La cat de frecvente au ajuns, din pacate, aceste evenimente, poate n-ar strica un topic dedicat.

Doar in ultima vreme incendiu la spital la Suceava, incendiu la Paitra Neamt.

Acum, incendiu la Institutul Matei Bals, izbucnit azi dimineata la ora 5, intr-un salon de la parterul unui pavilion. Initial au zis ca nu sunt raniti si 80 de persoane au fost evacuate. Bilantul actualizat la ora 7 vorbeste de persoane carbonizate, una ranita grav si vreo 120 de persoane evacuate.

L.E. A murit si a patra persoana.

E pe lângã cutia mea de carton.
Urla ambulanțele de la ora 5.

Din pacate, in loc sa se ia masurile necesare: demararea de urgenta a unui spital/unor spitale in tara, cu fonduri europene sau nu, cu design si dimensiuni actuale, se vor vana unii vinovati, o sa se acopere cu hartii etc.

Vrem spitale, nu catedrale!
Stai sã vedem cauzele incendiului, pânã acum am fost asigurați cã totul era beton dpdv controale și hârtii.

Bolnavii sau vreo asistențã nenorocitã care dormea epuizatã, sunt cei vinovați.

Numarul de pacienti este foarte mare, probabil mult mai mult decit era proiectat spitalul, urmarea este consumul de energie electrica ridicat, necesar de prize ridicat, folosit prelungitoare chinezesti ca alea sint pe piata avind conductor cu sectiunea declarata de 1,5mm2, pusi KW pe el si reteta este gata, in conditiile in care nivelul de O2 este ridicat in sectiile ATI catastrofa este in asteptare.

P.S. de ce am spus de sectiune ca este declarata, simplu, am masurat conductori de instalatie Cu masiv de 1,5mm2 si au dat undeva pe la 1,2mm2 iar cel de 2,5mm2 a fost 2,24mm2.
Am gasit niste capete de la instalatia casei facuta in 90, conductorii fiind "socialisti", si ala au fost mai subtiri insa au fost la nivelul 1,48mm2 si 2,49mm2.
Ce n`am masurat a fost rezistivitatea materialului sa vad cit Cu este in realitate...

<offtopic>
Lasã-l pe ãla masiv. Mãsoarã-l pe ãla lițat, campionii sunt niște flãcãi de pe la Bistrița care la 1,5mmp aveau aproape 1mmp. Și nu, nu fusese etichetat prost!
</offtopic>

Sunt mm pãtrați PMPO

O fi asa numai ca de data asta a fost probabil pe post de siguranta vreun cablu...

Aerotermã, zice presa.

Normal, pacientii sau apartinatorii sunt de vina.

Adrian Streinu-Cercel https://www.g4media.ro/adrian-streinu-cerce...cu-caldura.html

Cel mai simplu si eficient!
Personalul este vinovat nu administratia spitalului pentru subdimensionarea retelei electrice.
Ma rog, primaria ca n-a dat caldura...

De la INSMEX Petrosani a plecat o echipa de 10 specialisti sa faca ancheta tehnica.

Pe vremuri nu era din Al instalatia (la blocuri, cel putin)?

N-o sa facem niciodata (nici macar in alea 8 spitale regionale noi, promise de psd) instalatii care sa duca si necesar de caldura si necesar de echipamente medicale pt. situatii de genul asta. Mai ales cu achizitii publice facute pe principiul "ieftin si bun".

In mare majoritate era aluminiu la blocuri, doar alea vechi erau pe Cu, astea dupa 70 toate cu alu.

Super fiabile instlatiile de Alu, cum atingeai firu', cum se rupea in 4 locuri.

Prin jumate din apartament, inca am instalatia de aluminiu... Furase cineva codul culorilor in ziua in care au montat baietii, toate firele-s albe. Oricum, n-are nici pe dracu aluminiul ala, si are minim 35 de ani. Da' si daca se strica, va fi distractie maxima...

Si in blocul in care stau (facut prin '66-'67) instalatia e de aluminiu.

