M-am lovit de treaba asta la un drum lung cand afara doar bura iar stergatoarele mele aveau doar doua viteze repede si foarte repede de imi faceau ochii ca in reclama aceea cu 3G
Full Version: Temporizator stergatoare...
DaciaClub - Forum Dacia > Celelalte modele Dacia - 1100, Berlina, Papuc, Nova > Imbunatatiri - Dacia Clasic
Exista pentru dacie vreun temporizator pentru stergatoare (din acela care face ca stergatoarele sa se miste o data la 5 sec sau 10 sec) ? Sau de la vreo alta masina care sa se potriveasca ? Si inca o intrebare ...stiti ca la bordurile scoica exista in dreapta ceasurilor un panou negru din plastic in care intra toate butoanele de la dezaburire, avarii etc.. oare se poate adapta si la bordul vechi de 1310 acela fara turometru? Sa tai tabla aceea gri si sa inserez panoul acela negru din plastic ??tocmai pentru a-mi face loc pentru temporizator ?
M-am lovit de treaba asta la un drum lung cand afara doar bura iar stergatoarele mele aveau doar doua viteze repede si foarte repede de imi faceau ochii ca in reclama aceea cu 3G
M-am lovit de treaba asta la un drum lung cand afara doar bura iar stergatoarele mele aveau doar doua viteze repede si foarte repede de imi faceau ochii ca in reclama aceea cu 3G
QUOTE(raptordivx @ 18 May 2005, 09:51)
Exista pentru dacie vreun temporizator pentru stergatoare (din acela care face ca stergatoarele sa se miste o data la 5 sec sau 10 sec) ? Sau de la vreo alta masina care sa se potriveasca ? Si inca o intrebare ...stiti ca la bordurile scoica exista in dreapta ceasurilor un panou negru din plastic in care intra toate butoanele de la dezaburire, avarii etc.. oare se poate adapta si la bordul vechi de 1310 acela fara turometru? Sa tai tabla aceea gri si sa inserez panoul acela negru din plastic ??tocmai pentru a-mi face loc pentru temporizator ?
M-am lovit de treaba asta la un drum lung cand afara doar bura iar stergatoarele mele aveau doar doua viteze repede si foarte repede de imi faceau ochii ca in reclama aceea cu 3G
M-am lovit de treaba asta la un drum lung cand afara doar bura iar stergatoarele mele aveau doar doua viteze repede si foarte repede de imi faceau ochii ca in reclama aceea cu 3G
In mod cert exista la piese auto temporizatorul de care zici. Unele Dacii noi au asa ceva. acum vreo 2 ani costa 380.000 lei. Am vrut sami pun si eu dar ma descurajat pretul
Da man, exista, eu mi l-am montat sigur.
Te duci la magazin si ceri instalatia de temporizare, si cred ca separat tre sa cumperi si temporizatorul in sine.
In principal o sa-l conectezi la alimentare, la bord la maneta de stergator, si apoi la temporizator si gata o sa mearga. Va trebui in prealabil sa scoti cablaraia veche..
Sincer nu mai stiu exact exact toti pasii ce i-am facut, dar stiu ca am dus firele dintr-o parte in alta a bordului folosind o crenguta ce am gasit-o pe langa masina, crenguta ce am spintecat-o putin la un capat unde i-am prins firul. In rest, mie mi-a explicat ala de la magazin unde se infig toate alea.
Mi-a luat vreo 3-4 ore cred
ca era inghesuit rau pe acolo.. pana am scos alea vechi etc.
Dar n-am pierdut timpul degeaba, e placut sa mergi 2-300 de km pe ploaie marunta si sa uiti sa mai dai de maneta de stergator
Ti-as recomanda tu sa-l pui in stanga, in partea mica din bord dinpre usa de la sofer. Caci din cate vad nu prea e loc unde sa ti-l prinzi in dreapta si firaraia aia de la instalatia electrica nu e chiar atat de lunga..
Te duci la magazin si ceri instalatia de temporizare, si cred ca separat tre sa cumperi si temporizatorul in sine.
In principal o sa-l conectezi la alimentare, la bord la maneta de stergator, si apoi la temporizator si gata o sa mearga. Va trebui in prealabil sa scoti cablaraia veche..
