Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Gramatica
DaciaClub - Forum Dacia > Alte discutii > Cafenea
Pages: 1, 2, 3
kum
Am si eu o intrebare: in urmatoarul text, unde se pune virgula?

Salut Stefan

Saptamana trecuta am fost la munte si ... bla bla bla
.........................................................................
.........................................................................

Cu stima,
Costel


Deci in formula de salut, unde se pune virgula: dupa Salut
Salut, Stefan
sau dupa Stefan
Salut Stefan,
sau dupa ambele
Salut, Stefan,
?
Lostboy
QUOTE
Salut Ștefan,
gabize
"Salut Stefan," e formularea corectă
Merge și "Salut, Stefan," dacă vrei să-l saluți mai încetuc, mai domol, mai ardelenește wink.gif
kum
As dori niste reguli gramaticale care sa demonstreze asta, pentru ca si eu sustin la fel; da' am niste colegi care cauta sa ma convinga de faptul ca virgula se pune dupa Salut sau si dupa Salut si dupa Stefan.
Degeaba le spun eu ca nu e asa daca nu am cu ce sa le demonstrez. Si chiar nu am gasit (la o cautare sumara) aceste reguli.
ady77
"Salut Traian," e corect tongue.gif

Asa am invatat eu la Corespondenta prin clasa a 9-a.
gabize
N-am găsit chiar ce vrei tu, dar dacă observi în exemplele lor apar adresările așa cum spunem noi:
http://www.vinland.ro/uncategorized/din-ta...rii-civilizate/

31 Oct 2013, 11:43:
QUOTE(ady77 @ 31 Oct 2013, 11:38)
"Salut Traian," e corect tongue.gif 

Asa am invatat eu la Corespondenta prin clasa a 9-a.
*



Când eram io în clasa a IX-a, forma de adresare era muult mai lungă și mai complexă, și includea obligatoriu cuvinte de genul tovarăș, mult iubit conducător, etc. wink.gif
kum
Ma, n-auziti ca argumentele gen asa am invatat eu in scoala nu sunt luate in seama? sad.gif
Dansii vor exact norme, reguli, proceduri...
ady77
Ia legatura cu dacis.
gabize
QUOTE(kum @ 31 Oct 2013, 11:44)
Ma, n-auziti ca argumentele gen asa am invatat eu in scoala nu sunt luate in seama? sad.gif
Dansii vor exact norme, reguli, proceduri...
*



Contabili, este? tongue.gif
yhattori
na: http://publications.europa.eu/code/ro/ro-4100102.htm


virgula intre salut si stefan intra la

QUOTE
10.1.2.1. Nu se despart niciodată prin virgulă subiectul și predicatul.


LE: vorbesc timpenii: intra la

QUOTE
celelalte determinări obligatorii: complementul direct, complementul indirect, unele circumstanțiale;
kum
Mai rau: cabsunari sad.gif
bucatzel
Virgula e un separator.

N-ai ce sa separi intre Salut si Stefan.
gabize
QUOTE
IF origine(Stefan)=ardelean
     SELECT 'Ștefan, salut, = corect'
     END
ELSE
     SELECT 'Ștefan salut, = corect'
     END
UXE
http://www.cursuri-online.info/gramaticaro...v-substantivul/


QUOTE
poti sa zici "salut 3 fraieri ca asa vreau eu". nu pui virgula, e logic de ce. dar la cazul tau se pune, "Stefan" nu e complement direct ca sa nu fie cazul de virgula, ci ai un vocativ acolo



QUOTE
Atentie mai mare cer situatiile in care substantivul in vocativ cu forma identica cu a nominativului se afla dupa un verb la persoana a II-a cu subiectul (tu sau voi) neexprimat: Stai, Petre! Stati, baieti! In astfel de propozitii subiectul este inclus (indicat de forma verbului), deci substantivul in vocativ nu trebuie confundat cu subiectul; rolul vocativului este de a preciza persoana la care se refera subiectul neexprimat.


Oriunde s-ar afla in propozitie, substantivul la vocativ care exprima o adresare obisnuita se desparte prin virgula de cuvantul sau cuvintele invecinate.


Legat de norme si proceduri, acestea le poti afla de la Academia Roamana biggrin.gif
gabize
ne-o spart! up.gif
yhattori
Stefan nu-i vocativ ca nu se termina in -o, -e, -lor si mai inca niste unele pe care le-am uitat.