Exista pe piata detectoare de fum, detectoare de CO, de CO2, sprinklere automate, etc nu trebuie sa inventeze ei ceva nou.

Absolut ceea ce afirmi!
Nu este explicabil ca un spital sa nu aiba senzorii necesari (fum, foc, anumite gaze in spatii unde sunt folosite poate si instalatii de fluide/lichide).
O sa se verifice ultimul control ISU cand s-a efectuat si cu ce concluzii.

pai, puii mei, la biroul nostru exista senzori de fum si de incendiu in fiecare camera.
Si e birou , nu spital.

Aporpos, sa-l ia gaia de aluminiu, cand incepe sa imbatarneasca, doar te uiti la el si se rupe.

Pe unii dintre noi ii obliga legea sa aibe senzori de fum/foc si in casa. Eu am vreo 4.
Bine, nu in RO.

Exista o varianta de senzor de fum pe baterii?

Dap! Am avut, nu vrei sa stii cum face cind incepe sa-l lase bateria.

@Dizzy
Io am ceva de la fireangel. Vreo 20euro/bucata.
Tocmai ce am schimbat unul, dupa vreo 8 ani de functionare, s-a cam dus bateria, era montat pe hol, langa bai.
Ceilalti inca palpaie, nu chitaie, deci good.




Exact, m-am chinuit cre' ca vreo 3 saptamani pana am aflat de unde vine chitaitu' ala infect. Aproape ca am schimbat chederul de la usa de la intrare (supsectam ca trage curentul), pana mi-am dat sema ca venea de la senzor.

L.E.

Na ca l-am gasit si pe emag.

Se poate instala pe lateralul unui dulap inalt , in partea de sus?
ca sa nu il prind de tavan?

https://www.emag.ro/set-2-x-detector-fum-an...&scenario_ID=49

Pot fi folosite pentru apartamente si case individuale, pensiuni si hoteluri, birouri, sali pentru servirea mesei, spatii comerciale, cabinete medicale, spitale, gradinite, scoli, etc.
Nu pot fi folosite pentru hale industriale si spatii foarte mari gen hypermarketuri
Se instaleaza cel putin un detector pe nivel de cladire
Se instaleaza in dormitoare, holuri, livinguri, birouri
Nu se instaleaza in bucatarii, bai, garaje, sali tehnice – pentru bucatarii si camere tehnice cu centrale pe lemn se instaleaza detectoare de caldura. De asemenea se instaleaza detectoare de monoxid de carbon si de gaz natural (metan)
Se instaleaza pe tavan sau pe perete (vezi manual)

Deci se pare ca da

Daca nu vrei sa dai gauri in tavan, il poti fixa cu o stinghie de lemn proptita-n podea.
[attachmentid=1628124659]

Eu zic sa-l prinzi in tavan, in mijlocul camerei/incaperii, asa are expunere/detectie mai buna.
E super usor (cateva sute de grame max.).

Are o baza de plastic (o prinzi in 2 dibluri mici parca), si in aia intra senzorul cu sistem click, care il activeaza.
Ai avantajul ca nu shimbi baza aia cand se duce bateria. Il demontezi invers prin rotire pe cel vechi, montezi unul identic si aia e. Treaba de 1 minut.

Pãrerea mea e cã a fost un incendiu cauzat de oxigen. Dacã se depãșește o anumitã concentrație de oxigen în camerã, nici nu trebuie flacãrã deschisã ca acesta sã se aprindã, e suficientã o micã scânteie de la încãrcãtura electrostaticã de pe haine și se aprinde toatã camera în 3-5 secunde. De aia pacienții nu au avut nici o șansã. Practic pânã au sunat la 112, ei erau deja arși.
Acolo și în toate spitalele unde s-au fãcut secții din astea unde se face terapie cu oxigen, dupã incendiul de la Piatra Neamț, în primul rând trebuia instruit personalul medical și auxiliar în privința folosirii oxigenului și a tuturor mãsurilor ce trebuiesc luate în astfel de încãperi (senzori care mãsoarã nivelul de oxigen în primul rând, nu de fum, nu de altceva). Senzorii de fum sunt pe locul 3-4 în astfel de încãperi, cã n-apucã sã facã ceva fum când face kaboom oxigenul.