Sincer nu mai stiu exact exact toti pasii ce i-am facut, dar stiu ca am dus firele dintr-o parte in alta a bordului folosind o crenguta ce am gasit-o pe langa masina, crenguta ce am spintecat-o putin la un capat unde i-am prins firul. In rest, mie mi-a explicat ala de la magazin unde se infig toate alea.
Mi-a luat vreo 3-4 ore cred
ca era inghesuit rau pe acolo.. pana am scos alea vechi etc.Dar n-am pierdut timpul degeaba, e placut sa mergi 2-300 de km pe ploaie marunta si sa uiti sa mai dai de maneta de stergator
Ti-as recomanda tu sa-l pui in stanga, in partea mica din bord dinpre usa de la sofer. Caci din cate vad nu prea e loc unde sa ti-l prinzi in dreapta si firaraia aia de la instalatia electrica nu e chiar atat de lunga..
hmmm, oare daca merg la un service "dealer autorizat dacia" si ii rog sa imi instaleze, cam de cat ma jegmanesc ?
QUOTE(dsn_dani @ 18 May 2005, 10:20)
hmmm, oare daca merg la un service "dealer autorizat dacia" si ii rog sa imi instaleze, cam de cat ma jegmanesc ?
Pai cauta un numar de telefon, si suna sa intrebi
QUOTE(raptordivx @ 18 May 2005, 10:51)
Exista pentru dacie vreun temporizator pentru stergatoare (din acela care face ca stergatoarele sa se miste o data la 5 sec sau 10 sec) ? Sau de la vreo alta masina care sa se potriveasca ? Si inca o intrebare ...stiti ca la bordurile scoica exista in dreapta ceasurilor un panou negru din plastic in care intra toate butoanele de la dezaburire, avarii etc.. oare se poate adapta si la bordul vechi de 1310 acela fara turometru? Sa tai tabla aceea gri si sa inserez panoul acela negru din plastic ??tocmai pentru a-mi face loc pentru temporizator ?
M-am lovit de treaba asta la un drum lung cand afara doar bura iar stergatoarele mele aveau doar doua viteze repede si foarte repede de imi faceau ochii ca in reclama aceea cu 3G
M-am lovit de treaba asta la un drum lung cand afara doar bura iar stergatoarele mele aveau doar doua viteze repede si foarte repede de imi faceau ochii ca in reclama aceea cu 3G
Da exista temporizator pentru stergatoare...eu am dat 250.000lei pe unu(si am la el si garantie 3 luni)....ca un sfat iti recomanda sa iti iei unu format din doua parti cu carcasa din ceva metal(nu din acela negru),dar la asta sa ai grija cand strangi piulita care tine potentiometru in bord (se rupe filetu foarte usor)....daca te hotaresti sa iti montezi te pot ajuta cu scheme si cu ceva sfaturi....
QUOTE(mumulacke @ 18 May 2005, 21:05)
Da exista temporizator pentru stergatoare...eu am dat 250.000lei pe unu(si am la el si garantie 3 luni)....ca un sfat iti recomanda sa iti iei unu format din doua parti cu carcasa din ceva metal(nu din acela negru),dar la asta sa ai grija cand strangi piulita care tine potentiometru in bord (se rupe filetu foarte usor)....daca te hotaresti sa iti montezi te pot ajuta cu scheme si cu ceva sfaturi....
ce se intampla cu ala negru???dela am eu de mult timp si nu s-a rupt nimic,sta bine mersi in bord la locul lui si functioneaza excelent.O mica problema am avut odata cand invarteam de el si nu mai lucra(ca si cum s-ar fi ars)l-am desfacut si am mai tensionat putin lamelele care atingeau pe ....alte contacte si gata merge ok
QUOTE(dsn_dani @ 18 May 2005, 12:20)
hmmm, oare daca merg la un service "dealer autorizat dacia" si ii rog sa imi instaleze, cam de cat ma jegmanesc ?
La service mi-au cerut 500.000 pentru montare acum 1 am . Zicea ca am motorul la stergatoare fara mufa , si trebuie sa-i puna el mufa .Asa l-am pus singur Nu e prea complicat .Vezi ca sun cred 2 mase si are si mufa care vine in maneta de comanda .Atentie sa nu faci scurt .E bine sa ai un aparat de masura .Bafta .
Instalatia temporizare a costat 150.000 si temporizatorul 150.000. Eu am D1300. Sigur se potriveste la tine .
