Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: izolarea termica a blocurilor
DaciaClub - Forum Dacia > Alte discutii > Cafenea
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26
nasty
http://www.financiarul.com/articol_27633/p...t-cel-real.html

"izo­larea termica (anveloparea cladirilor), duce la o economie de energie termica de aproximativ 30%, beneficiarii directi ai acestei masuri fiind locatarii, care vor avea de platit facturi mai mici. Pe de alta parte, prin acest program se rezolva si partea estetica a blocu­rilor, majoritatea fiind construite in anii ’70, a caror fatada arata deplo­rabil"
„In vestul UE, izolarea cu polistiren expandat a fost de mult abandonata in favoarea termoizo­larii cu spuma poliuretanica, aceasta avand o durata de viata dubla, adica 20 de ani, timpul de lucru este scurtat la 25%, iar avan­tajele sunt net superioare - coeficient de termoizo­lare dublu”
"Marul dis­cordiei: peretii exteriori. „Eu am doi pereti, iar vecinul patru si trebuie sa dam aceiasi bani”, ne dezvaluie un locatar unul dintre motivele refu­zului sau privind programul. "

A aparut cam in fiecare cartier macar un bloc reabilitat termic si acum ca s-a dat drumul la caldura, se simte diferenta?
Fatada bocului s-a schinbat in bine, pacat ca se folosesc aceleasi culori stridente, in loc de culori pastelate ca in occident , unde in general, nu sunt 2 cladiri de aceeasi culoare una langa alta.

Oricum din niste blocuri vechi, oribile, coscovite, au rasarit unele pe care nu le mai deosebesti de cele noi.
Niste poze de la cateva blocuri la care s-a lucrat toata vara si ceva in plus:

vijelie
Si terasa reprezinta un motiv de discutii, unii inteleg mai greu unele lucruri.
DA, se simte diferenta. De fapt, zilele astea se simte ca nu e nevoie sa se deschida robinetul la calorifer. wink.gif
vis-a-vis
Tinand cont ca a fost aproape gratis, sa fie primit... dar pt ca toata vara am stat cu jeg in balcon si din balcon in casa, ca meltenii care au lucrat faceau o galagie imensa si se p... (am voie sa scriu urinau?) pe schele si se scurgea in balcon, ca a trebuit sa-mi fac singur acoperisul intre balcoane, ca s-a inceput cu spatele blocului pt. ca acolo statea presedintele blocului, fost securist si cand s-a ajuns pe fata au pus materiale de calitate indoielnica de la a 3-a firma care numai profesionisti nu erau, ca au vopsit cu niste culori si fara nicio logica, ca mi-au spart cateva placi de faianta cand au montat tevile si au stricat cateva robinete sau le-au montat fara nici o noima, ca nici acum n-au dat drumul la caldura, pentru ca nu au terminat de montat toate tevile, ca toata lumea a innebunit si a inceput sa-si modifice prin casa si a umplut fata blocului de tot felul de troace si moloz din case, dand prilej sa se umple si de tigani, care misunau si prin scari, ca toti cainii se c... (defecau?) pe scari si in fata usilor, ca mi-au spart farul la mobra, parbrizul la break si toate geamurile la 1210... nustiu daca a meritat efortul.
vijelie
Hmm... luneta parea intreaga in pozele puse de dumneata.
vis-a-vis
Si geamul stanga fata parca tongue.gif

Cu luneta-i alta poveste.
Cand mai aveam eu avant muncitoresc acum vreo 10-15 ani si mai schimbam una alta la masina prin fata blocului, m-am trezit cu un borcan in luneta. Culmea e ca nu faceam galagie, pt ca stiu cum e cand esti deranjat.
Vecinul de deasupra s-a oferit sa-mi vand o luneta la un pret bun, insa n-avea dezaburire. Am luat-o, am montat-o...
Culmea e, ca dupa ani de zile am aflat cine era cel care arunca cu sticle sau borcane in masini. Ati ghicit, vecinul de la 3.
Cat de pramatie sa fii sa-i vinzi cuiva ceva ce tu ai spart?
Bineinteles c-am vrut sa-l bat rau, dar cum n-am dat cu ochii de el o perioada, mi-am zis ca-i om batran si sa nu-l am dracu' pe constiinta...
Filip
Doamne ce vecini idioti ai... Pai eu cu tata am schimbat planetare, placute, pivoti, arcuri, in spatele blocului, aveam o presa de arcuri, am in continuare cheie dinamometrica pentru strans chiuloasa, e pe undeva prin casa, veneau vecinii si se uitau, mai intrebau una alta (ca aveau si ei dacii), ne ajutam cu piese, eram OAMENI. Eu turbez cand aud de geamuri sparte. Acum vreo 2 saptamani unui vechin i-au spart toate geamurile laterale si luneta la un break cu 4 faruri. Cine au fost de vina? Drogatii si pastilatii discotecari de la Studio Martin, care e fix langa noi. Vin huliganii si-si fac nevoile la noi in gang, fac galagie la 2 noaptea, nimeni nu are tupeu sa sune la politie (o s-o fac eu cu prima ocazie) de fapt ies cu ranga daca se apropie careva de Dacia mea, chit ca-mi iau omor bine.
DOAMNE DE S-AR FACE O PETITIE SA INCHIDA CLUBUL ALA, CE FERICIT AS FI!!! As da acatist pentru toti cei ce ar semna. Toata pleava societatii se aduna acolo. Va rog, nu ma contraziceti, II VAD, II AUD cum vorbesc, sunt niste scursuri tinerii aciuati pe acolo!!!

