Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Demiterea directorilor de spitale
DaciaClub - Forum Dacia > Alte discutii > Statistici
Pages: 1, 2
andu911
14 directori de spital au ramas fara functii de conducere, fiind demisi ieri de ministrul Sanatatii, Eugen Nicolaescu. Motivul: au facut datorii fara acoperire in unitatile pe care le conduc.

Demiterile au fost facute in urma unei evaluari a 146 de spitale, intocmite de echipele mixte ale Casei Nationale de Asigurari de Sanatate si ale ministerului de resort. Nicolaescu pare sa isi fi dus la capat cu aceste demiteri una dintre primele sale promisiuni. Ca "feudalii" vor fi inlocuiti din functii.

Directorii marilor spitale din Romania au fost si cei mai mari contestatari ai proiectelor lui Nicolaescu. Ministrul a reusit sa-i schimbe din functie inainte de adoptarea pachetului de legi al reformei. In unele spitale, comisia de control sustine ca a gasit coruptie, abuzuri, fals si uz de fals, astfel ca vor fi sesizate organele penale.


hotnews.ro

Eu am votat da.
Radduu
iar eu NU
andu911
Lasand la o parte anumite idei politice, nu stiu cum poate gestiona un medic banii spitalului, mai bine decat un economist. In tarile cu apa calda managerii spitalelor n-au nici o tangenta cu medicina.

Ce-ar fi sa punem un economist sa opereze in locul doctorului sau sa prescrie retete... biggrin.gif
Radduu
da ,dar un medic stie cel mai bine de ce are nevoie spitalul respectiv pt ca si el face parte din domeniul respectiv...parerea mea care este..
andu911
QUOTE(Radduu @ 13 Dec 2005, 00:27)
da ,dar un medic stie cel mai bine de ce are nevoie spitalul respectiv pt ca si el face parte din domeniul respectiv...parerea mea care este..
*



In primul rand, spitalul are nevoie de bani. Cand are bani, atunci fii sigur ca managerul nu va cumpara seringi sau stetoscoape de capul lui. Pana una, alta...in Romania spitalele au datorii, majoritatea. Asta inseamna un management prost. Nu mi se pare normal ca un director sa se supere ca este demis fiindca spitalul care il conduce de 10-15 ani, are datorii.
kaspersky
eu am mari dubii ca un ORL-ist stie cu exactitate ce are nevoie un ortoped
madalina
Parere in calitate de om ce nu arenici-o tangenta cu medicina: directorul unui spital ar trebui sa fie un economist trebuie sa fie un manager extraordinar, nu medic bun. locul medicilor buni este langa pacienti, nu printre hartoage si socoteli. Iar medicii, in general, sunt imprastiati cand vine vorba de bani, inclusiv cei ai cabinetelor proprii.

Conducerea unui spital ar trebui sa fie compusa dintr-un economist, impreuna cu un adjunct/consilier juridic si unul medical.
anpop
am votat: DA!
sunt prea multe afaceri ce se deruleaza "oficial" in cadrul spitalelor...in detrimentul bolnavilor....deh, se iau ceva comisioane la achizitionarea de medicamente, consumabile, reactivi, etc...de la anumite firme..fara licitatie smile.gif
Ake
NU deoarece:
1. Ministrul actual e cel mai idiot ministru al sanatatii de la 1848 incoace
2. Intamplator sau nu, printre cei demisi se afla cei mai buni medici manageri/directori de spital. Stiu o gramada de alti directori pastrati inca in functie si care ori sunt idioti de-a binelea, ori sunt destepti si fura pe rupte.

Managerii spitalelor ar trebui numiti/demisi in exclusivitate de catre Consiliile de Administratie iar Ministerul Sanatatii ar trebui sa-si vada de bubele lui din c**. In momentul in care pe piata vor exista oferte de management profesionist, fiti siguri ca C.A. vor face tot posibilul sa-i angajeze.