QUOTE(raptordivx @ 18 May 2005, 09:51)
Si inca o intrebare ...stiti ca la bordurile scoica exista in dreapta ceasurilor un panou negru din plastic in care intra toate butoanele de la dezaburire, avarii etc.. oare se poate adapta si la bordul vechi de 1310 acela fara turometru? Sa tai tabla aceea gri si sa inserez panoul acela negru din plastic ??tocmai pentru a-mi face loc pentru temporizator ?
Partea asta nu a incercat-o nimeni ?? Are cineva o idee daca se poate face ?? Sau nu se potriveste deloc ?
Nu stie nimeni ? Hai mai cineva .. o ideee ?
Pentru "mumulacke" merci mult abia astept sa imi iau unul si pe urma te contactez.
Pentru "mumulacke" merci mult abia astept sa imi iau unul si pe urma te contactez.
QUOTE(raptordivx @ 20 May 2005, 13:36)
Nu stie nimeni ? Hai mai cineva .. o ideee ?
Pentru "mumulacke" merci mult abia astept sa imi iau unul si pe urma te contactez.
Pentru "mumulacke" merci mult abia astept sa imi iau unul si pe urma te contactez.
ok
eu sunt dispus oricand sa te ajut
@ raptordivx la modelul tau de bord temporizatorul nu se pune unde vrei tu si are loc special undeva in stanga volanului, tot in bord.Pe bucatica aia de tabla ornamentala dintre capatul bordului si ceasuri trebuie sa fie o gaura in care se pune temporizatorul prin spate.Mergi la magazin, cumperi instalatia pentru stergatoare, cumperi temporizatorul si de aici e simplu se montat.Se scoate instalatia veche de la maneta stergatorului pana la motoras si apoi se pune instalatia noua si gata.Nici eu nu am avut la masina si am pus eu singu, si e din '97 masina.
Panoul ala din plastic este doar ornamental, caci toate butoanele si alte chestii ce mai sunt pe acolo se prin intr-o bucata de tabla din spatele panoului si care face parte din bord.
Panoul ala din plastic este doar ornamental, caci toate butoanele si alte chestii ce mai sunt pe acolo se prin intr-o bucata de tabla din spatele panoului si care face parte din bord.
se poate monta relativ usor si daca nu cumpara si instalatia ci doar temporizatorul....eu am montat singur unul tot pe o dacie din '97(bine inteles si cu putin ajutor al celor de pe forum)
Am fost la magazin si am intrebat de instalatie din asta si mi-au spus ca virgula costa 270.000 . Acum nu mi-au aratat cum arata .. ma gandesc ca nu e completa adica cu tot cu motoras .. si alte alea nun ?? Ma gandesc ca e doar un releu ce comanda stergatoarele. NU ?
QUOTE(raptordivx @ 22 May 2005, 10:22)
Am fost la magazin si am intrebat de instalatie din asta si mi-au spus ca virgula costa 270.000 . Acum nu mi-au aratat cum arata .. ma gandesc ca nu e completa adica cu tot cu motoras .. si alte alea nun ?? Ma gandesc ca e doar un releu ce comanda stergatoarele. NU ?
pai cred ca in pretu ala ii numai un releu si un potentiometru...dar cum am mai scris si mai sus iti recomanda sa cumperi unu format asa din doua parti(carcasa argintie)
instalatia e formata doar din fire si mufe, nici un releu (nici nu exista), nici un motor (asta ar fi culmea, e o caruta de bani ala), nici o maneta, nimic. DAR, e foarte bine sa-ti iei instalatia gata facuta daca nu te pricepi la improvizatii. Pe langa instalatie iti mai trebuie si temporizatorul care e ~ 300k
eu am dacie din 98 si a venit fara temporizator.
este locul(pe panoul ala de plastic) si este chiar si desenat cum ca acolo ar trebui sa fie temporizator.
as vrea sa stiu daca e greu sa imi pun unu...adica poate la astea din 98 trebuie doar bagat intr-o mufa si gata treaba...si poate nu imi trebuie decat potentiometru ala....sau ce o trebui acolo...ca nu as vrea sa dau o caruta de bani.
stie cineva?
este locul(pe panoul ala de plastic) si este chiar si desenat cum ca acolo ar trebui sa fie temporizator.
as vrea sa stiu daca e greu sa imi pun unu...adica poate la astea din 98 trebuie doar bagat intr-o mufa si gata treaba...si poate nu imi trebuie decat potentiometru ala....sau ce o trebui acolo...ca nu as vrea sa dau o caruta de bani.
stie cineva?