Legat de topic: Urmeaza si noua sa ne termoizoleze blocul, am dat semnatura, sa vedem legat de costuri. Daca locul devine un santier, imi duc masina definitiv la curte.
denisCT
55lei mp este un pret bun?
fictiv2004
QUOTE(nasty @ 26 Oct 2009, 17:39)
http://www.financiarul.com/articol_27633/p...t-cel-real.html

"izo­larea termica (anveloparea cladirilor), duce la o economie de energie termica de aproximativ 30%, beneficiarii directi ai acestei masuri fiind locatarii, care vor avea de platit facturi mai mici. Pe de alta parte, prin acest program se rezolva si partea estetica a blocu­rilor, majoritatea fiind construite in anii ’70, a caror fatada arata deplo­rabil"
„In vestul UE, izolarea cu polistiren expandat a fost de mult abandonata  in favoarea termoizo­larii cu spuma poliuretanica, aceasta avand o durata de viata dubla, adica 20 de ani, timpul de lucru este scurtat la 25%, iar avan­tajele sunt net superioare - coeficient de termoizo­lare dublu”
"Marul dis­cordiei: peretii exteriori. „Eu am doi pereti, iar vecinul patru si trebuie sa dam aceiasi bani”, ne dezvaluie un locatar unul dintre motivele refu­zului sau privind programul. "

A aparut cam in fiecare cartier macar un bloc reabilitat termic si acum ca s-a dat drumul la caldura, se simte diferenta?
Fatada bocului s-a schinbat in bine, pacat ca se folosesc aceleasi culori stridente, in loc de culori  pastelate ca in occident , unde in general, nu sunt 2 cladiri de aceeasi culoare una langa alta.

Oricum din niste blocuri vechi, oribile, coscovite, au rasarit unele pe care nu le mai deosebesti de cele noi.
Niste poze de la cateva blocuri la care s-a lucrat toata vara si ceva in plus:
*



domnu nasty, te-a fortat cineva sa folosesti polistiren?? ti-a bagat cineva mana in buzunar si ti-a luat bani pentru 4 pereti in loc de doi- cum foarte clar spune legea?? Te-a obligat cineva sa accepti culori cacanii cand primaria a fixat gama de culori pe care o admite la blocuri- si au si culori f. fromoase , ai de unde alege!! Senzatia mea e ca-ti place sa dai din gura , da nu vrei sa te implici efectiv cum o fac occidentalii ( de altfel 95% din locatarii de la blocuri sunt experti doar in dat cu gura) . Hai te rog frumos, schimba-ti mentalitatea , si incearca sa devii un pic european.. si nu uita ca tu dai banii..
P.S. n-am nimic personal cu tine, tu macar te mai implici...iar pentru ce scriu ziaristi fii mai atent..

27 Oct 2009, 00:48:
QUOTE(vijelie @ 26 Oct 2009, 18:56)
Si terasa reprezinta un motiv de discutii, unii inteleg mai greu unele lucruri.
DA, se simte diferenta. De fapt, zilele astea se simte ca nu e nevoie sa se deschida robinetul la calorifer. wink.gif
*



nu e nici un motiv de discutii, cind cineva a incercat sa o dea in balarii, l-am pus pe administrator sa citeasca ce zice legea, si sa-i vezi cum s-au domolit.. " Pai noi am venit la sedinta ca sa discutam.. " Da, unora le place sa piarda timpul in scara blocului, la parlamentari...


