Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Vinyl vs restul lumii
DaciaClub - Forum Dacia > Alte discutii > Cafenea
Pages: 1, 2, 3
bion
Remember John Lennon. Am auzit ca a aparut un vinyl cu The best of
AR-18-MOS
Cam când ai auzit? Prin early '70s? tongue.gif
bion
Acu in toamna a aparut ca sunt 40 de ani de la deces.Dara un corpo ca tine nu stie ce e aia muzichie.
Faci pe spiritualul dar esti penibil si paralel cu fenomenul.
Si daca nu ai stiut ,calitatea e pe vinyluri nu pe mp3 care iti zornaie tie in urechi pe plantatie. cool.gif
Case closed.
DannyY
Cu doza electromagnetica, sa-i fie usoara alunecarea....

O tempora o mores. Incep sa urasc virgula.
bion
SE exista scule super la ora actuala. Numai ce i-am implementat morbul la nepot. Descoperise el de un an vinylul Acu i-am asigurat o dotare intre entry si midrange de 400€, cu doza MM.Is curios pe gen de muzica o sa adune vinyluri.
AR-18-MOS
Notă: tataia sensibil la subiectul vinyl. Să sperăm că-i cumpără nepoții o pereche de AirPods la sfârșit de Hanuka. icon_mrgreen.gif
Agrig
La ora asta top of the line sint cititoarele laser de vinyl deci...tot prelucrare digitala Hi Tech.
Platan de zeci de Kg, prelucrari mecanice mai bune de 10 microni efectuate cu utilaje de precizie si meseriasi la fel.
Ca idee, performantele acestor cititoare sint cu un ordin de marime mai bune decit ale utilajelor folosite la inregistrarea matritei...
Si mie`mi plac cum suna receptoarele pe lampi, cum pornesc, asa incet, incet, fisiind, insa acuma folosesc un solid state si nu ma voi intoarece la tuburi decit pentru un amplificator de RF.
sad.gif
bucatzel
Scule de citit geniale or fi, dar vinylul e departe de sursa perfecta. Nu dijaba exista banda magnetica de viteza mare.

Si cand va ganditi la digital, nu va mai ganditi doar la CD, ala o fost tot ce s-a putut amu' o mie de ani, se poate stoca muzica in format digital in ziua de azi MULT peste capabilitatile urechilor noastre.

Nu ca ar conta chiar atat de tare... Ni' nu stiu cand am ascultat ultima oara muzica in liniste
psychoo
Am discutat cu un prieten audiofil despre acest subiect si a fost de acord ca este pur subiectivism.
Placerea auditiei nu e acelasi lucru cu redarea fidela din simplul fapt ca avea placere in a auzi pocnetul unui fir de praf prins pe vinil si ii pare "autentic". Dar in studio asa ceva nu exista.
Apoi exista tot felul de filtre in preamp si corectii de ton la nivel de componente utilizate care altereaza sunetul.
Exista limitarile difuzoarelor, incintelor, a incaperii si mobilierului...
Cu ce e toata lumea de acord la digital: compresia e câh. La unele melodii de bum-bum merge mp3-ul de rupe. La auditii unde vrei sa auzi detalii te orientezi catre flac.
E ca la femei: nu la toti le plac roscatele sau brunetele, dar la majoritatea le plac blondele smile.gif

Sa mai zic ca vand chinezii viniluri imprimate din sursa mp3? Am zis ca o sa fac cadou un asemenea vinil unui audiofil wannabe sa vad daca simte vreo diferenta smile.gif
einstein1984
pai una e monitor de studio si alta e difuzor de ascultat muzici acasa;
Am dat unui coleg niste viniluri de la tata, gen ABBA si queen originale din anii 70. am un pickup chinezesc dar nu am cand sa le ascult, el e pensionar, are scule...
@Bucatzel, sper ca nu zicid e DAT
paul_damian
Hai sa-mi expun si eu parerea.
In primul rand, eu, cu o ureche nu aud deloc, iar cealalta... e, sa zicem, acceptabila.
Deci in nici un caz nu pot fi considerat un specialist sau audiofil.

