala: data fiind variatia foarte mare a presiunii agentului termic (de la 1 la 1,7 bari e prea mult, daca nu ai 25 de calorifere mari si chiar si atunci!), inseamna ca in vasul de expansiune nu au presiunea necesara. Ideal ar fi sa fie1,5 -1,8, maxim 2 bari. In carte este data o presiune fixa, pe care n-o stiu!

This post has been edited by dacis: 18 Nov 2014, 08:19

Pai sa o luam pe rand. Eu am observat si inca observ acest fenomen pe care nu l-am mai observat inainte. Stii ca in momentul in care nu face nimic, centrala afiseaza temperatura din circuitul de incalzire. Cand pornesti apa calda, apare temperatura de pe apa. Iar inainte, mereu cand opream apa calda, afisajul revenea din nou la valoarea scazuta(de exemplu dimineata cand m-am trezit pe incalzire mai erau vreo 25 de grade). Acum, dupa 5 minute de apa calda, cand opresc apa, imi apar 55-60 de grade. Vad ca se incalzesc si tevile de caldura cand folosesc apa calda. Mai ales returul...
O sa fac si testul tau cand ajung acasa.
Temperatura la apa calda am pus-o recent pe la 42 de grade. Vara o tin pe 40.

Presiunea aia am avut-o mereu si cand era noua, se apropia de 1.7 bari la cald, nu mi-am facut probleme mi s-a spus ca e normal daca nu sare de 2. La rece in general incerc sa bag cam 1.1, dar cu timpul mai scade, cam la 2 ani mai deschid un pic robinetul si mai "incarc" instalatia cu niste apa.

In cazul in care o fi colmatat schimbatorul de caldura, ala se poate curata presupun? Ca unul nou costa cam mult din cate am vazut. Sigur nu are de a face vana cu trei cai?

1. Acum, dupa 5 minute de apa calda, cand opresc apa, imi apar 55-60 de grade. Vad ca se incalzesc si tevile de caldura cand folosesc apa calda. Mai ales returul...
2. Presiunea aia am avut-o mereu si cand era noua, se apropia de 1.7 bari la cald, nu mi-am facut probleme mi s-a spus ca e normal daca nu sare de 2.
3. In cazul in care o fi colmatat schimbatorul de caldura, ala se poate curata presupun? Ca unul nou costa cam mult din cate am vazut.
4. Sigur nu are de a face vana cu trei cai?

1. Nu e anormal sa incalzeasca tevile de caldura cateva zeci de cm, ca vana cu trei ca permite comunicarea termica intre cele doua circuite. Mie, ciudat mi se pare ca se incalzeste si returul, dar asta nu inseamna ca este vreun defect, ca nu stiu cum este organizat circuitul. Ia trecei matale centrala pe regim de vara si utilizeaz-o cateva ceasuri si apoi verifica ce si cum
2. Problema nu este presiunea (centralele astea functioneaza in parametri normali intre 0,8 si 3 bari), ci diferenta mare de presiune de care vorbesti tu. Repet: "umfla" vasul de expansiune la 1,5-1,8 bari. S-ar putea sa aiba membrana sparta, daca nu "tine" presiunea, ca este construit fix pe sistem hidrofor!
3. Se poate si asta destul de usor. Daca este doar "mal" si alte depuneri, cu apa calda, daca sunt si depuneri de calcar, trebuie decalcificat. Recomand ca dupa ce speli schimbatorul, sa-l scufunzi in 3-4 litrii otet din etanol si nu sa fie spalat cu substantele pe care le utilizeaza "meseriasii", care sunt muuult mai agresive cu schimbatorul. Cu otet dureaza semnificativ mai mult (ideal cateva ore!), dar este acelasi efect si nu este agresiv cu schimbatorul
4. Habar n-am!

Incepe si a mea (centrala) sa dea semne de oboseala; in ultimul timp a trebuit sa completez apa in ea cam des (~ 2 saptamani), scade presiunea de la 1 la 0.6, iar acum, cand dau drumu' la caldura, se duce pana la 2.6 in ardere, scade la 2.4 pe pompa. Cred ca e vasul de expansiune care ar trebui golit, ultima oara s-a facut asta acum vreo 4-5 ani, cu ocazia unei revizii. Tre' sa caut exact cum se face, mi-aduc aminte ca meseriasul a folosit o pompa de bicicleta.

Incepe si a mea (centrala) sa dea semne de oboseala

S-ar putea sa ai pierderi si pe la conectori / calorifere / robineti etc., nu doar pe la vasul de expansiune. Dupa simptome, cauciucul din vasul de expansiune este deteriorat, probabil cere inlocuire. Iar ventilul de completare a aerului este auto!

Pierderi nu sunt, iar pompa folosita era manuala, de bicla (nu "de picior").