QUOTE(denisCT @ 26 Oct 2009, 22:49)
55lei mp este un pret bun?
*



Spune ce-ti ofera ptr. 55 lei/mp, si o sa-ti raspundem...
Serje
Daca tot l-ai citat pe nasty, nu ar fi fost bine sa si citesti ce zice pe acolo? Nu-i prea greu sa faci diferenta intre ce spune el si ce citeaza din ziar, o folosit glimelele.
Ciorapel
Merita investitia chiar daca vecinu' de deasupra/sub nu are de gand sa isi puna; gandeste-te ca tu elimini o pierdere foarte mare prin peretii tai, iar peretii care sunt la vecinu' tot o sa fie incalziti (ca doar nu e debransat), deci pierderile sunt de la 24 de grade cat ai tu in casa (sa zicem), la 20 cat are el, spre deosebire de peretele exterior unde ai trecere direct la minus multe grade.

Cat despre pret, nu stiu cat a fost afacerea, dar cauta pe google "alpinism utilitar" ca sigur vei gasi firme.
TheFastOne
Programul ala guvernamental e o mare vrajeala. Se incaseaza spagi si "drepturi" si din cauza asta ajunge sa te coste mai putin daca faci pe cont propriu decat cu subventie.
radian
Ei chiar vrajeala nu-i. Chestia cu "spaga" as zice totusi ca ar trebui vazuta ca o situatie particulara si nu ca o regula...

La o calitate similara a lucrarii nu prea vad cum ai putea sa iesi mai ieftin, chiar daca iti faci lucrarea in regie proprie.

Dar, cum zice Fictiv2004, la noi implicarea cetateanului in rezolvarea problemelor comunitatii in care traieste este un concept nou, si, privit inca cu foarte multa reticenta.

Legat de articolul citat in primul post, sunt cateva chestii care mai mult denota o puternica frustrare a respectivului inginer intervievat. Nu numai ca reprezentatii asociatilor de proprietari au acces la proiectul tehnic, ci chiar au obligatia sa se implice in toate fazele proiectului, in luarea deciziilor (materiale folosite, culori, etc.), sa participe la organizarea licitatiilor, sa supravegheze derularea lucrarilor. Dar, aici intervine mentalitatea romanului, cei mai multi nu timp de pierdut pe prostii de astea si isi desemneaza ca repezentant un pensionar pe simplul motiv ca are timp lilber mai mult, pensionar care de regula habar nu are de problema, si de cele mai multe ori isi cheltuie energia pe chestiuni colaterale care nu au legatura cu obiectul lucrarii.
TheFastOne
Presupunand ca ai dreptate, cum iti explici totusi ca termoizolarea unui apartament prin programul guvernamental, deci subventionat de stat 70-80% sau cat o fi, costa 2000 de lei, iar in regie proprie, dar cu factura, firma specializata si garantie, acelasi apartament termoizolat costa 2400 de lei.
radian
Prin programul cu pricina se acopera 80% din cheltuieli (nu se includ elaborarea documentatiilor tehnice).

Ce reprezinta cei 2000 lei si ce reprezinta ceilalti 2400 lei? Fara o detaliere a facturii discutam discutii...

Cand zic regie proprie, inteleg ca-mi fac lucrarea eu insumi. Inteleg ca tu te referi la situatia in care fara sa apelezi la programul de finantare, se recurge la serviciile unei firme specializate.
argon
QUOTE(vis-a-vis @ 26 Oct 2009, 18:07)
Tinand cont ca a fost aproape gratis, sa fie primit...
*



QUOTE(radian @ 27 Oct 2009, 09:38)
Prin programul cu pricina se acopera 80% din cheltuieli (nu se includ elaborarea documentatiilor tehnice).
*




nu e gratis nimic, e o escrocherie nationala. Au fost cu 'oferta' si la noi, de la primaria Deva. Fiecare apartament ii revenea 5300 ron, ceea ce reprezenta 20 % din total, printr-un calcul simplu reiese ca pretul pe un apartament este 26.500 ron, adica 260 de milioane in bani vechi pe apartament, platiti majoritatea din bugetul statului, si care ajung in buzunarele oamenilor destepti. Majoritatea nu au fost de acord, nu ca ne pasa de bugetul statului, dar ar costa mai putin decat cei 20 % si 5300 ron sa o facem in regie proprie, acum blocul a ramas neizolat, o sa imi fac in curand pe interior cu ghips carton si vata.