QUOTE(ionut232 @ 22 May 2005, 22:16)
eu am dacie din 98 si a venit fara temporizator.
este locul(pe panoul ala de plastic) si este chiar si desenat cum ca acolo ar trebui sa fie temporizator.
as vrea sa stiu daca e greu sa imi pun unu...adica poate la astea din 98 trebuie doar bagat intr-o mufa si gata treaba...si poate nu imi trebuie decat potentiometru ala....sau ce o trebui acolo...ca nu as vrea sa dau o caruta de bani.
stie cineva?
este locul(pe panoul ala de plastic) si este chiar si desenat cum ca acolo ar trebui sa fie temporizator.
as vrea sa stiu daca e greu sa imi pun unu...adica poate la astea din 98 trebuie doar bagat intr-o mufa si gata treaba...si poate nu imi trebuie decat potentiometru ala....sau ce o trebui acolo...ca nu as vrea sa dau o caruta de bani.
stie cineva?
nici masina mea nu are temporizator dar are instaliatia facuta din fabrica.are undeva in dreptul gaurii din bord pentru temporizator o mufa cu 5 fire(firele asezate in stea),sper sa intelegeti.daca ai mufa respectiva iti mai trebuie doar temporizatorul.
Cum ati rezolvat problema motorasului pentru apa la parbriz? Nu stiu ce sa fac de cand mi-am pus duze din acelea de plastic noi nu mai are forta sa arunce apa pana unde trebuie. Acum abia ajunge la cheder. Sa caut altfel de duze? exista motorase mai puternice?
QUOTE(raptordivx @ 23 May 2005, 13:01)
Cum ati rezolvat problema motorasului pentru apa la parbriz? Nu stiu ce sa fac de cand mi-am pus duze din acelea de plastic noi nu mai are forta sa arunce apa pana unde trebuie. Acum abia ajunge la cheder. Sa caut altfel de duze? exista motorase mai puternice?
Verifica sa nu fie strangulate furtunasele .Duzele au un fel de bila care o poti indrepta in ce directie vrei cu un ac.
cred ca trecuie cautat un blod cu care sa incerci sa-l bagi in gaurele deoarece cred ca sunt obturate din cauza prafului.si eu patesc asta de multe ori.nu umbla la motoras ptr ca nu are nimic.gaurile sunt infundate.numai bine
Mda... asa a fost unul era infundat iar la celalalt era strangulat furtunul. Dar parca tot nu are presiune calimea, ca atunci cand aveam acele duze de metal originale. Insa acelea ruginisera si le-am schimbat.
QUOTE(ionut232 @ 22 May 2005, 21:16)
eu am dacie din 98 si a venit fara temporizator.
este locul(pe panoul ala de plastic) si este chiar si desenat cum ca acolo ar trebui sa fie temporizator.
as vrea sa stiu daca e greu sa imi pun unu...adica poate la astea din 98 trebuie doar bagat intr-o mufa si gata treaba...si poate nu imi trebuie decat potentiometru ala....sau ce o trebui acolo...ca nu as vrea sa dau o caruta de bani.
stie cineva?
este locul(pe panoul ala de plastic) si este chiar si desenat cum ca acolo ar trebui sa fie temporizator.
as vrea sa stiu daca e greu sa imi pun unu...adica poate la astea din 98 trebuie doar bagat intr-o mufa si gata treaba...si poate nu imi trebuie decat potentiometru ala....sau ce o trebui acolo...ca nu as vrea sa dau o caruta de bani.
stie cineva?
chiar daca nu ai instalatia gata facuta ii foarte usor de montat si daca te hotaresti sa iti pui o sa te ajut cu cea mai mare placere sa il montezi...eu am reusit si am montat singur(cu ceva ajutor de la Ov)
Eu personal am montat in loc de motorasul de stropitorde parbriz o pompa de benzina de dacie pe injectie ca este electrica si am super presiune (pompa sta direct in vasul de spalator) si in legatura cu daciile care nu au fort prevazute cu temporizator din frabica sa stiti ca nici instalatia nu este prevazuta cu mufa pentru temporizator si ramine numai 2 solutii pentru montrea lui: fie cumparati alta instalatie care este prevazuta cu teporizator si se gasesc la magazinele de piese auto, fie l-e modificati pe cele care le aveti pe masina dar este mai complicata treaba si trebuie facuta de cineva specializat.