Asa ca fara virgula!
UXE
QUOTE
-foarte multe substantive nu au forme specifice pentru vocativ; in acest caz se foloseste forma nominativului pentru a exprima o chemare: frate, tata, Petre, mama;
gabize
M-ați înnebunit deja! 052.gif
Îmi vine, pe rând, să vă dau fiecăruia dreptate.
O sa-mi consult soața deseară, sper să mă poată lămuri.
yhattori
nu-i cazul la stefan, ca pot sa urlu "Stefane" la colegu' sau "Stefanió" la sor-mea.
ag02cws
QUOTE(yhattori @ 31 Oct 2013, 13:17)
Stefan nu-i vocativ ca nu se termina in -o, -e, -lor si mai inca niste unele pe care le-am uitat.

*



Daca nu e vocativ, atunci ce e?
gabize
apoziție.

Și mi s-a confirmat că e corect "Salut, Ștefan," sau "Salut, dragul meu," etc. nu pentru că Ștefan sau dragul meu ar fi vocative (dacă la primul exemplu e interpretabil, la al doilea sigur nu) ci pentru că sunt apoziții.
Detalii primesc mai târziu, convorbirea fu scurtă.
cdadan
QUOTE(gabizegrean @ 31 Oct 2013, 11:40)
Când eram io în clasa a IX-a, forma de adresare era muult mai lungă și mai complexă, și includea obligatoriu cuvinte de genul tovarăș, mult iubit conducător, etc. wink.gif
*


Decat in primul trimestru.
kog
Va pierdeti in detalii. In cazul de fata "Salut Stefan," e o formula de inceput a scrisorii. E o norma, cautati unde vreti. Virgula se pune dupa formula de inceput nu in interiorul ei, asta daca nu contine o enumeratie. Deci SALUT STEFAN, e o formula de inceput a scrisorii cu forma fixa, asa e ea facuta nu conteaza de ce si cum. Asa a lasat-o academia, asa e.
gabize
QUOTE(cdadan @ 31 Oct 2013, 12:33)
Decat in primul trimestru.
*



decât, da!

<span class='edit'>31 Oct 2013, 12:37:</span>
QUOTE(kog @ 31 Oct 2013, 12:36)
Va pierdeti in detalii. In cazul de fata "Salut Stefan," e o formula de inceput a scrisorii. E o norma, cautati unde vreti. Virgula se pune dupa formula de inceput nu in interiorul ei, asta daca nu contine o enumeratie. Deci SALUT STEFAN, e o formula de inceput a scrisorii cu forma fixa, asa e ea facuta nu conteaza de ce si cum. Asa a lasat-o academia, asa e.
*



Tocmai, că așa am crezut o parte din noi, și s-a adeverit a fi fals.
kog
Am facut 5 ani de facultate degeaba:(

ady77
Eu am facut decat clasa a 9-a degeaba tongue.gif
kum
Deci pana la urma cum e? wacko.gif
ag02cws
Formula de inceput a scrisorii in limba romana este, in mod normal, "Draga Stefan," si aici nu avem de ce pune virgula. Nu sunt sigur, dar asta cu "Salut" nu e imprumutat din engleza? Daca da, in cazul in care in engleza nu exista vreo regula speciala, corect ar fi sa punem virgula, pentru ca mie mi se pare vocativ (nu e obligatoriu sa i se puna sufixul -e).
ady77
QUOTE(kum @ 31 Oct 2013, 12:42)
Deci pana la urma cum e?  wacko.gif
*


Kum vrei.
kum
QUOTE(gabizegrean @ 31 Oct 2013, 13:28)
apoziție.

Și mi s-a confirmat că e corect "Salut, Ștefan," sau "Salut, dragul meu," etc. nu pentru că Ștefan sau dragul meu ar fi vocative (dacă la primul exemplu e interpretabil, la al doilea sigur nu) ci pentru că sunt apoziții.
Detalii primesc mai târziu, convorbirea fu scurtă.
*


Imi vine greu sa cred ca Stefan e apozitie.
Uite asta e apozitia:
QUOTE
1.     Este un cuvânt sau o construcție mai largă, care reia și explică, detaliază un alt cuvânt:

Câinele lui, un lup, îl însoțea pretutindeni.

Am plecat cu Alexandru, vărul meu dinspre mamă.


·         Apoziție = atribut?