Asta ca o idee asupra unde se duc banii, si cum ar trebui sa mearga tara mult mai bine dupa ce nu se mai platesc salariile a 171 de parlamentari.
radian
QUOTE(argon @ 27 Oct 2009, 10:04)
... Asta ca o idee asupra unde se duc banii, si cum ar trebui sa mearga tara mult mai bine dupa ce nu se mai platesc salariile a 171 de parlamentari.
*



Argoane stai nitel ca ceva nu se imbumba.

Pasii ar fi, in linii mari urmatorii:

1. Primarie organizeaza o intalnire cu locatarii, in care se prezinta programul,
2. Daca, voi, locatarii va hotarati, incepeti demersurile (conditia nr. 1 este sa fiti organizati ca Asociatie de proprietari), adica, un tabel cu semnaturi, desemnarea reprezentatnitlor, adresarea unei cereri de inscriere in program,
3. Primaria, pe baza unor criterii (mai mult sau mai putin dicutabile...) stabileste imobilele acceptate in program,
4. Se alege proiectantul care sa faca documentatia tehnica. Aceasta alegere o poate face fie Asociatia de proprietari fie primaria in numele Asociatiei de proprietari. Fara sa fie obligatoriu prin program, sunt primarii care prin Hotarare a Consiliului Local au accpetat sa suporte suplimentar si cheltuielile cu elaborarea documentatiei (informativ, costa cca. 20.000 lei / imobil),
5. Dupa finalizarea si aprobarea documentatiei tehnice, se organizeaza procedura de achizitie publia a serviciilor de reabilitare termica a imobilului,

Dupa cum spuneai, voi nu ati fost interesati de acest program, adica ati renuntat inca din faza 1. Pana nu ajungi la sfarsitul fazei 4 nu ai de unde sa stii cat costa reabilitarea termica a imobiliului in care locuiesti. Ideea ca, costa cam atat, sau cam atat, fara suparare intra le categoria barfa strazii...

P.S. La sedinta aia informativa ai fost tu personal, sau, intri la categoria persoanelor care nu au timp de mofturi biggrin.gif si ti-a relatat toate detaliile tehnice vreun vecin pensionar de 70 de ani?

Ce are sula cu prefectura, adica parlamentarii cu treaba asta...
argon
am fost la sedinta respectiva personal, asociatia a facut o parte din demersuri, adica totul era facut si s-a ajuns la lista care trebuia semnata de 50%+1, adica a doua lista, de incepere, ca prima de intrare in program au semnat-o aproape toti. Pretul era stabilit, adica 5300 ron, in rate(la primarie direct si fara dobanda), adica 20 % din total. Eram si informat in prealabil de costuri de la blocul vecin, care e identic, facut prin primarie. Procedura de achizitie se acorda exclusiv unei anume firme la care sunt actionari anume persoane.

QUOTE(radian @ 27 Oct 2009, 10:27)
Ce are sula cu prefectura, adica parlamentarii cu treaba asta...
*



nimic, dar ma inpiedic la tot pasul de moaca lu' Basescu cu texte de prostit lumea.
TheFastOne
QUOTE(radian @ 27 Oct 2009, 09:38)
Prin programul cu pricina se acopera 80% din cheltuieli (nu se includ elaborarea documentatiilor tehnice).

Ce reprezinta cei 2000 lei si ce reprezinta ceilalti 2400 lei? Fara o detaliere a facturii discutam discutii...

Cand zic regie proprie, inteleg ca-mi fac lucrarea eu insumi. Inteleg ca tu te referi la situatia in care fara sa apelezi la programul de finantare, se recurge la serviciile unei firme specializate.
*