Pana una alta ar trebui facuta naibii ca lumea de catre minister grila aia de plata de la asigurarile sociale
bertro
votat DA. Pentru buna gestiune a spitalelor este recomandabil ca functia de director sa fie ocupata de o persoana cu pregatire economica. In plus, acestia ar trebui supusi unor verificari stricte periodice pentru a justifica fiecare banut din fondurile pompate in spital de CNAS (fonduri acumulate din banii mei, ai vostri si ai tuturor celorlalti "fraieri" platitori de asigurari. cuvantul nu reflecta parerea mea despre contribuabili, ci felul in care suntem priviti de tovarasii directori de CNAS si spitale, care huzuresc pe buzunarul nostru). prea multi si-au facut vile cu 7 etaje in timp ce mie - care le platesc ca fraierul milioane de lei pe luna- cand ajung la spital mi se spune ca "nu mai sunt fonduri" si ca ar fi cazul sa vin cu seringile si medicametele necesare cumparate de la farmacie, plus "atentia" de rigoare.
Charlton
Deocamdata NU , pana nu vad ce se intampla si cu actualul director de la spitalul din localitatea mea ," intamplator" sau nu , ocupa si o functie de conducere in Colegiul Medicilor din Romania + membru in PD.
Situatia spitalului nu este de apreciat , majoritatea incearca sa-si rezolve problememe de sanatate prin spitale din Timisoara.
RABADU
Am spus DA si doresc in continuare sa mai schimbe , pana o sa gaseasca "manageri" si nu directori convertiti din nu mai stiu eu
ce domenii .
costi
DA

1. Spitalele sint de stat = ministerul poate sa ii schimbe
2. Statul este cel mai prost administrator = este nevoie de manageri in frunte nu de medici
3. Medicii buni sint putini = sa stea cu pacientii.
Cum poti fi administrator la 4 spitale, opera si activa ca parlamentar? (raspuns : delegi competentele unor subordonati - si atuunci ?)
4. Eliminarea conflictelor de interese

Situatia este similara celei din invatamint. Si aici s-a pus problema ca directorii sa fie manageri nu profesori. Nu poti centra/da cu capul in acelasi timp: preda/administrata, opera/administra.

Si unora si celorlalti trebuie sa li se dea posibilitatea sa aleaga: sint medici de renume si vor sa ramina asa, merg in "productie" - scoala/spital, vor sa fie directori de spital devin administratori si atit.
Lucrurile amestecate..... stiti voi...
daciafan
[quote=Ake,13 Dec 2005, 10:41]
NU deoarece:
1. Ministrul actual e cel mai idiot ministru al sanatatii de la 1848 incoace
2. Intamplator sau nu, printre cei demisi se afla cei mai buni medici manageri/directori de spital. Stiu o gramada de alti directori pastrati inca in functie si care ori sunt idioti de-a binelea, ori sunt destepti si fura pe rupte.

sunt perfect de acord cu ceea ce spui tu aici radmasa.gif
actualii guvernanti sunt panicati pentru ca nu stiu cat timp mai au sa fure si actioneaza in consecinta...cei dinainte furau metodic astia fura haotic excl.gif ph34r.gif
radian
Da.

Un spital trebuie condus de un manager profesionist si nu de un medic profesionist care face management dupa ureche.

La un radio jurnal de azi am auzit o chestie interesanta. Comisia de ancheta a Mnistrului Sanatatii a anchetat activitatea Consiliului de administratie al unui spital din Arad. Partea interesanta: a decis destituirea C.A. care a fost numit in septembrie 2005 desi a anchetat activitatea C.A. precedent (perioada 2004 - septembrie 2005)...

Pacat ca o masura bine gandita este pusa in practica in stil pompieristic cu consecintele de rigoare.
Ake
Cred ca trebuie sa repet. Unde gasesti in anul de gratie 2005 manageri cu experienta si cu minimum de competenta in actul medical?
Sa presupunem ca ar fi cativa. Imi puteti spune ce l-ar putea determina sa preia oferta de a conduce un spital in conditiile in care din cauza legislatiei esti legat de maini si de picioare?
De bine de rau, cativa medici, actuali directori cu foarte mare experienta, au invatat din mers cam care-i treaba cu managementul.
costi
Ake in afara de asta medicii/directori de spital sint intr-un grav conflict de interese care deschide calea oricaror abuzuri.
Iti dai seama cite posibilitati are omul ala?
Are in mina aprovizionare cu aparate/medicamente, angajarea de personal si tot ce misca acolo.
Daca nu sitn instalate masuri de control interne (si sigur nu sint) omul ala este un mic dictator.
OK sint sigur ca sint si medici onesti care incearca sa administreze spitalul cit mai bine dar tentatiile sint prea mari;
Separarea functiei administrative de cea operativa introduce principiul "controlul a 4 ochi" adica vor sta cu ochii unii pe altii si nu-si vor mai permite sa greseasca.
Solutia este insa alta. Privatizarea spitalelor.
radian
QUOTE(Ake @ 13 Dec 2005, 13:36)

...De bine de rau, cativa medici, actuali directori cu foarte mare experienta, au invatat din mers cam care-i treaba cu managementul.
*



Pai tocmai asta este un mare handicap. Au invatat din mers, si rezultatele se vad.

