DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

2 Pages  1 2 > 
Closed TopicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Va rog ajutati-ma, - nu a sarit airbagul -

Alinutzu
post 24 Aug 2007, 21:59
Post #1


Membru incepator


Group: Members
Posts: 16
Joined: 11 December 06




excl.gif
Venind aseara pe calea Grivitei cu 70-80 la ora un nebun opreste brusc in mijlocul strazii iar eu nu am mai putut evita coliziunea.Botul e rupt,masca spoiler,aripa stanga,far stanga dreapta, anexe motor,e indoita rau.Din cercetairle mele a reiesit ca am intrat putn mai mult in carligul lui de remorcare,dar nu in colt ci in spate dar botul meu arata acum ca un trapez smile.gif...
UNDE VROIAM SA AJUNG: In urma acestui impact nici unul dintre airbag-uri nu s-a declansat,si tin sa precizez ca purtam si eu si pasageru din dreapta centura.
Ce ar trebui sa fac?Sa ii dau in judecata?Va multumesc celor care ma vor ajuta.


--------------------
Dacia Logan 2006 Logan 1.4 MPI - B-89-DVL
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andrei_2006
post 24 Aug 2007, 22:11
Post #2


Loganist


Group: Members
Posts: 737
Joined: 21 September 06
From: Bucuresti




Airbagurile nu se deschid daca nu e nevoie. Calculatorul calculeaza viteza de decelerare si daca e nevoie le deschide, daca nu, nu. Oricum daca nu te-ai ranit, inseamna ca nu era nevoie de deschiderea airbagurilor.


--------------------
Dacia Logan 2006 Laureate Plus
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ag02cws
post 24 Aug 2007, 22:14
Post #3


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.443
Joined: 2 December 06
From: Bucuresti / Pitesti




Imi pare sincer rau ca ai lovit masina, dar cu ce sa te ajutam?


--------------------
Dacia 1310 L 1994 / Dacia Sandero 1.4 MPI 2008 / Kia Cee'd 2008
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Alinutzu
post 24 Aug 2007, 22:41
Post #4


Membru incepator


Group: Members
Posts: 16
Joined: 11 December 06




Pai sa imi spuneti ce a-ti face in locul meu.Si daca vi se pare normal.Adica daca nu la 50 de km/h atunci la cat se deschid airbag-urile?


--------------------
Dacia Logan 2006 Logan 1.4 MPI - B-89-DVL
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Cocojambo
post 24 Aug 2007, 22:43
Post #5


Membru autentic


Group: Members
Posts: 795
Joined: 4 May 06
From: Bucuresti




deschiderea aibag-urilor depinde de viteza de decelerare (sper ca am scris bine) din cate stiu eu, nu de viteza pe care o aveai tu in momentul impactului...


--------------------
Dacia Logan Ambition 1.5dci 2006 - B-86-...
-
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
AmunDei
post 24 Aug 2007, 22:50
Post #6


Fără turbo viața e pustiu...


Group: Members
Posts: 1.985
Joined: 8 June 07
From: Cucuveieni Deal




subscriu la parerea lui cocojambo. si pe de alta parte ce rezolvi dand in judecata cand zici ca mergeai cu 70-80? blush.gif


--------------------
Dacia Logan 1.0 TCe GPL 2020
Daewoo Matiz 0.8 Turbo - 140 HP
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ag02cws
post 25 Aug 2007, 00:03
Post #7


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.443
Joined: 2 December 06
From: Bucuresti / Pitesti




E ca si cum te-ai lua de ei ca nu ti s-au aprins stopurile pe frana in momentul cand ai franat sa eviti accidentul. Nu are nici o treaba faptul ca nu s-au declansat airbag-urile atata timp cat n-a fost nevoie de ele. Daca ai casco, fa-o si uita. Si fii multumit ca nu a fost mai rau.


