Primeam de la stimabilã instituție Get back recovery 3 telefoane și 2 sms-uri pe zi, pânã sã îmi instalez truecaler , dar au început cu posta. Nu e vorba de o sumã mare, o pot plati oricând , dar numainu vreau, de principiu. Nu asta e subiectul, ci daca pot face legal ceea ce spun acolo...cu judecata, avocați, etc, pentru 77 de lei... Totul a pornit din faptul cã am renunțat la UPC dupã ce m-au luat de fraier 13 ani, și m-au pus sã plãtesc inca o luna dupã reziliere.

PS scuze de poza, nu știu sã o întorc de pe mobil..

Vezi cu GDPR dacã nu ii poți rezolva.

Mã intereseazã ce zice legea, pentru sume așa mici, pot sa mearga la judecãtor, executor, avocat, samd? Cã și anaful m-a executat , cã am uitat, pentru 60 de lei, și fix 60 mi-au dispãrut din cont, fara executori , executori și avocați.

Nu deschide nimeni proces pentru suma aia....cum altfel vrei sa te "sperie" si sa platesti?
Cam in aceeasi situatie am fost cu o alta firma de recuperatori pentru vreo 120 lei neachitati la Romtelecom dupa ce postul telefonic a fost inchis din motiv de deces utilizator.....si dupa 3 ani de scrisori cu "procese" au renuntat definitiv.

Nu deschid fiindcã au alte motive dar legea nu cred cã impune un prag pentru reclamarea unui prejudiciu.

Și cam care ar fi motivele alea? Mulțumesc de rãspunsuri.

Legal pot sa o faca si pentru dauna de 1 leu.
Totul este sa poata dovedi in fata judecatorului dauna, tu platesti cheltuielile de judecata.
Daca o fac sau nu drak ii stie.
Am patit`o cu SEA COMPLET, n`au facut o lucrare deoarece nu s`au prezentat la timp la revizie, au venit altii dar de cerut banii i`au cerut si m`au tot amenintat sa platesc ceva ce n`au facut.
Le`am trimis copii acte doveditoare ca n`au facut`o, vb la telefon cu un reprezentant al lor dar fix in dos i`a durut!
Pina la urma a rezolvat ANPC problema mea.

@argon
Depinde ce acte sunt în discuție.

Un contract de 13 ani pe care nici nu știu dacã îl mai am.

Totul este sa`l aiba ei cu semnatura ta!
Daca si ei l`au pierdut...ghinionul lor!

O sa se calmeze. Eu am avut 100 de lei de dat la Enel (ultima factura inainte de mutare), dar ei aveau garantie de 150. Tanti de la ghiseu a zis sa fac cerere de compensare si recuperare diferenta, eu le-am urat o zi buna. Dupa vreo cinci ani m-au sunat niste recuperatori, le-am explicat cum sta treaba pe partea economica si s-a terminat.

Cam la tot ce e telecom, se plateste o luna avans. De ce inca o luna dupa reziliere? Asta era o practica inainte la Orange de ex, unde mai venea o factura mai mult decat o luna normala.

Daca esti sigur ca nu ai de ce plati, ii ignori sau ii lasi sa te dea in judecata, desi e prea mica suma. In cazul tau aia au vandut creanta pt 10-15 lei iar astia acum vor profit.

Nu mai stiu unde pe forum a postat (klaus cred) sa le trimiti o recomandata/mail si sa ti se spuna de unde vine creanta.

Motivele pentru care nu ti-ar deschide proces e ca onorariu avocat sa fie mai mare decat creanta si e posibil sa piarda. Si asa vad daca pici de fraier si platesti fara batai de cap.