La orice firma serioasa un manager lurceaza multe ore pe zi. Un director de spital mai profeseaza si medicina si cei mai multi dintre ei mai sunt si profesori universitari. Cu tot respectul pentru acesti specialisti intrale medicinei, asa cum mi se pare absurd ca un manager sa faca medicina dupa ureche, nu vad de ce un medic ar face management dupa ureche?
ghc
Eu am votat NU, desi habar n-am de problema. La radio am prins doar ca erau toti membri PSD... no comment.
Si pentru cei care o dau inainte cu "managerii profesionisti", nu stiu cat de avizata e parerea voastra, dar as fi curios sa va aflu parerea despre o initiativa recenta prin care se vroia ca patronii de farmacii / firme de distributie de medicamente sa fie farmacisti. Adica exact opusul ideilor ce se vehiculeaza pe aici. Parca a generat un scandal monstru daca nu ma inseala memoria...


PS: Cei mai buni manageri sunt INGINERII tongue.gif
Ake
M-ati innebunit cu managerii astia profesionisti. Unde se gasesc astia frate? Cresc in copaci? Aveti habar cata experienta trebuie sa ai in domeniu ca sa poti conduce o astfel de masinarie? Poate nu va dati seama ca un spital cu 100 de paturi e infinit mai greu de condus decat o fabrica de rulmenti de 5000 de angajati. Si acceptand faptul ca se pot gasi astfel de persoane, aveti impresia ca ar veni unul sa lucreze in conditiile de azi din spitale fara sa aiba eventual de ispasit vreo condamnare la locul de munca? Si conditiile aste nu cred ca se vor imbunatati in viitorul apropiat...
Daca s-ar privatiza, macar 50% din spitale, atunci da, ademeniti cu procente bune din actiuni, se vor gasi cativa curajosi. Pana atunci, slabe sanse...
Marty
NU ma pot exprima in aceasta problema, pur si simplu imi e imposibil!

Intr-un an mi-a fost dat sa trec prin doua spitale bucurestene, parerea mea fiind impartita:

1. Spitalul CFR 2 (ala de linga Sofitel), sectia de Ortopedie: execrabil !!!! Pe directorul de acolo l-as baga in puscarie, nu l-as da afara! Sala de operatii era cu igrasie si avea peretii scorojiti, saloanele erau improprii pentru a-ti deschide si ultima bodega! Imputiciune maxima, jale, patetism, etc.! Cind am iesit din operatie am fost dus intr-un fel de rezerva, un salon post-operator (nu eram la Reanimare!). Ala era f. ingrijit, paturile erau electrice, asternuturile curate si intregi, peretii erau chiar sexy.

2. Spitalul Universitar/Municipal, sectia de Oftalmologie: decent! Curat, ordine, se vedea ca acolo era cineva caruia chiar ii pasa de oameni. Asternuturile nu erau ele 100% intregi (mai aparea cite o ruptura pe ici, pe colo) dar erau curate. Aspectul saloanelor era ingrijit, peretii erau intregi si curati.

Avind aceste 2 exemple absolut diametral opuse unul fata de celalalt, inchipuiti-va ca nu imi pot exprima o parere generala pertinenta. Doar ca, dupa mine, demiterea lui Oprescu e total lipsita de temei!
vv
QUOTE
paturile erau electrice

Auzi, da' scaunele cum erau? (si sa nu-mi zici ca erau moi si urat mirositoare, da?)

Cat despre Oprescu - ala e un exemplu de individ care chiar merita demis.
Hints: e in PSD. E mare, in PSD. A fost director peste 4 spitale. (super-manager, nu?)