Sa spunem cont propriu in loc de regie proprie. Ma refer la situatia in care, neapeland la nici un fel de program, inchei contract cu o firma specializata care imi termoizoleaza pe exterior apartamentul meu. Pretul in cazul in care izoleaza doar apartamentul meu ajunge la 2300 - 2400 de lei, pret estimat de catre patronul firmei. In situatia in care tot blocul apeleaza la programul guvernamental, iar statul subventioneaza prin diverse forme cei 80% din costul lucrarii, pretul ajunge la 2000 de ron. In situatia in care intreg blocul ne aliem si incheiem contract cu firma specializata, pretul coboara la 1800 de lei/apartament fiind o lucrare mai mare se poate negocia mai mult. Concluziile le tragi singur.
Atentie, vorbim de cazuri concrete, nu sunt estimari facute de mine pe genunchi.
Sunt doar cateva firme care sunt "agreate" de catre primaria Brasov (a se citi au dat spaga) si care fac piata.
argon
nu ai voie legal sa faci doar aprtamentul tau, costul e asa mic pentru ca e la negru.
TheFastOne
Nu esta la negru. Se incheie contract si se acorda garantie si factura fiscala. Intr-adevar, legal nu este permisa izolarea unui singur apartament si nici a intregului bloc fara autorizatie. De altfel, hotararea consiliului local Brasov, care spune ca pentru orice rahat trebuie autorizatie de construire vine in sprijinul firmelor "agreate" wink.gif
argon
nu din punctul asta de vedere e la negru, ci a legilor de urbanism. Daca face tot blocul in regie propie nu iese mult mai scump, pentru ca taxele respective in plus se impart la toti.
TheFastOne
Pana una alta mi-am facut pe interior cu 4 cm expandat cu densitate mare si rigips. De-acum incolo o sa le pun eu bete in roate celorlalti vecini cool.gif
vis-a-vis
QUOTE(argon @ 27 Oct 2009, 11:04)
nu e gratis nimic, e o escrocherie nationala.
*

La mine a platit Ontanu si partea noastra, e bloc mare si s-a asigurat de niste voturi wink.gif
testike
La mine acum se lucreaza la izolare (vorba vine, mai mult stau, in ~1 luna au pus doar schele, si au masurat geamurile pentru termopane).
Sunt mai multe "pachete" din astea de termoizolare, la noi s-a ales pachetul minim: izolare pereti, montare termopane la apartamente si casa scarilor, izolare termica acoperis si parter. Am vazut ca s-au apucat sa repare si balcoanele, acopereau gaurile si le vopseau, mi-a placut treaba asta - am vazut blocuri izolate la care peretii aratau foarte bine, dar balcoanele au ramas asa cu betonul crapat, decojit etc.

Costul pentru proprietarul unui apt de 3 camere este de 3800 lei, care reprezinta 20% din costul total -> cost total 15.900 lei.
Din suma de 3800 se va scade pretul geamurilor termopan, pentru cei care au deja.
Mie personal nu imi aduce un mare avantaj, am doar 4 pereti exteriori, din care unul este complet din termopan, si celilalti au maxim 15 mp de perete. Rezulta ca platesc ~2500-3000 lei pentru izolare ~15mp pereti.
Totusi un mare avantaj mi se pare partea estetica, blocul este in centru, e destul de vechi, si nu arata prea bine in exterior.

La un prieten la care i s-a izolat blocul anul trecut i-au scazut cheltuielile cu incalzirea cu ~40% (bloc din beton, nu avea nici termopane inainte). La mine nu ma astept sa scada chiar atat, pentru ca blocul este din caramida, am avut termopane, si am vecini pensionari care inchid complet incalzirea in 1-2 camere.
radian
Argon, la blocul de alaturi, la care faci referire, s-a facut doar anveloparea blocului, sau s-a reabilitat si acoperisul, eventual s-au pus si ferestre termopan la cei care nu aveau? Chiar asa, suma este egala pentru fiecare apartament? Stiu ca multi au mers pe varianta asta desi mi se pare mai putin corect, in fond suparfataq peretilor exteriori difera de la un aprtament la altul.

The Fast One, nu contest ce zici tu, si anume ca, contractezi o firma de constructii, care face lucrarea, iti taie factura si iti ofera garantie pe lucrare, dar, voi ca beneficari ai lucrari aveti autorizatie de constructie? Si daca da, daca mergi pe cont propriu, faci un proiect faza PAC, care costa cat costa, si cu putina bunavointa primaria iti elibereaza autorizatia de constructie (desi nu-i chiar legal...), in timp ce, daca optezi pentru programul in discutie, esti obligat sa faci Studiu de fezabilitate, Proiect tehnic de executie si Audit energetic, care costa mult, mult mai mult decat un Proiect faza PAC.

Pe de alta parte, daca o faci pe cont propriu, mai mult ca sigur ca, constructorul te "convinge" ca o termoizolatie exterioara de 5 cm este arhisuficienta. Desi, expertii zic ca o termoizolatie cu o grosime mai mica de 10 cm, sunt bani cheltuiti aiurea.