Mie mi se pare dezbaterile acestea un pic exagerate. Fiindca toti aveti, de fapt, dreptate, dupa preferinte.
Cert este ca de obicei se compara mere cu pere. Si de aici se ajunge in extreme.
Dar mie mi se pare absolut aberant sa afirmi ca un vinil e superior oricarei redari digitale.
Pana si la MP3 poti selecta calitatea, dar poti sa codezi si FLAC, daca inginerii de sunet au facut... ce au facut, iar rezultatul poate sa fie dezastrous.
Ca sa nu o lungesc prea mult:
Exista dezbateri interminabile care din editiile Dire Straits suna mai bine, cu tabere bine definite (https://forums.stevehoffman.tv/threads/dire-straits-remastered-cds-vs-originals.137732/)
Parerea mea e ca tot acest "scandal" are la baza surse artificiale. Pornind de la asta, cu cateva ore de citit, am aflat chestii interesante.
Asa ca va invit sa cercetati mai bine decat sa va certati :-)
maho
QUOTE(bion @ 15 Dec 2020, 20:40)
un corpo ca tine nu stie ce e aia muzichie.

Muzichia e una (aici sunt de acord ca pe vremuri era mai buna), scula de redare e alta.
Nostalgia e invers proportionala cu urechea.
Bicicleta galbena
Eu am crescut si cu vinyl, care e cea mai 'carnoasa' forma in care poti regasi imprimata muzica. Experienta e complet alta, fata de orice alt format analog (de digital nici nu mai vorbim), si cred ca particularitatea asta o apreciaza toata lumea.

In prezent pare sa revina si vinylul cu destula forta pe piata, cel putin unele case de discuri mici scot albumele in format vinyl+caseta (ca acum 30 de ani!), cd-ul clasic fiind disparut . In format digital le poti descarca in format mp3. Reapar din nou albume clasice, in tiraje nu mari dar constante, format vinyl.

Ironice tu parca reconditionai un pick-up, ce ai mai facut?


DragosP
Ce să facă? Un moderator preview.
DannyY
Mie, Another Brick In The Wall imi produce aceeasi emotie indiferent daca o ascult la radio, TV, YouTube, SSD sau pe vinil. Mesajul si linia melodica inseamna mult mai mult decat calitatea inregistrarii.
E adevarat ca Traviata nu se asculta decat in conditii speciale, dar e alta liga, cu alte reguli.
marksman
Digitalul poate avea o calitate buna sau proasta, functie de rata de esantionare. Una e 44kHz stereo, care "prinde" teoretic frecventele pana la 20-22kHz, alta e 11kHz, bun pentru voce si atat.
La randul ei, compresia e de doua feluri: cu pierderi si fara pierderi. Bitrate-ul la mp3-uri poate varia de la utilizabil la bun. Am difuzat in FM melodii comprimate la un bit rate de 128 kbps si pentru ascultatorul obisnuit, care are un radio de uz general, nu exista diferenta intre mp3, CD sau caseta buna (originala, nu copie) redata de pe deck profesional.
Daca nu ai "pasarici" de genul amplificatoarelor ultra-hifi, cu boxe ultimul racnet, conectate prin cabluri cu fir de aur, diferentele sesizate sunt intre "pocnitori" chinezesti facute pe vapor si sisteme comerciale produse de un nume in bransa. Aceeasi caseta redata pe un deck Harmann Kardon din anii '80 fata de un casetofon Panasonic de prin 2002 nu mi-a relevat diferente sesizabile cu urechea.
bucatzel
QUOTE(DannyY @ 16 Dec 2020, 19:41)
Mesajul si linia melodica inseamna mult mai mult decat calitatea inregistrarii.
*