--------------------
Dacia 1310 L 1994 / Dacia Sandero 1.4 MPI 2008 / Kia Cee'd 2008
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Alinutzu
post 25 Aug 2007, 00:29
Post #8


Membru incepator


Group: Members
Posts: 16
Joined: 11 December 06




O sa pun niste poze maine...Oricum asa ceva nu stiu la cate masini s-a mai intamplat..Este o rusine.Sau poate e doar normal.O seara buna.

25 Aug 2007, 01:48:
Fals cocojambo...deschiderea airbag-urilor depinde de viteza masini.Gandeste-te ca aia de la euroncap nu franeaza inainte de a intra in parapet.Iar in testu asta ai vazut ca nu e lovitura in plin ci doar cu jumate de masina si totusi se deschid airbag-urile si pe partea "neavariata"...

This post has been edited by Alinutzu: 25 Aug 2007, 00:48


--------------------
Dacia Logan 2006 Logan 1.4 MPI - B-89-DVL
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
C@talin
post 25 Aug 2007, 01:46
Post #9


Dealer autorizat droguri/Stil romantic: Sef.


Group: Members
Posts: 5.405
Joined: 5 December 05
From: cucu




Eu zic sa fii ferict ca nu sau deschis ca se deschideau degeaba la viteza aia smile.gif .Te mai ardeai si pe fata si mani putin smile.gif


--------------------
Range Rover V8 5.0 Vogue SE - B 666 IAD
Sold my soul to the devil for the Range.
Ladies if you wanna hang with me, you need a good rope .
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
pastrama
post 25 Aug 2007, 02:21
Post #10


scursura umana


Group: Members
Posts: 2.603
Joined: 18 August 05
From: Ct




Pai daca tu si pasagerii n-ati patit nimic, ce rost ar mai fi avut deschiderea airbagurilor???


--------------------
Tedei - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
maryus_83
post 25 Aug 2007, 06:31
Post #11


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.067
Joined: 14 April 05
From: Brasov




QUOTE(Alinutzu @ 25 Aug 2007, 01:29)

Fals cocojambo...deschiderea airbag-urilor depinde de viteza masini.Gandeste-te ca aia de la euroncap nu franeaza inainte de a intra in parapet.



smile.gif Are dreptate cocojambo, depinde de decelerare, decelerare ce e produsa de impact si nu de franarea dinaintea impactului.

Multumeste lui Dumnezeu ca nu ai nimic, masina te-a protejat.


--------------------
Dacia/Reno Logan Ambition 1.5 dci 70cp/ Kangoo 1.5dci '08/'12
Don't forget kids... the more you post the bigger your penis is.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
koandy1983
post 25 Aug 2007, 06:33
Post #12


Membru incepator


Group: Members
Posts: 14
Joined: 30 March 07




Domnule Alinutzu, ati inteles ce inseamna necesitatea activarii unui airbag in functie de viteza de decelerare ?

Asta inseamna cam asa: ca daca tu ai avut atunci 70-80 si l-ai vazut pe cel care urmeaza sa-l lovesti ai apucat sa franezi putin (daca ai apucat), asta inseamna ca in momentul impactului ai redus viteza (posibil) pana pe la 40-50. Pe langa asta posibil ca masinile voastre in momentul impactului sau mai deplasat vreo 2-3m, deci spatiul de decelerare e posibil sa fi fost per total undeva la 6-10m.

De lovit cu 70-80, asa cum spui tu... nu cred ca ai avut viteza aia in momentul impactului, ca altfel acum (doamne fereste) nu cred ca erai teafar.

Acum, in legatura cu deschiderea airbagurilor care zici tu ca la nu stiu ce viteza s-au deschis.
Poti face urmatorul test. Da cu masina intr-un zid la 35km/h, fara sa franezi si o sa vezi ca airbagurile se deschid, deoarece spatiul de franare este 0(zero)., iar zidu ala cand il lovesti saracu nu se deplaseaza deloc, tot acolo ramane, iar tu o sa absorbi tot socul provocat!