BTW, Oprescu e 'manager', intr-adevar. Ca doctor nu prea mai e, de multisor. Nu zic ca e incompetent, da' permiteti-mi sa ma indoiesc de bunele lui intentii....
andu911
QUOTE(ghc @ 13 Dec 2005, 15:07)
Eu am votat NU, desi habar n-am de problema. La radio am prins doar ca erau toti membri PSD... no comment.
*



Erau si medici, erau si directori, erau si membrii PSD.
bion
Lucrez in sistem si va pot spune ca in Ro sa te fereasca Dumnezeu sa ai parte la spitale de manager care nu e din bransa. Acum un director nu conduce de capul lui exista si contabil si administratori in echipa de conducere numai cei care nu stiu cred ca directorul decide dictatorial si fara stirea altora . Abia in viziunea tampitului asta de ministru directorul devine un dictator(cititi proiectele de legi).Dl. ministru care zice el e economist(daca era ceva de capul lui ar fi fost la vreo banca ceva) are functia de megafon al PNL, de deputat ,cum poate sa stie si sa le faca pe toate desi functiile lui nu au nici o tangenta una cu alta.Rferitor la managerul de alta meserie am vazut cu ochii mei cum un contabil taia cu satisfactie si mandru ca face economie ,de pe un referat o jumatate dintr-o trusa cu un anumit echipament medical. Interesant e ca o jumatate nu putea functiona niciodataAm vazut si aparatura de 60 mii de euro luata fara niste accesorii de cateva sute dar fara de care aparatul era utilizat la 1/3 din performante fiindca un nenea contabil a hotarat ca la achizitionare sa poata raporta cu mandreied-lui ministru ca a facut economie.
madalina
Oprescu e un caz special. Cand are acest domn timp sa: fie director la elias si la Universitar, sa fie presedintele colegiului medicilor Bucresti, sa fie Parlamentar, sa fie medic, sa se ocupe de infiintarea serviciului de ambulanta ("alternativa" la SMURD), sa apara pe la emisiuni TV, sa mai si studieze ce s-a mai intamplat prin domeniu, sa mai predea si studentilor etc? Oricat de organizat ar fi, oricat de bun profesionist ar fi e clar ca nu are cum sa exceleze in nici-una dintre aceste activitati...
andu911
QUOTE(bion @ 13 Dec 2005, 17:44)
Lucrez in sistem si va pot spune ca in Ro sa te fereasca Dumnezeu sa ai parte la spitale de manager care nu e din bransa.
*



In Ro sa te fereasca Dumnezeu sa mergi in orice spital daca nu duci daru.

Eu stau in Bucuresti, iar bunica-mea in Constanta...si i s-a facut rau si a luat-o salvarea. Am plecat la constanta ca sa duc bani la spital, ca aia nici nu se uitau la ea.
Cum sa-mi para mie rau ca directorul acelui spital a fost demis ?
costi
QUOTE(ghc @ 13 Dec 2005, 15:07)
Si pentru cei care o dau inainte cu "managerii profesionisti", nu stiu cat de avizata e parerea voastra, dar as fi curios sa va aflu parerea despre o initiativa recenta prin care se vroia ca patronii de farmacii / firme de distributie de medicamente sa fie farmacisti. Adica exact opusul ideilor ce se vehiculeaza pe aici.
PS: Cei mai buni manageri sunt INGINERII  tongue.gif
*


Pai asa este normal. O farmacie are doi angajati si are de-a face direct cu bolnavii. Tu o compari cu spital ???

Bai voi chiar nu intelegeti ca spitalele trebuie privatizate si toata lumea sa mearga pe asigurari medicale ?

andu911
QUOTE(ghc @ 13 Dec 2005, 15:07)
Si pentru cei care o dau inainte cu "managerii profesionisti", nu stiu cat de avizata e parerea voastra, dar as fi curios sa va aflu parerea despre o initiativa recenta prin care se vroia ca patronii de farmacii / firme de distributie de medicamente sa fie farmacisti.
*



Help Net iti suna cunoscut ? Daca zici ca esti in domeniu...spune-ne adevarata activitate Help Net

Sper sa nu se supere vreun moderator pe mine, dar iti zic eu....stii face Help Net ? spala....rufe laugh.gif
costi
QUOTE(Marty @ 13 Dec 2005, 17:24)
1. Sala de operatii era cu igrasie si avea peretii scorojiti, saloanele erau improprii pentru a-ti deschide si ultima bodega! Imputiciune maxima, jale, patetism, etc.! Cind am iesit din operatie am fost dus intr-un fel de rezerva, un salon post-operator (nu eram la Reanimare!). Ala era f. ingrijit, paturile erau electrice, asternuturile curate si  intregi, peretii erau chiar sexy.
*


Pai faptul ca ai apucat sa vezi peretii din sala de operatii dovedeste ca anestezistul era slab. In momentul ala tu trebuia sa faci nani nu sa te uiti pe pereti!