Legat de problema mea. Pot eu sa desfac schimbatorul si sa-l curat? Presupun ca trebuie sa golesc instalatia de caldura inainte? Cred ca cel mai bine aduc pe cineva, pana la urma, dar nu vreau sa faca prostii in graba si sa-l beleasca, cum zici tu. Eu mai citeam aseara ca unii le curatau cu detartrant.

1. Pot eu sa desfac schimbatorul si sa-l curat?
2. Presupun ca trebuie sa golesc instalatia de caldura inainte? 3. Cred ca cel mai bine aduc pe cineva, pana la urma, dar nu vreau sa faca prostii in graba si sa-l beleasca, cum zici tu.
4. Eu mai citeam aseara ca unii le curatau cu detartrant.

1. Poti, dar nu este indicat!
2. Nu. Este suficient sa inchizi robinetii de tur si retur de sub centrala.
3. Subscriu!
4. Asa fac si cei mai multi meseriasi, curata cu un fel de detartrant. Ca nu au chef sa stea la tine ceasuri. Dar, repet, este mai indicat sa se utilizeze otet alimentar din alcool etilic! Dureaza insa cateva cesuri ori macar zeci de minute, ca sa aiba ceva efect!

Eu primesc bani pentru curentul consumat de la Enel 
pi buni !

Ai provocat o tragedie.

Bai da ce memorie ai
Acum a ajuns si la mine stirea cu macaronarul
N-au nici o legatura evenimentele.

E oficial. Nu se mai poate repara vechea centrala, ce s-a defectat recent. K. Acuma ce iau in loc? Pt ca de bine de rau centrala veche (care cred ca era de 24kw) si-a facut datoria timp de 15 ani de zile. Ma gandeam la una cu garantie mare , adica la acest bosch Bosch ZW24-2AE. Tinand seama ca instalatia e deja facuta, ar mai trebui achizitionat ceva pe langa? E o marca fiabila? Ca parca vazusem pe aici o lista cu diversi producatori, care desi suna bine (cunoscut) is niste chinezarii.

2 lucruri ma intereseaza la centrala noua: sa duca incalzirea si apa calda (baie+bucatarie) pt un apartament cu 3 camere de 78m2.

http://www.dedeman.ro/iasi1/termice/centra...-3000w-kit.html

This post has been edited by aphophis: 3 Feb 2015, 08:29

Eu unul mi-aş lua Saunier-Duval în condensaţie. Da' eu sunt defect.
Aşa că mergi pe Acel Bosh sau chiar pe un Ariston. Cică ar fi ok.

Pentru o casă e super Saunier-Duval. La un apartament, dacă nu e friguros (bagă şi vecinii lemne pe foc), nu ştiu dacă rentează o astfel de investiţie. Încă.

pai o centrala de 24kw e suficienta pt apartamentul meu. Una clasica. Ca aia veche a facut fata timp de 15 ani si era de 24kw. Ma interesa fiabilitatea. In principiu, bosch-ul e k?

This post has been edited by aphophis: 3 Feb 2015, 08:50

Da.

E ok bosch-ul ala, sau daca te coafeaza mai tare un schimbator bitermic, ai varianta 4000W.

http://www.quickshop.ro/centrala-termica-a...24-kw-1742.html
Eu o am pe sora-sa mai mare (28 KW) si sunt muuuuuuult mai multumit de ea decat de vechiul Junkers (Bosch) de la apartament.

E in aceeasi gama de pret cu Boschul de la DD-Man, garantie tot 5 ani, mai primesti si un cronotermostat cadou...

Compari centrale din generatii diferite.
La capitolul fiabilitate, ca asta spunea omul ca-l intereseaza in primul rand, Bosch gaz 4000w si Buderus U042 sunt "tancuri", Vitopendul si gaz 3000 sunt pe aproape, iar aristoanele sunt ceva mai slab cotate.
Acu' treaba e simpla, pana la urma tine si de noroc, dar la modul general, aristoanele sunt considerate centrale bune, performante si destul de updatate tehnic, dar nu exceleaza la fiabilitate.

Asculta sfatul lui dan clujeanul!

Ca parca vazusem pe aici o lista cu diversi producatori, care desi suna bine (cunoscut) is niste chinezarii.

Vezi ca si Bosch mai produce diverse chestii prin China. Scule sigur, nu stiu daca si centrale termice.

Vezi ca si Bosch mai produce diverse chestii prin China. Scule sigur, nu stiu daca si centrale termice.

Asa, daca vrei sa nu ai de-a face cu chinezisme, poti sa-ti iei o centrala Motan. Mai precis, asa ceva. Daca verifici sa aiba si placa electronica autohtona, n-ai treaba in veci cu ea, spre deosebire de cele initiale, Brahma. Astea noi, patent Kober sunt facute sa reziste la variatii mari ale tensiunii, la socuri de curent si la alte dandanale neluate in calcul de occidentalii care au proiectat placile Brahma.