--------------------
Dacia Logan 2005 Ambiance
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Riddick
post 25 Aug 2007, 07:21
Post #13


Membru Laureate+


Group: Members
Posts: 144
Joined: 6 May 07
From: Baia Mare




plus ca airbagul nu tine loc de centura si nici centura de airbag.sunt si senzori care masoara forta impactului-ptr a se evita deschiderea airbagurilor la ciocniri gen dat cu piciorul in masca sau daca un copil din greseala se opreste cu bicicleta in masina ta parcata.
am 2 exemple reale:
1.un preten de-al meu din Bacau,cu un E-Klasse 4matic nou,un Logan franeaza brusc in fata lui,isi ridica posteriorul,el cu Mercedesul franeaza,masina se apleaca din cauza franarii,intra cu botul sub Logan.viteza de oras.nu s-au deschis airbagurile.
2.nevasta-sa are Bora,ajunge acasa,copilul insista sa il lase putin la volan(are 13-14 ani),copilul atinge pedala de acceleratie,masina o ia brusc din loc si pe o portiune de cca.2-2,5 m ,accelerand,masina intra in zidul garajului.ambele airbaguri s-au deschis.cat putea sa aiba la momentul impactului...motor TDI...ah,si tre sa mentionez-nu s-a franat deloc.

concluzia(mea,cel putin):nu va bazati doar pe airbaguri.purtati centura de siguranta.

This post has been edited by Riddick: 25 Aug 2007, 07:26


--------------------
Dacia Logan 2007/Laureate Plus
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Alinutzu
post 25 Aug 2007, 11:59
Post #14


Membru incepator


Group: Members
Posts: 16
Joined: 11 December 06




Va multumesc tuturor si o sa tin cont de sfaturile voastre...
Si dupa cum spunea si Riddick .....PURTATI CENTURA......


--------------------
Dacia Logan 2006 Logan 1.4 MPI - B-89-DVL
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Geox16v
post 25 Aug 2007, 12:31
Post #15


Membru autentic


Group: Members
Posts: 613
Joined: 29 March 07




La impactul cu un corp nedeformabil si nedeplasabil decelerarea e foarte mare si toata energia impactului e absorbita doar de masina respectiv corpul deformabil Cind ai lovit o alta masina care se deplasa in acelasi sens de mers energia impactului a fost absorbita de ambele vehicule prin deformare si cel din fata s-a si deplasat Probabil ca viteza ta nu a fost atit de mare daca nu ati patit nimic si chiar nu ai avut nevoie de protectia airbag-urilor


--------------------
EX-DACIA LOGAN PRESTIGE 2006 1,6 16v
Creierul a invins intotdeauna muschii!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
TheHawK
post 25 Aug 2007, 20:17
Post #16


Membru incepator


Group: Members
Posts: 7
Joined: 25 June 06
From: Timisoara / Sibiu




Cred ca riddik are dreptate si ca airbagurile sar doar atunci cand decelerarea suferita de masina este mai mare decat onaumita limita.
Acum vin si eu cu 2 exemple:
- am fost lovit din spate de un golf 5 la o trecere de pietoni.el nu a apucat sa apese deloc pe frana insa am avut inspiratia sa ridic rapid piciorul de pe frana(oricum babutza trecuse, deci nu mai era pericol).ambele masini au fost destulde avariate (de ex, mie mi'a sarit roata de rezerva de laloculei, care s'adeformatdin cauza loviturii).golfulavea cam 50 km/h in momentul impactului si totusi nu s'au deschis airbagurile pt ca amajuns sa ne oprim la o dist destul de mare de trecerea de pietoni.daca aveam frana calcata, probabil ca tipul se alegea cu o pleznitura peste fatza(sincer, parca imi pare rau ca nu am tinut'o tongue.gif)
- un preten mai zurliu a nimerit in 1'a in loc de R si a intrat in bloc blink.gif .Viteza pe careo avea nu putea fi mare insa i'a sarit airbagul...Asta doar amauzit'o nu am si vazut'o pe viu.Conducea un kalos.