Iar saloanele aveau mucegai=penicilina. Nerecunoscatorule!

Iar rezerva de dupa era aia de silicoane unde nu aveau musterii. Acum ce vroiai? Zi mersi ca nu au gresit operatia si nu ti-au pus tite!

Oricum ar arata Municipalul, asta nu i se datoreaza decit putin lui Oprescu. Meritul este al echipei de acolo. Gindeste-te insa cum poate un sa se imparta intre doua (patru spitale), catedra si activitatea politica. Tie ti se pare normal asta ?

anpop
@Ake
de ce crezi tu ca Oprescu nu a fost de acord cu introducerea unui sistem de audit in spitale?! smile.gif
asa ceva exista afara...si ar fi binevenit si la noi...cand s-a introdus in constructii, iti mai aduci aminte cine urla ca e o porcarie?!
wink.gif
dar acolo unde este implementat "pe bune" a adus multe lucruri in plus smile.gif
costi
Hopa... hai c-am ajuns si la audit;
Confundat deseori cu "controlul financial intern-CFI" auditul este o alta mincare de peste, care evalueaza sistemul de management.
Pornind de la mediul de control, evaluare riscului, activitati de control, si termining cu informare, comunicare si monitorizare".
Lucruri simple dar fundamentale.
Ma intreb cite din spitalele din RO fac un audit intern? Nu cel financiar de la sfirsitul anului. Ci auditul operational, al activitatilor zilnice!
Va spun eu: nici unul.
De aici trebuia sa inceapa Nicolaescu asta. De la auditarea spitalelor mari si continuind cu restul. Folosind PWC sau E&Y.
Si atunci nimeni nu mia putea contesta rezultatul.
Dezastruos desigur.
Concluzia: schimbarea managementului.
Nu a facut-o= prost manager himself.
costi
Scuze pt dublu post dar tocmai m-a anuntat secretara ca DOMNU Oprescu, ot' PSD isi va apara cauza la NASU'. De vazut !
Dupa care la Strasbur' birjar !!
andu911
cum ar fi ca maine sa te dea sefu afara si tu sa il dai in judecata
penibil smile.gif

Oprescu nu intelege un lucru elementar. Poporu a ales Basescu, Basescu l-a ales pe Tariceanu, Tariceanu si-a ales ministrii, iar ministrii aleg pe cine vor.

Este stilul caracteristic al domnului Oprescu. Cand au fost alegerile pentru Primaria Capitalei, la care au participat Geoana si Basescu, domnu Oprescu a mai facut o "gafa". A cerut ca salile de votare sa mai ramana deschide si dupa ora 22.00, vreo 2 ore....din cauza ca Geoana pierduse. Cu alte cuvinte...Oprescu nu prea stie sa piarda...Asta e...oricum nu-l baga nimeni in seama, oricat s-ar agita.
logany
total de acord cu cei care au votat da si un alt aspect pe care-l vad aiurea in sanatate, profesarea meseriei de medic atat la unitate de stat cit si la cabinetul particular.De aici pleaca dezastruosul sistem de prestatii medicale,care te obliga sa-l cauti pe doctorul specialist la cabinetul particular sa-i dai spaga ...legal ,decat sa beneficiezi de serviciul medical in baza contributiei la asigurarea de sanatate.
ghc
Sunt dator cu niste raspunsuri...
@costi:
1. Era vorba si despre mari companii de distributie de medicamente. De ce ar trebui patronul sa fie farmacist?
2. Parca nu era vorba de privatizarea spitalelor smile.gif Eu personal am o asigurare privata de sanatate si merg pe cat posibil la clinici private. E drept ca nici nu prea am nevoie...

@andu911: Nu eu ziceam ca-s in domeniu...