Zenchiu.
bion
Uite cum din un anunt al meu si replici tipic deplasate ale consateanului si o buimaceala de trezire din somn a altui consatean a iesit un topic.Eu raman la parerea mea cu discurile, impartasita de multi impatimiti. Sunetul ala pentru mine e unic. Un disc se asculta in liniste nu in masina sau in timp ce prestezi pe plantatieMai e si placerea vizualizarii si citirii copertilor care in majoritatea cazurilor sunt opere artistice. Toate atea dau o anumita stare propice perceperii muzicii. E o placere pe care incerc sa o cultiv jr. Daca intra si pe clasica discul e must have. Nu merge lav terasa cu saorma si cidru.
Sa fiti iubiti de babe sa va traiasca soacrele sa va faca nevestele tripleti sa aveti abonament la vulcanizare si rate pe 30 de ani wub.gif
einstein1984
Placerea nu o creaza mereu calitatea obiectiva, O pictura poate fi mult mai placuta de privit decat o poza HD cu acelasi peisaj.
IRONICK
QUOTE(bion @ 17 Dec 2020, 09:28)
Uite cum din un anunt al meu si replici tipic deplasate ale consateanului si o buimaceala de trezire din somn a altui consatean a iesit un topic.Eu raman la parerea mea cu discurile, impartasita de multi impatimiti. Sunetul ala pentru mine e unic. Un disc se asculta in liniste nu in masina sau in timp ce prestezi pe plantatieMai e si placerea vizualizarii si citirii copertilor care in majoritatea cazurilor sunt opere artistice. Toate atea dau o anumita stare propice perceperii muzicii. E o placere pe care incerc sa o cultiv jr. Daca intra si pe  clasica discul e must have. Nu merge lav terasa cu saorma si cidru.
Sa fiti iubiti de babe sa va traiasca soacrele sa va faca nevestele tripleti sa aveti abonament la vulcanizare si rate pe 30 de ani wub.gif
*

bion, intodeauna o placere
marksman
Avantajele vinilului erau accesul direct la piesa si dinamica mai mare fata de benzi. Odata cu progresul tehnicii, dinamica benzii s-a imbunatatit. Dezavantajul care ramanea era accesul direct imposibil la benzi. Si ala s-a mai redus cand au aparut deckurile care stiau sa deruleze o piesa intreaga.
Ca sa mai faca unii bani, s-a apelat la nostalgie, trecandu-se sub tacere fix ceea ce ingropase vinilul: sensibilitatea lui la praf, caldura, socuri, lucruri care compromiteau auditia, si dimensiunile care nu permiteau portabilitatea.
Aia cu "vinilul se asculta relaxat, in fotoliu, in papuci si cu un vin alaturi" e un sofism. Muzica poti sa o asculti oricand, de pe orice mediu ai la indemana.
einstein1984
E ca diferenta intre pipa si tigara.
user posted image
maho
Muzica de calitate nu inseamna doar cea clasica.
Daca te apuci sa cauti viniluri cu blues din anii ~ 1900, n-o sa gasesti: are vreun meloman de pe aici discuri cu Charley Patton, Bessie Smith sau Big Bill Broonzy (ca sa dau doar cateva exemple)? Nu cred, eventual "remastered".
Avantajul digitalului e ca poti gasi si stoca mult mai multa muzica buna decat in cazul vinilului.
bion
Sunt baieti la care gasesti inclusiv discuri de ebonita pe 78.Personal mai am cateva din anii 30 cu celebra filarmonica din Berlin. Erau discuri de muzica clasica cu dirijori si interpreti de valoare mondiala pe 16,sovietice.Marks sa asculti guta la casti cand speli masina merge dar Smetana sigur nu si nici Janis sau Hendrix. Si nici clasicii rock pop. Nu sta totul in volum. Cornel Chiriac avea un nume ptr. comerciala. Muzica de digestie radmasa.gif
De gustibus.
Eu declar discutia inutila.
bucatzel
QUOTE(bion @ 17 Dec 2020, 16:23)
sau Hendrix
*



Amu' cand tot traficul s-a mutat pe autostrada, incearca un "All along the watchtower" pe valea Muresului.

maho
Nu-i inutila discutia, e un fel de "old vs. new" (avem si cateva de genul "dacia 13xx vs....") si n-am zis ca totul sta in volum (nu-i cazul), dar totusi, mai mult de cateva sute de lp-uri nu cred sa aiba multa lume (din melomanii clasici).
Clar un vinil suna altfel, mai natural, dar se si uzeaza in timp.