Sa le luam pe rand.
1. Denuntarea unilaterala (cum e in cazul de fata, ca rezilierea e cand una din parti nu si-a indepliniti obligatiile, de ex. nu ti-au dat semnal 10 zile si tu te-ai suparat si ai zis ca nu au executat contractul din motivele lor si atunci reziliezi), pe codul civil - art. 1276-1277 - se face cu un termen de preaviz rezonabil, care este prevazut in contractele cu furnizorii si care este, in general, 30 de zile. D-aia din momentul denuntarii se mai percep, legal, sumele pentru inca 30 de zile. Deci e legala cererea de plata pentru inca 30 de zile de la data rezilierii. Cam aceleasi notiuni sunt si in legile speciale de protectie a consumatorilor.
2. Ei trebuiau - obligatie legala - sa te anunte in prealabil exact cine sunt, cand au preluat creanta, de la cine, ce reprezinta (sa faca trimitere la factura prin care a fost stabilita creanta, chiar preferabil sa o anexeze, ca daca nu au factura, e fix pix ce sustin ei).
3. Docmentul pe care ti l-au trimis nu face dovada vreunei datorii. Nu iti furnizeaza documentul pe baza caruia justifica datoria (factura UPC), sunt doar mentiuni fara justificare.
4. Lipsa facturii poate fi justificata de depasirea termenului de prescriptie (3 ani de la data scadentei), si incearca si ei marea cu degetul.
5. Baietii aia pot da in judecata, daca au dreptul de creanta legal, pentru orice suma (inclusiv 1 leu). Problema lor este alta, ca trebuie sa achite taxa de timbru ( e vreo 20 de lei la suma aia, ca e 8% dar nu mai putin de 20 lei), deci mai trebuie sa faca o cheltuiala. Dupa care nu sunt siguri ca vor castiga (daca suma e prescrisa - adica 3 ani de la scadenta sumei - la data chemarii in judecata, o iau in mana, daca nu au factura justificativa, daca factura nu se refera la ce scria in contract, sunt ceva necunoscute...)
6. Daca platesti inainte de primul termen, se uita astia barzoi la tine. Poti cere la primul teremen reducerea cheltuelilor de judecata cu avocatul (daca au, ca in general astia au juristi, nu avocati) si le mai platesti cel mult aia 20 de lei taxa de timbru, deci chiar daca te dau in judecata si au dreptate tot nu te costa inrobitor, doar aia 20 de lei in plus, daca platesti inaitne de primul termen.
7. Eu le-a cere, de sicanare, pe GDPR:
- informarea asupra datelor cu caracter personal prelucrate si modul de prelucrare si utilizare al acestora
- msurile luate pentru securizare datelor detinute de ei, ca sa nu se scurga la terti
- sa furnizeze acordul semnat, incheiat intre tine si firma aia privind prelucrarea datelor, ca nu-ti aduci aminte sa ai asa ceva
- comunicarea temeiului legal pe baza caruia prelucreaza dat cu caracter personal
- sa comunice evidenta prelucrarilor efectuate asupra datelor tale cu caracter personal
sa comunice cine este DPO-ul lor
- sa comunice daca intentioneaza sa divulge datele catre al tert
- sa-ti comunice drepturile pe care le ai vis-a-vis de datele cu carcter personal ale tale pe care ei le detin (sunt vreo 8, sa vezi daca ti le zic pe toate)
- sa comunice masurile luate pentru minimazarea datelor cu carcter personal prelucrate

Cam asa ceva, daca tu cu firma furnizoare nu ai semnat un acord ca o firma terta iti poate prelucra datele personale, acum recuperatorii sint cam in plop. Amenda pentru utilizarea datelor tale personale FARA ACORDUL TAU este de MINIM 10 milioane euro

Amenda e in functie de Cifra de afaceri a firmei care a incalcat regulamentul GDPR

Legea nu se aplica retroactiv...

Ce inseaman retroactiv in cazul asta? Cred ca argon a primit scrisoarea dupa 25 mai.

dar datele erau shairuite inainte

Ii ameninta degeaba cu reclamatie pe baza GDPR. Nu se aplica daca ai datorii pe undeva, firmele nu sunt obligate sa te stearga din baza de date daca au de recuperat bani de la tine, si te pot contacta nestingherite in continuare pe tema asta. La fel cum anumite documente vor ramane in continuare in arhivele firmelor, fiindca asa cer legile...

Dacã cineva are o bazã de date mai veche, dar doreºte sã utilizeze datele cu caracter personal dupã intrarea în vigoare a GDPR, are nevoie de un acord al pãrþii implicate.
Fac excepþie anumite instituþii, dar în limita activitãþii.