In ceea ce priveste organizarea procedurilor de achizitie publica (licitatia) nu zic ca nu se fac magarii, dar sunt si multe legende in circulatie. In fond, ca Asociatie de propiretari, nu te impiedica nimeni sa-ti alegi un reprezentant care nu-i tocmai batut in cap, si care sa urmareasca derularea corecta a procedurii (verificarea caietului de sarcini sa nu contina clauze care pot favoriza o anume firma, urmarirea publicarii anuntului, urmarirea procedurii de depunere a ofertelor, si, la sfarsit, atribuiurea corecta a lucrarii, celui care are oferta cea mai buna). Pe de alta parte, pe tien ca beneficiar, banuiesc ca mai putin te incalzeste daca lucrarea este facuta de firma X sau de firma Y. Pentru tine important este ca lucrarea sa fie de buna calitate. A se retine, ca la receptia lucrarii, fara acordul (semantura) reprezentantului legal al Asociatiei de proprietari, constructorul nu-si primeste banii. Deci, ar fi cateva parghii, pe care daca stii sa le folosesti, poti face o treaba buna.
TheFastOne
Exact la autorizatia de construire faceam referire. Pana acum 2-3 ani era suficient un certificat de urbanism pentru renovare fatade la un bloc sau o casa, asta implicand inclusiv placare cu polistiren si/sau zugravire. Dar ca sa constranga cetateanul consiliul local a dat o hotarare conform careia nici ciorapii la uscat pe geam nu ai voie sa-i pui.
Audit energetic......studiu de fezabilitate.......proiect tehnic de executie sunt doar niste faze inventate pentru programul asta de reabilitare ca sa aiba baietii destepti de unde sa mulga. Este clar ca mai subtire de 10 cm n-are ce cauta polistirenul pe fatada pentru ca e pus degeaba. Dar si mai clar este faptul foarte multi constructori folosesc polistiren no-name ca sa zic asa, fara certificate de calitate. Audit energetic pentru ce ? Este clar ca este nevoie de termoizolare, altfel nu s-ar fi declansat programul. PT pentru ? E asa de greu sa-si inchipuie cei de la primarie cum arata acelasi bloc cu fatadele mai late cu 20 de cm si termopane de sus pana jos ?
De acord cu tine ca daca nu s-ar cere autorizatie probabil ar fi un haos total, dar sa jecmanesti cetateanul si statul cu orice pret.............
Mult mai simplu, mai corect, mai economic si mai putin costisitor pentru bugetul statului ar fi fost sa se stabileasca din start niste norme, sa se aprobe cateva culori standardizate, cativa producatori de materiale pe baza de ce este mai ieftin dintre cele bune nu pe baza de ce producator a dat spaga mai multa. In momentul de fata mi se pare un haos total, vad zilnic blocuri care se "reabiliteaza" si nu-mi place ce vad. Santiere dezorganizate, fara WC uscat, fara tarc pentru materiale.........polistiren lipit in doru' lelii, dibluri de polistiren bagate cate 1 pe placa s.a.m.d..
klaus
Eu sincer nu inteleg necesitatea auditului termic la izolarea imobilelor. Si cu el si fara, tot aceeasi izolare se face.
Il inteleg la stabilirea coeficientilor pentru repartitoare, dar la izolare nu.
radian
Birocratia impusa de UE...

TFO: depui o cerere prin care soliciti Certificatul de Urbanism care contine lista documentelor necesare pentru eliberarea Autorizatie de constructie. Eliberarea Certificatului de urbanism si elberarea Autorizatiei de constructie sunt doua etape diferite.

Studiul de fezabliitate, Proiectul tehnic de executie, Auditul energetic nu au fost inventate pentru acest program, ci sunt cerinte comune tutror proiectelor finantate din fonduri publice, atat in RO cat si in orice alta tara UE, si fie vorba intre noi, nu sunt chiar niste docuemnte inutile. Doar ca nu sunt foarte ieftine...
klaus
O fi de la UE, dar intrebarea mea e: dupa izolare, nu trebuie facut din nou? Mai ales daca se schimba si geamurile si nu se izoleaza tavanul, se schimba caracteristica termica a imobilului.
Deci dupa izolare, auditul devine ... nul. Ca nu mai e valabil pe noile caracteristici.
radian
Pai, auditul energetic prezinta situatia existenta, si face o estimare la cat de super o sa fie imobilul dupa reabilitare. biggrin.gif

Dar, nu insista, ca poate le vine ideea sa ceara un audit energetic si dupa finalizarea lucrarii...
testike
Stie cineva cum trebuie facuta bine izolarea peretilor?