Subiectul asta pare sa includa sistemul medical in aceeasi oala cu fotbalul si daciile. Nu va suparati pe mine, dar banuiesc ca majoritatea sustineti niste idei bazate pe interactiunea voastra cu 2-3 spitale... Recititi mesajul #21 (by Marty) eliminand numele spitalelor si a directorului (adica Spitalul generic 1, Spitalul generic 2, directorul spitalului generic 2).
anpop
@costi
cei din conducerea colegiului medicilor nu au acceptat ideea de audit extern, pe varii motive...dar pe cine gasim acolo: oprescu, cinteza si cam toata gasca smile.gif
nici directia sanitara nu a fost incantata de idee...
dar eu ca platitor sunt al dracu' de interesat ca spitalele din Romania la lucreze in sistemul calitatii!
PS: l-am vazut pe oprescu aseara la nasu'....m-a scarbit! miorlaia ca atunci cand a pierdut primaria...
costi
@anpop
Chiar nu am stiut de faza cu auditul. Pai cum sa acepte asa ceva ? E clar ca se simt cu musca pe caciula. Si cum corb la corb nu-si scoate ochii, nu au confirmat nici un caz de malpraxis pina acum (in afar de bietul Ciomu.

In fine, e clar ca sistemul sanitar se deterioreaza pe zi ce trece in paralel cu invatamintul.
Pentru ambele eu nu vad decit o solutie: privatizarea partiala (e imposibil sa nu ramina ceva de stat), urmata de introducerea unor criterii de calitate si de acreditarea respectivelor spitale/scoli conform unor criteriii UE.
Restul sint frectii si o sa ne contrazicem si peste 100 de ani ca dam spaga, ca este violenta in scoli/lipsa de ingrijire in spitale....

Ma uitam la Opescu aseara ce revoltat era ca a scris presa ca avea 4 spitale. Gresit nu au fost decit trei. Cum este posibila o asemenea anomalie ?
Sa fii director la 2 (nu 3) spitale ? E de Guiness Book ! Tupeul careva sa zica !

Si sa ma lase cu "ce s-a facut in Spitalul Municipal".
S-a facut e adevarat. Si inauntru sau si afara (aproape l-au facut din nou). Ma intreb insa ce s-ar fi intimplat daca nu era in PSD si n-ar fi putut sa-si traga fonduri suficiente. Sint spitale care cad pe pacienti si colcaie de gindaci.
Pai colcaie daca ai naibii directori nu se inscriu in partid. Si las' ca-i dam noi afara.


vv
QUOTE(andu911 @ 13 Dec 2005, 22:11)
cum ar fi ca maine sa te dea sefu afara si tu sa il dai in judecata
penibil smile.gif
*



Deloc penibil. Daca ar face asta, l-as da in judecata si as castiga, cu siguranta. wink.gif
Exista totusi niste legi care reglementeaza relatiile angajat-angajator, un angajator nu e stapanul tau absolut si nu poate face chiar ce vrea muschiu' lui.
anpop
QUOTE(costi @ 14 Dec 2005, 10:16)
@anpop
Pentru ambele eu nu vad decit o solutie: privatizarea partiala (e imposibil sa nu ramina ceva de stat), urmata de introducerea unor criterii de calitate si de acreditarea respectivelor spitale/scoli conform unor criteriii UE.
*


ete' ca si aici e un aspect "delicat" sa zicem smile.gif
un exemplu de spital particular e ala din spate de la floreasca...conditii de lux, preturi pe masura smile.gif o mare parte din actionari sunt medici cu functii....pana aici ok! dar, de fapt ala e doar un fel de "hotel", toate operatiile, interventiile, etc. se fac in floreasca! (exista niste pasaje de legatura)
culmea: cu prioritate! e vb de bani....aici nu mai e ok!
imi povestea un amic (director de spital nedemis tongue.gif ), cum ca au avut un schimb de experienta cu niste olandezi, care s-au crucit cand au vazut cat timp sta un pacient perfect mobil internat in spital, in loc sa-si faca analizele in ambulator! ei (olandezii)avand implementat sistemul calitatii in spitale! si tot olandezii ziceau ca daca ar aplica metoda "romaneasca" ar da foarte repede faliment!
parerea mea e ca privatizate sau nu, spitalele romanesti trebuie sa intre urgent in audit...si asta facut de o firma cu multa experienta in domeniu! daca s-ar aplica la cateva spitale importante, ar schimba mentalitatea managementului sistemului calitatii si probabil vor aparea si firme romanasti specializate in domeniu si recunoscute( ulterior) international smile.gif
pana atunci, tare imi e ca "plicul" va mai circula multi ani prin buzunarele halatelor personalului medical... sad.gif
Marty
QUOTE(costi @ 13 Dec 2005, 18:53)
Pai faptul ca ai apucat sa vezi peretii din sala de operatii dovedeste ca anestezistul era slab. In momentul ala tu trebuia sa faci nani nu sa te uiti pe pereti!
*