- "Care-i mancarea preferata?" Friptura. Imagineaza-ti ca o mananci toata viata.
marksman
Aici era un mesaj de ban 3 zile.
AR-18-MOS
QUOTE(bion @ 17 Dec 2020, 16:23)
Eu declar discutia inutila.
*


Eu doar te-am înțepat puțin așa, prietenește, n-aveam intenția s-aduc vreun ac ascuțit, așa că într-adevăr discuția nu își are locul.
E ca și cum aș zice că cine n-are iPhone e degeaba. Nu că n-ar fi așa, da' iar plânge trei sferturi de forum. icon_mrgreen.gif


P.S. Ah, da. Și cine mănâncă cartofi prăjiți altfel decât prăjiți de minim două ori, e neam de șătrar! Nu e posibil ca în 2020 să mai mănânce lumea cartofi prajiți o singură dată, ca niște untermensch. sleep.gif
bion
Ca sa se poata inchide topicul am fost azi si am luat 2 lp cu beatles si ala comemorativ cu Lennon. 120euroi.Urmeaza un nu cu Jensia lu Giolplin
Aloha salut.gif salut.gif
Marks tu ai pornit fa onorurile si close.
Agrig
QUOTE(einstein1984 @ 16 Dec 2020, 15:53)
pai una e monitor de studio si alta e difuzor de ascultat muzici acasa;



Cel mai bun difuzor este o casa de calitate!
radmasa.gif
radian
Sau vreun vecin caruia ii vine chef de auditii cand tu ai vrea sa dormi...
Agrig
Perfect adevarat!
DannyY
QUOTE(bion @ 17 Dec 2020, 20:23)
Ca sa se poata inchide topicul am fost azi si am luat 2 lp cu beatles si ala comemorativ cu Lennon. 120euroi.Urmeaza un nu cu Jensia lu Giolplin
Aloha salut.gif  salut.gif
Marks tu ai pornit fa onorurile si close.
*


Nabab, frate...
Baga marsul triumfal din Aida la maxim si o sa te roage vecinii sa asculti Vali Vijelie in casti tongue.gif
dizzy
Vinyl-ul are un sunet mai "cald" si mai natural.
In acelasi timp zunetul digital are claritate si dinamica.
Daca ai un pick-up bun, (un amplificator de calitate, un set de boxe bune) si mai ales un disc in stare buna, vinyl-ul se aude bine;
Daca vrei sa asculti oriunde, oricand, digitalul e cam singura solutie;
Caseta audio a fost un compromis care a sacrificat calitatea, domeniul dinamic pentru portabilitate;
Magnetofonul e tot magaoaie desi se aude bine.
MP3-ul , daca este extras dintr-o sursa buna, la o rata mare, se aude bine, daca e tras dupa o caseta trasa de la radio, n-ai cu ce;
mih95
Dl.Bion, eu am redescoperit Vinil-urile, in aceasta primavara, lucrurile sunt extrem de complicate, e o cursa fara sfarsit atat din punct de vedere al echipamentelor cat si a sumelor investite. Si da conteaza si camera de auditie, materialele peretilor, surse de antifonare, capcane de sunet, etc.
Bineinteles ca parerile sunt diferite, vis a vis de analog vs digital, aici fiecare are libertatea de a alege si in general gusturile nu se discuta. Eu fac parte din generatia trecuta prin toate sursele audio: banda de magnetofon, casetofon,, CD, DVD, etc
DAR !
Parere pesonala :
Folosesc dac-uri audiophile si programe software de ultima generatie pentru decodare SACD, DSD, DSF (un fisier DSD are in medie peste 350Mb), se aud bine peste orice sursa digitala anterioara, DAR, nu se compara cu sunetul de pe vinil care este mai Cald , mai Profund , mai Catifelat.
Viniluri noi cumparate recent , am si vechi dar nu se compara !
Cei drept pe partea de vinil am investit mai mult ca in digital.
Doza Pick-Up NAGAOKA MP 200 - Audio-Technica AT-LP120XBT-USB, ProJect Tube Box S, Denon 950H Q Acoustics 3050i + Cablu QED Reference Silver Anniversary XT
(si da conteaza cablul de boxe – un inginer va poate explica ….)
The Dave Brubeck Quartet - Time Out, Van Morrison, Eric, Creedence, etc
inca se mai gasesc in Magazine din RO!
DannyY
Dl Bion asculta la gramofon, stramosul oricarui alt "fon" tongue.gif
Bicicleta galbena
QUOTE(mih95 @ 21 Dec 2020, 16:06)
pe partea de vinil am investit mai mult ca in digital.
Doza Pick-Up NAGAOKA  MP 200  - Audio-Technica AT-LP120XBT-USB, ProJect Tube Box S, Denon 950H Q Acoustics 3050i + Cablu QED Reference Silver Anniversary XT
*