--------------------
Dacia Renault LOGAN 1.5 dCI - SB-07-xxx
[FONT=Optima] SB-07-xxx
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Danny_bb
post 25 Aug 2007, 20:41
Post #17


Membru autentic


Group: Members
Posts: 605
Joined: 17 February 07
From: Brasov/Slobozia




Si cumva senzorul de la airbag e unul de soc ? Ma indoiesc...


--------------------
Dacia Break 1.6TD 1988, Logan 1.5 dci 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Riddick
post 25 Aug 2007, 21:10
Post #18


Membru Laureate+


Group: Members
Posts: 144
Joined: 6 May 07
From: Baia Mare




apropo de filmuletul de mai sus postat pe YouTube...exact asta era problema pe la sfarsitul anilor '90 inceputul anilor 2000,de asta s-au montat senzori de impact ptr a se evita astfel de situatii.
teoretic airbagul fara centura de siguranta poate ucide.si a nu se uita...se poate declansa si accidental(eroare de senzori sau de fabricatie).
sau daca nu,in cazul unui impact(suficient de mare incat sa declanseze explozia airbagurilor)fara centura de siguranta,corpul omenesc se intalneste cu perna de aer exact in momentul deschiderii maxime(daca nu mai repede!)iar lovitura aplicata de perna poate fi fatala.deschiderea pernei de aer este calculata in asa fel incat corpul omenesc sa atinga airbagul cand acesta este deja umflat total-dupa care incepe procesul de dezumflare.
practic si airbagul si corpul omenesc au o anumita viteza de acceleratie-aceste doua daca se intalnesc in acelasi moment...Dumnezeu sa ne aiba in paza...aici intervine centura de siguranta,care franeaza corpul,insa o lasa sa atinga perna dar cu o anumita intarziere.
scuze de invatatura dar...eventual ptr cei care nu stiu sau nu realizeaza importanta centurii de siguranta(ca doar nu s-a inventat degeaba)si se bazeaza exclusiv pe airbaguri.cunosc personal cazuri!

This post has been edited by Riddick: 25 Aug 2007, 21:14


--------------------
Dacia Logan 2007/Laureate Plus
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
deconectat
post 25 Aug 2007, 21:16
Post #19


Membru cu avatar de sezon


Group: Members
Posts: 1.116
Joined: 11 January 05
From: Brasov




QUOTE(Alinutzu @ 24 Aug 2007, 23:41)
Pai sa imi spuneti ce a-ti face in locul meu.
*


Am invata limba romana.

QUOTE(Alinutzu @ 25 Aug 2007, 01:29)
Este o rusine.Sau poate e doar normal.
<span class='edit'>25 Aug 2007, 01:48:</span>
Fals cocojambo...deschiderea airbag-urilor depinde de viteza masini.
*


Deschiderea airbagurilor depinde de acceleratie, nu de viteza, dupa cum ti s-a mai zis.

QUOTE(C@talin @ 25 Aug 2007, 02:46)
Eu zic sa fii ferict ca nu sau deschis ca se deschideau degeaba la viteza aia smile.gif .Te mai ardeai si pe fata si mani putin smile.gif
*


Corect. Eu nu inteleg de ce te agiti atata. Daca tu esti intreg, inseamna ca masina si-a facut treaba si te-a protejat.


--------------------
logan 1.6 8v ambition .
Ex. DSN Rapsodie
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
klaus
post 25 Aug 2007, 21:47
Post #20


步步


Group: Moderatori
Posts: 19.062
Joined: 4 August 02
From: Bucuresti




Si pentru x-pea mia oara: la logan sedan/MCV nu exista senzor de centura montat la autovehiculele vandute in romania, si nici o legatura intre computerul de airbag si centura.