100.000 instalatia la stergatoare si 170 temporizatorul. fara batai de cap, mufezi bagi vreo 2 fire si gata. preturile din 23 sept 2005
salut, vreau si eu sa stiu cum functioneaza un temporizator, pentru ca mi-am montat si eu unul si nu stiu daca functioneaza bine. Am folosit o schema de pe forum acesta a fost [attachmentid=1627831277]
La mine cand dau de maneta pe treapta 1 de exemplu mi se duce stergatorele o tura si dupa aia revine la loc. Cand dau sa stropesc atunci pleaca si stergatorile dar face 3 ture una dupa alta e bine asa ? Am dat de butornul ala rotund dar degaba imi face 2 ture cand dau sa stropesc parbrizul in rest nu pleaca ele singure....
O indee va rog ....
Multumesc va salut !
La mine cand dau de maneta pe treapta 1 de exemplu mi se duce stergatorele o tura si dupa aia revine la loc. Cand dau sa stropesc atunci pleaca si stergatorile dar face 3 ture una dupa alta e bine asa ? Am dat de butornul ala rotund dar degaba imi face 2 ture cand dau sa stropesc parbrizul in rest nu pleaca ele singure....
O indee va rog ....
Multumesc va salut !
ala functioneaza cind ai maneta pe oprit, (asa ar trebui) dai de buton il pornesti si cu cit dai spre maxim cu atit ar trebui sa faca mai repede
la mine functioneaza doar cand dau sa stropesc parbrizul imi face 2 sau 3 ture una dupa alta in functie de buton cum este rotit .... temporizator defect cumva ? ca legaturile l-am facut exact cum era acolo. 
salut...am si eu o problema cu temporizatorul de la stergatoare... mai concret...
masina mea e din 98 cu instalatie si temporizator originale(cred) problema e ca temporizatorul ei nu functiona...am luat altul de la un coleg care a dezmembrat o dacie si cand l-am montat maneta era pe oprit si au pornit stergatoarele...si am scos un papuc din mufa cel de la jumate e un (-) cred...si sau oprit dar temporizatorul nu functioneaza...o idee ceva...?
Cu Respect Catalin...
masina mea e din 98 cu instalatie si temporizator originale(cred) problema e ca temporizatorul ei nu functiona...am luat altul de la un coleg care a dezmembrat o dacie si cand l-am montat maneta era pe oprit si au pornit stergatoarele...si am scos un papuc din mufa cel de la jumate e un (-) cred...si sau oprit dar temporizatorul nu functioneaza...o idee ceva...?
Cu Respect Catalin...
chiar nu stie nimeni sa ma ajute cu temporizatorul pentru stergatoare...haideti va rog un sfat o parere ceva...
Cu Respect Catalin...
Moderator edit: Daca nu raspunde nimeni la un topic, asta e. Nu tot scriem din nou in el pe post de UP.
Cu Respect Catalin...
Moderator edit: Daca nu raspunde nimeni la un topic, asta e. Nu tot scriem din nou in el pe post de UP.
in el trebuie sa aiba un buton , cind dai spre minim trebuie sa se opreasca e buton cu intrerupator ca la unele radio mai vechi
temporizatorul functioneaza pe pozitia oprit a manetei
temporizatorul functioneaza pe pozitia oprit a manetei
da stiu bygy007 ca atunci functioneaza dar....
1 cand bag mufa la temporizator pornesc stergatoarele (cu maneta pe oprit) am 2 temporizatoare care fac la fel
2 daca nu am temporizatorul stergatoarele se opresc (haotic daca pot sa zic asa) adica unde opresc maneta acolo raman si stergatoarele (si e foarte stresant)
3 daca scot firul din mijlocul mufei (le mine e alb) nu mai pornesc deloc...
Va rog mult sa ma ajutati daca stiti...
Cu Respect Catalin...