Niste poze ar fi super.

mih95
Boxele le gasiti la Avstore
IRONICK
QUOTE(mih95 @ 21 Dec 2020, 15:06)
Cablu QED Reference Silver Anniversary XT
(si da conteaza cablul de boxe – un inginer va poate explica ….)
*

Eu sunt inginer, explica-mi mie. nedumerire.gif
bion
QUOTE(DannyY @ 21 Dec 2020, 16:16)
Dl Bion asculta la gramofon, stramosul oricarui alt "fon" tongue.gif
*


Ivanuska tu ai ramas la armonica si balalaica tongue.gif
M-am pierdut si eu in detaliile tehnice. blush.gif
mih95
Nu vreau sa intru in polemica cu nimeni !
Repet, materialele si /sau elementele componente, grosimea, structura, conteaza in constructia unui CABLU AUDIO de calitate care sa poata tranporta toata informatia de la o sursa audio de calitate !
Sunt convins ca sunt de ingineri pe aici care inteleg fenomenul !
Agrig
Eu sint si pot sa va spun doar un lucru simplu, orice cablu introduce distorsiuni cu macar 2 ordine de marime mai mici decit sursa de redare a sunetului, aia poate fi si casca castilor.
Nu la cable este marea problema, pot fi din Cu, Al dar sa fie atit cit trebuie ca sectiune.
Nu se pune problema de banda, adaptare sau unde reflectate la cablele audio, lungimea de unda la 100Khz este de 3Km, deci daca folositi cable pina la 30m lungime nu se simte orice ati face.
IRONICK
QUOTE(mih95 @ 21 Dec 2020, 20:17)
Nu vreau sa intru in polemica cu nimeni ! 
Repet, materialele si /sau elementele componente, grosimea,  structura,  conteaza in constructia unui CABLU AUDIO  de calitate care sa poata tranporta toata informatia de la o sursa audio de calitate !
Sunt convins ca sunt  de ingineri pe aici care inteleg fenomenul !
*


Nu te contrazic. Vad ca sunt si pe tipuri de muzica.

[attachmentid=1628123462]
Agrig
Da, si mai ales se aude mai muzical daca alimentarea este de la hidrocentrale!
Si totusi pina la urma pentru Hi Fi care este banda recomandata?
mih95
Vine curentul mai lin !
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
bucatzel
QUOTE(Agrig @ 21 Dec 2020, 20:52)
pentru Hi Fi care este banda recomandata?
*


De magnetofon
Agrig
Ok, da atunci care magnetofon macar?
tongue.gif
IRONICK
izolirband
dizzy
Cat te țin urechile.
20KHz la tinerețe, 10-12 la bătrânețe. Se mai fleoscaie timpanu' , se mai înmoaie 🔨 , nicovala se mai strâmbă.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.