--------------------
Scenic III 1.9 dCi - - - -
E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
george_slz
post 26 Aug 2007, 13:52
Post #21


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.162
Joined: 17 July 05
From: BUCURESTI S6




Sunt curios daca se deschid corect vreodata airbag-urile de la Logan!


--------------------
dacia Astra H Cosmo 2008 - b xx sef
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
klaus
post 26 Aug 2007, 13:56
Post #22


步步


Group: Moderatori
Posts: 19.062
Joined: 4 August 02
From: Bucuresti




Absolut la fel de corect ca la solenza. Nici o diferenta. Evident, in cazul in care Solenza are...


--------------------
Scenic III 1.9 dCi - - - -
E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
AmunDei
post 26 Aug 2007, 16:41
Post #23


Fără turbo viața e pustiu...


Group: Members
Posts: 1.985
Joined: 8 June 07
From: Cucuveieni Deal




Are pentru locul din mijloc din spate. Tasnesc din aeratoare la cele fara AC...la cele cu AC acest airbag este dezactivat...ca deh...confortul nu se pupa cu siguranta happy.gif


--------------------
Dacia Logan 1.0 TCe GPL 2020
Daewoo Matiz 0.8 Turbo - 140 HP
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
vijelie
post 26 Aug 2007, 18:47
Post #24


membru violet


Group: Members
Posts: 4.605
Joined: 11 November 05
From: Bucuresti




QUOTE(george_slz @ 26 Aug 2007, 13:52)
Sunt curios daca se deschid corect vreodata airbag-urile de la Logan!
*

Stii vreun caz concret in care si-a spart careva mecla de volan sau de bord ?


--------------------
Dacia Duster 2011 Laureate dCi
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tomycta
post 27 Aug 2007, 00:42
Post #25


Membru


Group: Members
Posts: 122
Joined: 18 July 05




In primul rand vezi daca ai airbagurile activate. in dr, unde se deschide usa, vezi daca este setat on airbagul pt pasager.
Fa-i o diagnoza la masina, si vezi in ce stare sunt airbagurile... si daca in urma rezultatului afli ca sunt probleme, atunci poti merge in instanta!


--------------------
Dacia Logan 1.4 - CT-57-VTC
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
yoncv
post 27 Aug 2007, 23:59
Post #26


Membru ochelarist


Group: Members
Posts: 442
Joined: 28 September 06
From: Craiova




Eu nu pot sa nu remarc o chestie: autorul zice ca "nebun" e cel care a oprit "brusc" (cit de brusc, ramine de vazut), nu el care mergea cu "70-80" prin localitate, fara sa pastreze distanta suficienta fata de masina din fata lui (ca sa nu mai vorbesc de eventualii pietoni sau animale care i-ar fi putut sari in fata).

Eu, sincer, m-am saturat de asemenea specimene care se cred mai tari ca Schumacher si cind se intimpla ceva dau mereu vina pe altii (in cazul asta, pe masina). 022.gif


--------------------
VW Jetta 2017 - dj-17-???
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Asi
post 28 Aug 2007, 20:25
Post #27


Camaro SS


Group: Members
Posts: 930
Joined: 24 July 05
From: Bucuresti




e un intrerupator inertial parca.. oricum nu are importanta viteza..
airbagul functioneaza si daca esti parcat si cu cheia scoasa din contact si armata alarma..