Deși în cele mai multe cazuri cuvântul reluat și explicat este un substantiv, apoziția depășește sfera atributului, adică termenul explicat poate fi un adverb, un verb, un adjectiv etc:


L-am auzit lamentâdu-se, adică plângându-se de felul cum era tratat.

L-au găsit a doua zi tot acolo, adică în șanț.

Și deodată a apărut el: nenorocitul, hoțul, condamnatul, cel disprețuit de toți.

Gustul fructului era ciudat, adică dulce-amărui.



·         Cazul apoziției.

De regulă, apoziția care explică un substantiv sau un pronume este în cazul nominativ. [stil.] Mai rar, ea poate repeta cazul cuvântului explicat, dar această exprimare este învechită, populară sau apare în limbajul poetic:


I-a lăsat o casă moștenire lui Radu, lui fecioru-meu.


·         Adverb + apoziție.

Uneori apoziția este anunțată de un adverb explicativ: adică, anume, bunăoară, ca:

Am doi frați, anume Radu și Mircea.

Ai putea să-mi dai un ajutor, bunăoară la spălat vasele.



[stil.] Apoziția precedată de adverb apare mai ales în limba familiară, vorbită.


2.     Explicația sau detalierea unui cuvânt poate fi uneori extinsă la nivelul unor propoziții, juxtapusă sau legată de principală fie prin conjuncții (ca, să, ca…să), pronume relative (mai ales ceea ce) sau adverbe relative:

Mi-a venit o idee: împachetăm și plecăm imediat.

A venit cu o propunere: să renunțăm la cumpărarea casei și să luăm o mașină.

M-a mințit cu nerușinare, ceea ce m-a înfuriat.         
 


·         Ca și în cazul apoziției, propoziția cu această valoare poate fi anunțată sau nu de un adverb explicativ:


A început să se poarte ciudat, adică încearcă să mă evite.

S-a pregătit temeinic pentru concert, adică a exersat și a compus piese noi.



3.     Locul apoziției.

Atât apoziția cât și propoziția cu această valoare se plasează întotdeauna după cuvântul pe care îl explică (vezi exemplele de mai sus).




corbex
Salut, Stefan nu e o forma de inceput a scisorii, pentru ca eu vreau sa scriu ad bucam.

Salut deschiderea celei de-a treia editii a lingvistilor de pe DaciaClub e una, Salut, Stefane e alta.
Nu mai stiu cu vocative dar, in ceaslovul pe care-l deschidea dascalul in curtea bisericii (a se citi "cimitir"), scria "slava tie, Doamne!", sau "multumesc, Doamne!". Deci e cu virgula. Nu mai tin minte daca "da-ne doamne" era si el cu virgula. Cred ca nu, ar fi lungit cererea care, de obicei, e urgenta.
Votez cu UXE. Stati sa vina DannyY de la scoala, ne lamureste el.
bucatzel
Pai "Stefan" nu-l explica pe "Salut". Cine stie, poate de fapt vrei sa-l bagi in ma-sa 04.gif (Nu stiu, nu-l cunosc.)

corbex
Ba-l explica, adica ne spune, nominal, pe cine saluta. Ca sa stii daca tu trebuie sa raspunzi sau altii.
Cel mai corect e "Salut, Stefan!".
yhattori
fa si tu ca-n bancul cu ursul, iepurasul si tigaia.
Garett
Mah, voi va plictisiti! tongue.gif
corbex
QUOTE(Garett @ 31 Oct 2013, 13:55)
Mah, voi va plictisiti! tongue.gif
*


Ai vazut? E o propozitie absolut similara cu "Salut, Stefane!". Si tu ai pus virgula.
Singura virgula incontestabila e cea care se pune dupa cifra trei. Urmata de 14.
Garett
Eu, pun, virgula, unde, "vrea, muschii, mei," bade, Corbex! biggrin.gif
bucatzel
QUOTE(corbex @ 31 Oct 2013, 12:54)
Ba-l explica, adica ne spune, nominal, pe cine saluta. Ca sa stii daca tu trebuie sa raspunzi sau altii.
Cel mai corect e "Salut, Stefan!".
*


Si daca eu vreau sa zic "Tembotic, Stefan!" ?

Asta incerc sa spun, ca "Salut" nu e garantat. Bine, nici Stefan nu e garantat, Ca putem avea si "Alupigus, baboule!"