Din ce am vazut pana acum, au dat jos tencuiala veche in locurile unde era crapata, au tencuit in loc, si in restul tencuielii vechi au facut ceva adancituri , ca si cum ai da mai tare cu un ciocan.
Acum se pregatesc sa puna polistirenul.
radian
Klaus, intrebarea ta m-a facut sa "sap" nitel. Situatia se prezinta in felul urmator:

- toata documentatia se elaboreaza de catre unul si acelasi proiectant, se socate la licitatie la "pachet",
- de fapt nu se cere un "Audit energetic" ci "Certificat energetic", si se fac doua astfel de certificari. Una initiala care prezinta situatia existenta inainte de reabilitarea imobiliului si o certificare finala care prezinta situatia existenta dupa finalizarea lucrarilor de reabilitare. Amandoua certificarile fac parte din documentatia tehnica obligatorie,
- dupa ultimile modificari in procedura de aplicare a programului, nu se mai cere Studiu de fezabilitate, ci in locul lui se cere un "Raport tehnico-economic".

Later edit: Testike, de asta se cere Proiectul tehnic, ca sa stii ce trebuie sa faca constructorul, sa-l poti verifica. De asta nu ajunge doar sa contractezi o firma de constructii, chiar daca iti taie factura si iti da garantie pe lucrare...
argon
QUOTE(radian @ 27 Oct 2009, 11:21)
Argon, la blocul de alaturi, la care faci referire, s-a facut doar anveloparea blocului, sau s-a reabilitat si acoperisul, eventual s-au pus si ferestre termopan la cei care nu aveau? Chiar asa, suma este egala pentru fiecare apartament?
*



doar izolatia, daca vrei si termopane se mai adauga. Suma e egala, adica o prostie, unii stau complet pe colt, altii au doar peretii cu geamurile la exterior, plateau la fel..

Daca ma gandesc bine nici nu imi e necesara izolatia, cel mai mult am platit incalzirea+apa calda 280 ron, cu ~22 de grade in casa, in cea mai friguroasa luna, de obicei nu sare de 200.
radian
Pai modul de impartire a cheltuielilor se stabileste de catre Asociatia de proprietari. Sau daca, asociatia este reprezentata de vreun nene de 70 de ani, atunci, in numele vostru hotareste functionarul de la primarie, caruia ii este mult mai comod sa imparta suma totala la numarul de familii...
klaus
Eu as imparti-o pe cota parte de proprietate din imobil.
Ca e o "reparatie" la partile comune.
testike
Poate intereseaza pe cineva: in cazul persoanelor cu venituri mici, se poate face o plata in rate, cu durata 1- 3 ani.

O chestie care pe mine m-a mirat un pic: la mine in bloc, desi sunt >80% pensionari, doar la 1 singur apartament sunt venituri <1000 lei/pers.
In schimb, scara de bloc arata ca un WC public, nu vor sa plateasca pentru zugravire, si in plus au ingramadite tot felul de vechituri in uscatoarele care sunt la fiecare etaj, si nu lasa sa intre lumina pe scara blocului.
Ma mir ca au fost de acord si cu izolarea termica.
DragosP
QUOTE(testike @ 27 Oct 2009, 12:54)
O chestie care pe mine m-a mirat un pic: la mine in bloc, desi sunt >80% pensionari, doar la 1 singur apartament sunt venituri <1000 lei/pers.

Și care-i obiectul mirării? Că e doar una sub sau că restul sunt peste?
testike
Da.
Mi s-au parut destul de mari veniturile pentru niste pensionari, dar si mai mare diferenta dintre venituri si cum arata blocul, ca sa nu mai spun ca majoritatea au avut functii de conducere sau au lucrat in invatamant, si au studii superioare..
TheFastOne
QUOTE(radian @ 27 Oct 2009, 12:35)
Later edit: Testike, de asta se cere Proiectul tehnic, ca sa stii ce trebuie sa faca constructorul, sa-l poti verifica. De asta nu ajunge doar sa contractezi o firma de constructii, chiar daca iti taie factura si iti da garantie pe lucrare...
*



Imi pare rau sa te contrazic dar in PT (proiectul tehnic) care acum se numeste DT (documentatie tehnica) nu se specifica. Eventual se intocmeste un memoriu de catre arhitect unde sunt trecute in revista cateva recomandari. Atat si nimic mai mult. Restul tine de constructor. Fie vorba intre noi, 60-70% din arhitecti habar nu au care sunt ultimele materiale de constructii aparute pe piata si la ce se folosesc. N-au fost in viata lor pe un santier.
Nu e nevoie de facultate ca sa lipesti un amarat de polistiren pe peretii unui bloc, insa e nevoie de experienta, de cunostinte si de bunavointa ca sa stii ceea ce trebuie facut ca lucrarea sa fie de calitate. De-asta trebuiesc acordate garantii scrise.
radian
QUOTE(testike @ 27 Oct 2009, 12:54)
... in cazul persoanelor cu venituri mici...
*