1 cand bag mufa la temporizator pornesc stergatoarele (cu maneta pe oprit) am 2 temporizatoare care fac la fel
2 daca nu am temporizatorul stergatoarele se opresc (haotic daca pot sa zic asa) adica unde opresc maneta acolo raman si stergatoarele (si e foarte stresant)
3 daca scot firul din mijlocul mufei (le mine e alb) nu mai pornesc deloc...
Va rog mult sa ma ajutati daca stiti...
Cu Respect Catalin...
aici ai schema , ca sa mearga fara temporizator , trebuie sa scoti mufa si sa faci o punte intre bornele NI si 31 b , notatiile sint la bornele temporizatorului
intrebare , cu temporizatorul bagat , daca dai un impuls din maneta , dai pe prima treapta apoi o dai in 0 face o cursa completa?
intrebare , cu temporizatorul bagat , daca dai un impuls din maneta , dai pe prima treapta apoi o dai in 0 face o cursa completa?
pai daca ii dau "un impuls" isi mareste putin turatia la prima treapta si dupa daca revin pe 0 merge in continuare....
Cu Respect Catalin...
Cu Respect Catalin...
adica dai pe treapta unu , viteza mica si dupa ce pleaca daca dai in 0 isi face cursa completa sau nu , fara temporizator pornit
stai ca nu ne intelegem...) deci in momentul in care bag mufa la temporizator...
maneta e pe 0 si pornesc stergatoarele (temporizatorul este oprit) si stergatoarele fac cursa intreaga... daca pornesc temporizatorul nu se intampla nimic (e ca si cum nu ar fi) daca dau de maneta pe treapta I se mareste viteza putin (face cursa intreaga) daca dau pe treapta II aceasi poveste ca la I (dar viteza mai mare)... orice asi face cu temporizatorul "conectat" (sa zic asa) stergatoarele merg continu...Sper sa ma intelegi...
Cu Respect Catalin...
) deci in momentul in care bag mufa la temporizator...maneta e pe 0 si pornesc stergatoarele (temporizatorul este oprit) si stergatoarele fac cursa intreaga... daca pornesc temporizatorul nu se intampla nimic (e ca si cum nu ar fi) daca dau de maneta pe treapta I se mareste viteza putin (face cursa intreaga) daca dau pe treapta II aceasi poveste ca la I (dar viteza mai mare)... orice asi face cu temporizatorul "conectat" (sa zic asa) stergatoarele merg continu...Sper sa ma intelegi...
Cu Respect Catalin...
revin cu problema asta imi cer scuze dar vreau sa ma lamuriti....am cumparat temporizator nou! cand il conectez la mufa e ok dac dau de el sau de maneta de la stergatoare acum stergatoarele se opresc la jumatatea parbrizuluideci fac o cursa de jos in sus si se opresc nu la capat de cursa la jumatea parbrizului...va rog sa ma ajutati si pe mine cu asta....
Cu Respect Catalin...
Cu Respect Catalin...
Am si eu o problema mai delicata , am montat de curand un temporizator Malvina ,pe un motoras dinala mare de 1300, cu parbrizu uscat merge perfect , cand e ud parbrizu nu se opresc stergatoarele doar daca bag mana sub bord sa le franez spre capat de cursa , sa fie din temporiztor?
instalatia electrica este facuta corect? , in mod normal temporizatorul este montat pe viteza mica a stergatoarelor , schema corecta este la postul 28
E facuta dupa schema de pe , pagina anterioara , adica 31b taiat si legat la 31b temporizator si NI la motor , cat timp este parbrizu uscat merge perfect , dupa cum invarti de rotita , merge o tura si se opreste , la actionarea pompitei de spalare merge 3 ture si se opreste , cand polua daca invart de rotita nu se mai opreste doar daca opresc din rotita sau franez stergatoarele , daca folosesc maneta , in orice punct sunt stergatoarele cand opresc maneta , ele isi continua cursa pana jos unde se opresc normal
nu cumva ai probleme cu prinderea dintre motor si brate?
Daca ar fi probleme cu piulita , sau cu cama nu sar opri jos ,piulita aia nu e destransa , o sa incercalt temorizator de electromagnetica
da e ciudat , incerca totusi sa cureti maneta , sau cama legatura la masa , sau releul din temporizator ,
circuitul desenat cu rosu are rolul de a frina motorul la decuplarea alimentarii
circuitul desenat cu rosu are rolul de a frina motorul la decuplarea alimentarii
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.