Oricum, problema lor e daca Salut Stefan incearca cu disperare sa faca parte dintr-o fraza mai lunga.
vet
Da' chiar nu e niciun Stefan pe forum sa ne lamureasca daca are virgula inainte sau dupa???
Nu doneaza nimeni un monitor??? Ca poate apare su un Fane.
DannyY
Corect este:
Salut, Stefan,


Nu-i din gramatica propriu-zisa, e din normele de scriere a unei scrisori.
Dupa formula de apel se pune obligatoriu virgula.

Deci:

Draga Gogu,
Stimate Domn,
Inaltimea Voastra,
Excelenta,
Baboule,


sunt formule corecte de apel intr-o scrisoare. Chiar si ultima, daca se adreseaza celui mai bun prieten.


Daca formula de apel este o propozitie (mai neortodox si mereu intr-un context familiar), aplicam regulile in propozitie, apoi punem virgula de dupa formula de apel:
------------------------------
(Va) Salut, forumisti(lor),

Blablablabla, cu toate ca bla bla bla.

Al dvs,
DannyY.
-------------------------------

LE. Am observat ca persoanele care nu stiu prea bine regulile de intocmire a unei scrisori au tendinta sa considere o scrisoare corect scrisa ca fiind sarcastica sau 'pretioasa'.
corbex
Sa va fie rusine! E nevoie de un rus sa va explice limba romana!
Markos
QUOTE(bucatzel @ 31 Oct 2013, 12:51)
Pai "Stefan" nu-l explica pe "Salut". Cine stie, poate de fapt vrei sa-l bagi in ma-sa 04.gif (Nu stiu, nu-l cunosc.)
*


Pai tocmai, corect e "Te bag în ma-ta, Petronela" atunci cand o înjuri pe Petronela, sau "Te bag în ma-ta Petronela" atunci cand pe ma-sa o cheama Petronela.
kum
Cu toate ca nu contest ca asa e (nenea DannyY fiind cu mult deasupra mea in acest domeniu), mie-mi suna exact ca p u l a formularea asta cu virgula si dupa Salut si dupa Stefan.
Pur si simplu ma zgarie pe retina. Mi-am luat la puricat toate email-urile primite de la diversi si peste tot vad virgula dupa nume si nu dupa salut. Sau pur si simplu salut,. Dar nu am gasit nicaieri Salut, nume,
De asta mi-a si sarit in ochi de am pornit discutia: ca eram langa o colega explicandu-i ce sa scrie la broscari intr-un email si a inceput cu
Ciao, Laura
bla bla bla...


Inseamna ca atat 75% din colegii mei de le birou (care sunt de aceeasi parere cu mine) cat si buna parte din noi (de aici de la cafenea), plus broscari, indieni si alte natii de pe planeta suntem agramati. sad.gif

31 Oct 2013, 14:59:
P.S. Ma gandeam sa-l intrebam si pe arhitectu' nedumerire.gif
Markos
QUOTE(kum @ 31 Oct 2013, 13:58)
Cu toate ca nu contest ca asa e (nenea DannyY fiind cu mult deasupra mea in acest domeniu), mie-mi suna exact ca p u l a formularea asta cu virgula si dupa Salut si dupa Stefan.
*


"Te salut, Stefan" suna mai bine? (la virgula ma refer)
kum
In formularea asta Stefan nu cumva raspunde la intrebarea pe cine?
Adica nu ar fi cumva complement direct? Doar intreb, ca nu sunt sigur.
corbex
Scriitorii de mailuri nu sint chiar scriitori.
"Salut, multiubite si stimate domnule Vasile!"
Este ca te deranjeaza mai putin virgula? E aceeasi constructie, cu mai multe cuvinte.
Markos
QUOTE(kum @ 31 Oct 2013, 13:58)
P.S. Ma gandeam sa-l intrebam si pe arhitectu' nedumerire.gif
*


QUOTE(b76bgaarh @ 31 Oct 2013, 13:21)
aruncal pe geam.
*


QUOTE(b76bgaarh @ 31 Oct 2013, 13:19)
daca a facuto ca primar nu o facea si ca presedinte.
*


b76bgaarh
QUOTE(kum @ 31 Oct 2013, 13:58)
P.S. Ma gandeam sa-l intrebam si pe arhitectu' nedumerire.gif
*



e de ajuns sa o intrebi pe profesoara de romana cu care te laudai pe aici.

in rest, nimic nou, acelasi cum.
ady77
QUOTE(DannyY @ 31 Oct 2013, 13:41)
*


Se poate inchide, multumim.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.