Era vorba de asa numita rahie, omule. Ma uitam pe monitor cum imi scobeste-n genunchi, ce dracu'. Oricum, avantajul rahiei a fost ca am simtit pe viu cum asistenta isi plimba titele pe fruntea mea si cum ma mingaia. La un moment dat i-a si zis doctoru':"domnisoara, te rog sa-ti muti pixu' de pe fruntea domnului pacient." Avea un pix la halata, saraca de ea. 04.gif
anpop
@Marty: pana la urma era slab sau gras anestezistu?! biggrin.gif
ca daca era gras, costi avea dreptate, nu mai vedeai tu toti peretii de burta aluia radmasa.gif
costi
Pai numai Marty era capabil de asa o performanta: aia-i cotrobaiau prin oase si el se uita pe pereti smile.gif dupa igrasie !!!
bion
QUOTE(Marty @ 14 Dec 2005, 14:45)
Era vorba de asa numita rahie, omule. Ma uitam pe monitor cum imi scobeste-n genunchi, ce dracu'. Oricum, avantajul rahiei a fost ca am simtit pe viu cum asistenta isi plimba titele pe fruntea mea si cum ma mingaia. La un moment dat i-a si zis doctoru':"domnisoara, te rog sa-ti muti pixu' de pe fruntea domnului pacient." Avea un pix la halata, saraca de ea. 04.gif
*


Chestia aia rusinoasa care ti-au facut-o pe la spate se numeste rahianestezie si nu rahie radmasa.gif radmasa.gif .Si daca spitalul era asa de mizerabil ce cauta acolo o persoana atat de gingasa si importanta ca matale si cum de nu ai patit ceva (ca de exemplu fereasca Dumnezeu 017.gif ).Vad ca esti in stare de functionare gandesti la fel deci genunchiul este sanatos. Sanatate si la multi bani!
bion
QUOTE(andu911 @ 13 Dec 2005, 20:00)
In Ro sa te fereasca Dumnezeu sa mergi in orice spital daca nu duci daru.

Eu stau in Bucuresti, iar bunica-mea in Constanta...si i s-a facut rau si a luat-o salvarea. Am plecat la constanta ca sa duc bani la spital, ca aia nici nu se uitau la ea.
Cum sa-mi para mie rau ca directorul acelui spital a fost demis ?
*



Daca e asa de ce ai dat si nu ai luat atitudine atunci.Personal nu cred ca aia nu i-au facut nimic ci se uitau in zare asteptand sa vina barca cu nepotelul finantator.Darea si luarea de mita se pedepsesc la fel. Daca nu i-au facut nimic si ti-au cerut bani e grav si trebuia sa faci scandal atunci. Restul cu povestile ca mi-a spus vecinul , colegii de salon ca au dat si ca numai asa au fost bagati in seama e de multe ori folclor si mitomanie de neam prost care vrea sa arate celorlati ca el are bani si ca l-a cumparat pe nenea doctorul.Daca ai dat ca asa ai vrut si ai crezut ca e bine e problema ta si nu o distorsiona.
"Membru banat pentru incompetenta"
Pai daca asta e parererea matale despre propria persoana ce rost mai are sa te exprimi wink.gif
andu911
QUOTE(bion @ 14 Dec 2005, 18:21)
"Membru banat pentru incompetenta"
Pai daca asta e parererea matale despre propria persoana ce rost mai are sa te exprimi wink.gif
*



Deja iei discutia asta prea personal.
Nu se uita nimeni in zare dupa mine, doar ca nu aveau grija. O tratau ca pe un gunoi. Dupa ce am dat spaga la asistente, o tratau frumos.
Hai ca mi se face scarba sa mai vorbesc despre cum se poarta multi angajati din spitale...