--------------------
Mitsubishi/Mercedes Carisma/B-class 2003 1.9 DI-D/2007 200CDI - B 79 ASI/Bxxx
"Cei care au puterea de a constrange n-au nevoie sa recurga la judeacata" (Thucydides, 1, 77, 2)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IsNa
post 30 Aug 2007, 11:14
Post #28


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.147
Joined: 11 July 02
From: Timisoara




Si tot pt. a x-spea mia oara (ca sa discutat pana la ameteala topicul airbagului pe forum, ba chiar exact ca tine au mai venit cativa sa dea Dacia in judecata ca nu s-a deschis :::: FOLOSITI SEARCH!!):

Criteriul pt. a evalua daca aveai nevoie sau nu de airbag e cam asa: dupa accident te duci in fata unei oglinzi si te uiti in ea. Daca poti (esti fizic cpabil) face acest gest, si inca iti recunosti fata in oglinda, inseamna ca nu era nevoie de declansarea airbagului.
Airbagul nu se declanseaza cand nu e nevoie din 2 motive:
1) pt. ca e destul de brutal, si in cazuri nefericite poate cauza chiar el anumite leziuni. In cazul unui accident serios, e mai bine decat sa-ndoi volanul cu fata sau cu pieptul, dar oricum nu-i placut
2) pt. ca inlocuirea lui adauga o suma frumusica la factura reparatiei masinii.

Controlul airbagului se bazeaza pe semnale electonice de mare precizie de la senzori de acceleratie electronici cu gama de pana la +/- 250g, in numar de pana la 10 senszori repartizati prin masina, pe baza carora un algoritm complex calculeaza exact efectul pe care accidentul il va avea asupra pasagerilor, toate astea in cateva milisecunde. Acest algoritm se calibreaza foarte fin pt fiecare model de masina.


Prin urmare: nu mai faceti toti pe desteptii ca trebuia sau nu sa se deschida, ca decizia e foarte complexa, si nimeni nu are datele exacte din timpul impactului. Maibine follositi metoda euristica descrisa mai sus pt. a stabili daca a functionat corect airbagul, si aprindeti o lumanare ca a functionat bine.


--------------------
Skoda Fabia Combi + Citigo ASG 2007 / 2013
Forta sa fie cu voi !!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
klaus
post 30 Aug 2007, 11:34
Post #29


步步


Group: Moderatori
Posts: 19.062
Joined: 4 August 02
From: Bucuresti




Eu am o recomandare si mai simpla: dati producatorul de autoturisme Dacia in judecata!
Da sa nu uitati sa mai treceti din cand in cand pe aici sa ne spuneti si noua cum se desfasoara procesul. Ce termene aveti, ce expertize tehnice si contraexpertize ati platit si cat au fost, ce capete de acuzare aveti in proces, ce cereri ati facut privitor la despagubiri si pe ce va bazati, cum ati evaluat paguba din respectivul incident pe care il puneti in carca Dacia, ce pagube v-a produs repsectivul comportament al subansamblului de ziceti ca a functionat defectuos, ce argumente a adus Dacia in proces, ce influente legale au avut declaratiile voastre asupra vitezei de deplasare pe care ati sustinut-o in zona respectiva, ce a zis expertiza privind viteza si daca s-a pupat cu declaratiile voastre (stiti voi, fals in declaratii...) etc, etc.

Chiar nu stiu ce mai asteptati, treaba e atat de simpla!
Deci: dati Dacia in judecata! Va rog eu, nu mai fiti asa fricosi si sfiosi! Actionati!
Este momentul sa demonstrati, prin intermediul justitiei noastre deosebit de echidistante si competente, ceea ce credeti ca e gresit in proiectarea masinii si v-a creat o paguba (oare?)
Shfortza sa fie cu voi!


--------------------
Scenic III 1.9 dCi - - - -
E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ypo04
post 9 Sep 2007, 12:35
Post #30


Membru incepator


Group: Members
Posts: 79
Joined: 18 February 07




am mai vazut un accident asemanator (loganul a lovit din spate un alt auto) si airbag-ul nu s-a deschis. consider ca e normal.
accidentul a fost tot in oras 50-70 km la ora.


--------------------
LOGAN ABS + 1.6 2007 - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
2 Pages  1 2 >
Closed TopicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 27th July 2025 - 01:26
Forum Renault