In cazul acestor persoane exista variaanta ca primaria sa preia cheltuiala, si, apoi, daca se dovedeste ca-i vorba doar de un rau platnic, si nu de unul chiar care nu poate plati, prin sentinta judecatoreasca primaria sa-si recupereze banii.
nasty
QUOTE(fictiv2004 @ 26 Oct 2009, 23:27)
Te-a obligat cineva sa accepti culori cacanii cand primaria a fixat gama de culori pe care o admite la blocuri- si au si culori f. fromoase , ai de unde alege!!  Senzatia mea e ca-ti place sa dai din gura
*



poze din sectorul 1, Bucuresti. Daca e gratis... calul de dar... numai culori stridente.
Oricum aspectul blocurilor s-a schimbat, aproape toate balcoanele sunt inchise la fel, s-a terminat cu toate strambaturile.
Mai se vede modul de lucru: fara schele, platforma agatata pe bloc.
einstein1984
Vrei sa vezi in Titan, zona Potcoava un bloc vopsit kawasaki lime green in degrade?
Victoras2001
QUOTE(testike @ 27 Oct 2009, 12:27)
in restul tencuielii vechi au facut ceva adancituri , ca si cum ai da mai tare cu un ciocan.
*


Buciardare se numeste.
testike
Merci pentru raspuns Victoras2001!
Deci e in regula sa faca buciardarea asta, si peste sa puna direct polistirenul?
Se misca repede zilele astea, in cateva zile se pare ca vor termina de acoperit peretii cu polistiren.
hash
Scopul este ca adezivul sa faca priza cu un suport nefriabil. De-aia au dat jos toata tencuiala care putea sa cada.

Sau vrei sa te trezesti cu coaja exfoliata?
nasty
Am vazut ca unii avand balcoanele inchise cu termopan, le-au pastrat, deci au platit mai putin? Chiar au fost deranjati mai putin, pentru ca izolatia nu se pune si in interiorul balconului, ci numai in exterior, cred.
La fel si cu cei care au avut termopane la ferestre si nu le-au schimbat.
bygy007
da , am auzit si eu ca unii au facut izolatie si termopane la niste blocuri in care peretele vertical am balconului era facut pe niste placi prefabricate , cind au pus termopanele a indeput sa se lase placile si acum trebuie sa refaca lucrarea cu alt ptoiect biggrin.gif
dr_mKe
Eu personal am optat pentru "regia proprie", cost pentru 70 mp 5.000 de lei, deh apartament pe colt. S-a reparat tencuiala in cateva zone deja cunoscute ca fiind problematice. Polistiren expandat de 10cm cu densitate mica, ignifugat. Mai putin fericita este culoarea care nu seamana de nici o culoare cu ce am cerut... dar cum n-am facut singur ci asociat cu vecinii . . . Jamuri cu 3 foi de sticla.
Acasa am facut o structura sandwich cu polisitiren expandat cu densitate mica de 10 cm, spatiile goale au fost umplute in intregime cu spuma, zid de BCA de 10 cm, polistiren de 2cm, rigips. Am facut manopera asta cand am inchis balconul si m-am extins. Pentru tavan vata minerala de 10cm, pentru podea polistiren extrudat de 3cm, un singur perete necuprins de balcon cu rigips si vata minerala la interior. Geamuri cu 3 foi de sticla.
Rezultat ? In primul caz acum se consuma cca 4-5 mc de gaz la 23 de grade pentru 49mp iar acasa fiind insorit, in mijlocul blocului, momentan am 23.7 grade cu aerul conditionat pentru ca inca nu-i pornita oficial centrala. Dimineata afara erau -0.5 grade iar in casa fara sursa de incalzire erau 22.6 grade (noaptea caldura in bloc este inchisa din cauza unei defectiuni tehnice).
Acasa nu am modificat "schema de culori" a fatadei.
vijelie
Cf legii, esti pasibil de amenda (asta e pt lupii moralisti, pe tine te felicit pt initiativa)
bulan
Si eu care am schimbat toate ferestrele la apartament cu unele de lemn clasice facute de comanda sa nu imi spuneti ca mi-le dau jos cu forta.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.