Sint doua categorii de amenzi, dar in orice caz amenda minima este 10 milioane de euro sau procent (nu stiu cit) din cifra de afaceri, care e mai MARE. Deci daca cifra ta de afaceri e de 1,000 lei, amenda e tot de 10 milioane euro.

Ca sa fie clar


Firma de recuperare NU are datele de la tine, ci de la o alta si le-a obtinut FARA ACORDUL TAU SCRIS.

Eu tare sunt curios cum scot astia de la o firma 10 mil de euro in conditiile in care firma are capital social minim prevazut de legea romana, nu are mijloace fixe mai mari de sa zicem 100.000 euro ... alea sunt SF-uri sperietoare de copii ...

E suficient sã le ia tot.

Up to €10 million, or 2% of the worldwide annual revenue of the prior financial year, whichever is higher

Up to cam schimba sensul, cred ca aia pot da amenzi pana la suma aia, nu neaparat ca da asa, adica depinde de fapta si de cum au folosit. Ceva gen amenda pentru nedepunere acte intre 1000 lei si 5000 lei (nu mai stiu cat e intervalul), insa depinde doar de agent constatator cat e.

ejti tu sigur ca nu le-a dat alora de la UPC sa imparta datele lui cu terti? In scris pe contract?

Erau niste norme privind protectia datelor si inainte, GDPR-ul nu vine din neant, doar le inaspreste. Sunt cazuri in care prevederile GDPR nu se aplica fiindca ar intra in conflict cu legile existente in domeniul fiscal, de exemplu. Tu poti cere sa nu mai fii contactat de catre o companie, sau sa ti se stearga datele, dar asta nu inseamna ca scapi de datoria catre firma aia, sau ca facturile emise pe numele tau nu mai sunt pastrate. Daca conform legii ai voie sa cumperi datoriile unei firme si sa incerci tu sa le recuperezi, poti sa apelezi la toate mijloacele legale pentru a intra in legatura cu datornicul.



Mai mult ca sigur ca in contractul cu UPC, la termeni si conditii, scrie ca pot da mai departe datele catre firmele de recuperari. Alti operatori telecom au conditiile astea trecute, si in momentul in care ai semnat contractul, ai semnat implicit ca esti de acord cu treaba asta.

Companiile care au astfel de contracte semnate de clienti nu sunt obligate sa mai ceara un acord, sunt doar obligate sa ii notifice ca s-a schimbat politica in privinta datelor personale, iar continuarea folosirii serviciului reprezinta implicit acordul.

Nu conteazã, partea de acord s-a schimbat odatã cu intrarea în vigoare a GDPR.
Dacã acordul lui nu a fost dat ulterior intrãrii în vigoare, e nevoie de un nou acord.
De aceea în ultima perioadã am fost bombardaþi de emailuri de la toþi comercianþii on-line sau prestatorii de servicii, printre altele.
Oricum, astfel am aflat cã am conturi de client pe site-uri de care am uitat de mulþi ani.

Deci eu pe cine amenint cu GDPR-ul, pe UPC sau pe Getback?

UPC ameninti degeaba. Pentru aia ai semnat ca ti-ai dat acordul pentru prelucrarea datelor. Poti incerca sa ii ameninti pe recuperatori cu GDPR-ul, dar nu stiu cat de tare ii va impresiona.

Pentru suma aia, nu, nu deschide nimeni proces, dar pentru 200 de sume similare, da.

Altfel spus... și presupunând cã al nostru coleg nu este singurul care a întârziat cu plata, firma "pãgubitã" ia una bucatã avocat, îi plãtește una bucatã onorariu, acesta adunã mai mulți așa zis rãu platnici, 200 cum am spus mai sus (inclusiv pe cei care au datorie 1-2 lei), și le deschide un megaproces, unde, pe lângã banii ceruți înapoi, actualii sau foștii abonați constatã cã mai trebuie sã plãteascã si cheltuielile de judecatã... care cheltuieli, deși avocatul a costat firma respectivã doar 1000 lei, sunt imputate tuturor.