Eu nu fac pe justitiaru....cu o floare nu se face primavara...Dupa aia vin altii ca tine care spun ca e bine si frumos in spitale, si nu asteapta nimeni ca sa dai bani, pentru a avea niste conditii decente.
Toata ziua numai accidente, iar politia nu vede, nu aude...Asa si cu spitalele...degeaba spun eu ca am dat spaga, degeaba arata la TV cum se da spaga in spitale, degeaba ne agitam...noi doar visam si ne place sa vorbim ca sa ne aflam in treaba
Ghidioneanu
Sunt total de acord cu demiterea directorilor de spitale , daca au incalcat legea ( bugetul e lege !)
Da , exista subfinantare in sistem ! Oprescu are dreptate , dar subfinantarea au creat-o cei ca el ! Daca a ajuns un medic urolog ministrul sanatatii , s-a pus accentul pe transplantul renal , daca a ajuns un chirurg , s-a tras spre specialitatea d-nului respectiv , s-a facut transplant de cord , etc . Putini stiu de miliardele tocate fara rost pe diferite programe , utile unele unor categorii de pacienti , dar care au vaduvit sistemul sanitar de fonduri uriase .
De exemplu , Remicade , util bolnavilor cu poliartrita reumatoida , dar costa 16-20 milioane o fiola ! Cam atat cheltuie o sectie intreaga intr-o luna , iar banii astia se duc doar pe un bolnav , si nici macar nu il vindeca definitiv , boala recade la sfarsitul tratamentului . Dar ce comisioane a luat domnul profesor care l-a bagat cu ajutorul referatelor si lucrarilor in sistem ?
Sanatatea a fost condusa zeci de ani de oameni care NU FAC PARTE din ministerul Sanatatii , sunt profesori , platiti de MEC , pusi sa cheltuie banii unui alt minister !
Si nu vorbesc de seful ministerului , ci de directorii de spitale !
Interesele profilor sunt mari , si in industria de medicamente , si in achizitia de aparatura medicala , de aici isi iau banii pentru congrese si deplasari in strainatate , ca din leafa de prof , sa ne ierte Dunezeu , nici rata la Logan nu o poti plati confortabil.
Poate din punct de vedere contabil , se va costata ca banii ce lipsesc au fost cheltuiti conform normelor , dar pe mine ma doare ca in farmacia spitalului se gaseste sampon medicinal si anticonceptionale ( cumparate cu licitatie , cu trei oferte , etc ) dar lipsesc manusi , Insulina , Piafen , Nitroglicerina ... Aici e rolul auditului .... Asteptam cu interes . mad.gif
steph
voi ati vazut ca mananci de pe jos in municipal? mi se pare super spitalul ... oamenii aia care lucreaza acolo au iesit in strada sa isi apere SEFU`. oare ce interes aveau ? ca oricum nu le mai era sef.

ELIAS> de la 500 de bolnavi tratati pe an acum 4 ani cand l-a preluat oprescu, a ajuns la 38000 mii de oameni care s-au tratat acolo. => ca oamenii au capatat incredere de cand oprescu acolo.

se pare ca unii sunteti orbiti de furia anti PSD. ministru actual e un mare handicapat. atat.
madalina
Ce conditii trebuie sa indeplinesti pentru a fi pacient la Elias? Cum ajung acolo medicii?

La universitar, sunt sectii si sectii, zone si zone. In unele locuri arata foarte bine. Eu am fost sa vizitez pe cineva in maternitate. Camera mizerabila.

Am fost in ambulatoriu sa faca bunica mea o mamografie. Avea gratuitate, Ma duc cu trimiterea si gratuitatea la receptie. Nu au primit-o pentru ca nu avea buletinul la ea, deoarec nu deconteaza casa de asigurari daca nu apare cNP-ul.

Bun, am inteles, atunci am spus ca vreau sa platesc, sa nu mai fac un drum de 2 ore pentru un buletin (in plus bunica mea se deplaseaza foarte foarte greu), Nici cu plata nu au primit-o fara buletin. asa ca am mai facut 2 ore sa vin cu buletinul

de la camera de garda a universitarului m-au trimis la spitalul Panduri cu diagnosticul blocaj renal. M-au trimis in mijlocul noptii fara ambulanta, nu aveam nici masina, nici taxiuri nu erau in zona pentru ca in tot spitalul nu exista un medic internist...
asarban
in general medicii sunt alesi dintre ai mai buni.
Ca sa ajungi la Elias trebuie doar sa optezi pt a plati la OPSNAJ adica o casa de asigurari paralela cu CNAS.
anpop
QUOTE(steph @ 15 Dec 2005, 01:25)
ministru actual e un mare handicapat. atat.
*


si cam cum ai dedus asta?! de cat timp e ministru ca sa vezi ce e in stare sa faca pt sanatate?! eu zic sa-l lasam o perioada sa vedem ce are in capsor'....
nu da asa de usor cu paru' ca se poate interpreta gresit smile.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.