Iar el, ca avocat, cu riscul de a pierde zile prin tribunal dar și nopți ca sã redacteze documentele, va ajunge la final într-un super mare câștig gen 1000 lei x 200 abonați = mare petrecere mare".

Scuze de off topic.

Mie imi da 5 lei/abonat.




Nu vad rostul, ei au preluat datele cu caracter personal, nu le-au distribuit.

Au preluat ºi PRELUCRAT. E suficient.

Oare argon si-a dat acordul ca UPC sa ii trimita datele catre Getback? Daca-mi amintesc bine nu e suficient sa iti dai acordul ca datele tale for fi transferate catre terti, ci trebuie mentionat care tert si in ce scop.

aia sigur s-a intamplat inainte de intrarea in vigoare a GDPR. Is curios cum se pune problema acum la faza asta...

eu nu

Nu le trebuia acordul scris de la client insa, si inainte de GDPR si dupa, clientul trebuia anuntat ca datele i-au fost furnizate unui tert si tertul era obligat sa-l anunte despre asta.
Nici unul dintre astia cu recuperarea nu face treaba asta.
O fac doar daca le ceri tu explicit.
Dupa ce le-am spus ca nu stiu cine sunt ei, ca nu am avut relatii contractuale cu ei deci nu le datorez nimic, ca nu m-a anuntat nimeni ca au preluat datele mele, aia de la Kruk s-au executat instantaneu si au comunicat imediat ce ii obliga legea:
[attachmentid=1628088251]
referitor la GDPR, aia de la black shit sau cum ii cheama, indiferent cum au preluat datele, ei acum le detin. Si trebuie sa se conformeze cu GDPR. Si cam trebuie sa faca ceea ce am scris eu.

peremptorie...
Discurs juridic, fad în ansamblu, dar colorat cu expresii sau cuvinte definitorii ale jargonul avocãþesc, menit sã sublinieze faptul cã se situeazã pe o poziþie mult mai înaltã, d.p.d.v. juridic, faþã de interlocutorul ordinar. Intimidare lingvisticã.

irefutabila chiar...
Cu tot discursul lor juridic, dupa ce le-am raspuns la scrisoarea asta, urmatoarea a fost ca fac un gest de generozitate si nu ma mai urmaresc...

Unde era ascunsa generozitatea, la firmele de recuperatori.

Nu ne pui la dispoziþie rãspunsul tãu, doar pentru informare, anonimizat?

nu ajuta in cazul de fata ca sumele erau prescrise de 3 ani (ceea ce la argon, dupa cum evita subiectul, e clar ca nu s-a intamplat),la mine a fost cu reziliere (ca aia nu au furnizat vreo 4 zile internet si eu atata am asteptat sa le-o dau la radacina - aici argon are o denuntare), eu le-am demonstrat ca de fapt ei aveau sa-mi dea bani ca cereau pe o clauza de suma fixa declarata abuziva prin lege si eu le platisem mai mult la ultima factura etc.
Eu am avut niste argumente solide, ceea ce aici nu mi se pare ca e cazul.

In speta de fata treaba ar trebui dusa pe planul descurajarii, ca mi se pare ca legal aia de la recuperatori au dreptate.
Nu stiu insa in cazul lui argon daca firma ce detine creantele e si firma de-l cauta (la mine ma cauta Kruk si firma care detinea creantele era Secapital), caci exista o hotarare de interpretare a legi data de ICCJ care spune practic ca nu ma putea executa Kruk pentru o datorie pe care o aveam la Secapital.
Deci cazurile nu prea sunt comparabile.

Nu evit nimic, restanta e din decembrie anul trecut. adica am fost in 10 nov. sa reziliez, am platit pe toata luna neiembrie si m-am trezit cu inca o factura pe decembrie. O sa caut contractul din 2005, sa vad ce am semnat...daca o mai exista pe undeva.

Ce m-a suparat la UPC...plateam de cel putin 10 ani 80 de lei..sa zicem....si dupa ce am depus cererea de reziliere...ma tot sunau...hai sa-ti dam ACELASI lucru la 40 de lei...ca si cand am fost prostul lor de atatia ani sa platesc dublu.

Pai tu esti de vina nu ei (legat de platitul a cate 80 lei/luna)

Daca ai depus cerere de deuntare a contractului (SCRISA) pe data de 10 noiembrie, erai tinut de contract de un preaviz de 30 de zile, deci ai mai fi fost tinut de contract la plata a inca 10 zile din decembrie, respectiv cca. 80/31*10=cca. 26 lei.Ce este peste nu are suport in contract.
In conformitate cu prevederile art. 2 din conditiile generale ale contractului UPC termenul de denuntare este 30 de zile de la data inregistrarii denuntarii.

Imi mention opinia, in cazul de fata cea mai buna este sicanarea recuperatorului.
sa spuna cand a primit datele, cum, sa raspunda la intrebarile pe GDPR, sa i se spuna ca datoria nu e datorata pentru ca pe luna noiembrie, cand s-a depus denuntarea, factura a fost platita si factura pe decembrie nu are suport contractual etc.
Sa li se para ca munca e cam mare fata de rezultatul posibil si ca nu ar avea un caz beton in instanta care sa merite efortul

Sa iti fac un mic desen, ca sa pricepi ce inseamna "Up to €10 million, or 2% of the worldwide annual revenue of the prior financial year, whichever is higher"

Tu ai cifra de afaceri de 1,000 lei. Amenda e de 10 milioane de euro (10 milioane euro e suma mai mare)
Tu ai cifra de afaceri de 10,000,001 euro. Amenda e de 10 milioane de euro, deoarece cifra de afaceri depaseste 10 milioane, si amenda nu poate depasi 10 milioane. In cazul asta iti mai ramine 1 euro de un suc
Daca cifra ta de afaceri depaseste cu mult 10 milioane, iar 2% din ea este mai mare decit 10 milioane, amenda este de 10 milioane (suma mai mica)
Daca 2% din cifra ta de afaceri e mai mica decit 10 milioane, amenda este de 10 milioane (suma mai mare), caz deja descris in exemplul cind iti mai ramine de un suc

Si ce e de remarcat este ca cifra de afaceri se refera la afacerile din toate tariuiule din lume, nu numai EU.

Formularea e oarecum ciudatã, matematic reiese cã, indiferent de cifra de afaceri, tot 10 milioane e amenda.
PÂNÃ LA - limiteazã maximul amenzii la maxim 10mil
ORICARE DINTRE ACESTEA ESTE MAI MARE - dacã procentul de 2% din cifra anualã de afaceri e mai mic ca maximul, te trimite la suma mai mare, adicã 10 mil. Dacã e mai mare, te limiteazã la 10 mil.

Nu prea conteaza cum si cind au primit datele, dar nu se pot folosi de ele din cauza GDPR fara acordul lui Argon. Altfel sint buni de plata.

12 Jun 2018, 20:06:

Nu, ca daca intri in cealalta categorie amenda e de 20 milioane

Pai daca esti fraier eu ce sa iti fac ... eu anual discut si cu UPC si cu Orange ... si de fiecare data ajung la un consens cu ei ... singurii care nu accepta nici un fel de discutii sunt Gigi ... pe aia ii am la tara si am nevoie de ei pentru camerele de supraveghere ... inainte am avur telekom ... altii cu care nu prea ai ce sa povesteti ..

In primul rand vad ca e o mica confuzie de termeni. Cifra de afaceri e una (i se zice turnover), total venituri e altceva (cifra de afaceri + alte venituri). Ca se tot face confuzie in presa si s-a preluat termenul de cifra de afaceri asta e... In cazul de fata vorbim de total venituri. Asta asa pt preciziune.

In al doilea rand, in "desenul" tau e partial ilogic

Adica, daca vorbim de primul caz, sa zicem ca suntem in cazul unui supermajor din petrol, cu venituri de 300 mld usd. 2% vine vreo 6 mld USD, care e mai mult de 10 mil. 10mil e bonusul unui director neexecutiv din consiliul de administratie, deci ii doare la basca de 10 mil, asadar le baga amenda de 6 mld USD.

Din ce am mai citit, exprimarea aia de up to, ar da liber la decizie unor state sa prevada niste cuantumuri mai mici.