L.E. A intrat tov. prof. Bion, s-ascultãm!

Blocul in care locuiesc a fost construit prin anii '50. Instalatia electrica pe cupru. Imi ziceau cei care locuiesc de multi ani aici, undeva prin anii '80 a intrat in reparatii. S-a introdus termoficarea, au inlocuit dusumele cu parchet si au schimbat instalatia electrica pe aluminiu. Dupa ce au terminat comunistii reparatiile, fostul proprietar, fost profesor de fizica la Universitate iar a inlocuit toata instaltia electrica pe cupru. Eu am apartamentul de cca. 25 de ani, nu am avut niciodata probleme cu ea.

Domnule, aia e valabil la o concentratie de 100% oxigen, nu la ce era acolo.
Precis este mai mult decit in atmosfera insa nu se ajunge la concentratia din Apolo 1!

@radian, la bloc in Timisoara o am de aluminiu, de 30 de ani si n`am avut nici o problema cu ea pina nu a trebuit sa schimb o priza, atunci s`a rupt o bucatica de din cablu, aia neizolata, noroc ca era suficient de lunga rezerva in doza asa ca am sertizat un tub si am prelungit firele cu o bucatica de conductor de Cu, asa n`am probleme deoarece alea de alu le`am intepenit in doza si nu mai misca neam!

Instalatiile ale e proiectate si executate de injeneri specialisti si elcetricanti cu 100 de acreditari si diplome in geanta.Vin blidati cu ele si castiga lucrari peste tot. Aia de la ISU cand verfica , Dumnezeu cu mila.
PS Panglicile de Al se folosesc de la inceputul anilor `60.Blocul parintilor e dotat cu asa ceva. Marty daca ai glezna fina nu se rup instant.

Tu ești soțul Monicãi Tatoiu? Cã numa ea se pricepe la toate...
Uite aici, direct de la INSEMEX:

Precum și:

Wow, Moshe a descoperit ca oxijenul intretine arderea.Cauta de la bunus israelian cartea altui israelit Perelman cu Fizica Distractiva.O sa devii docent intre corporatisti , daca reuseti sa o citesti.

Avand in vedere ca stau in cartier, va pot spune ca mai de mult aveau o statie de Pompieri in incinta Spitalului, deserveau Spitalul si URAC-ul si alti ghinionisti din zona
Nu am mai vazut in ultimii ani daca mai e acolo

Sunt singurul de pe-aici care înțelege ce scri. Dovadã cã cu Fizica-n ebraicã mã jucam încã de la 3 ani.

Bine era dacã o și citeai...

Wow, profunda constatare. Hai sa-ti vand un pont, dar nu spui la nimeni, o tii doar pentru uz personal, in absenta oxigenului nu exista incendiu.



Dulcea limba romaneasca. Ce viagra, ce
alte alea, o faci din Al si ai rezolvat problema.



La tine se aplica vorba lui Marty...

Domn expert, la 6 % poate provoca mortea pe motive banale de sufocare. 21% este continutul de oxigen in aerul respirabil. Lasa ce zic cei de la INSEMEX. E prea greu de intels pentru tine...

Așa, și asta cu ce contrazice? Cã nu faci decât sã confirmi ce am citat eu. Da, 21% este continutul de oxigen in aerul respirabil, corect. Și cu cât crește peste 21%, cu atât riscul de incendiu este mai mare. Și cu cât crește peste 21%, cu atât arderea va mai mai rapidã dacã izbucnește incendiul ãla.

Hai nu mai spune! I-a spune cam ce știi tu despre clorura de azot? Cam cât oxigen are nevoie ca sã ardã (cu degajare de cãldurã și flacãrã, ca sã fim conciși)?

Mos-ule, cred ca ai fi vrut sa zici ca oxigenul intretine si (la concentratii mai mari) amplifica arderea, nu ca o provoaca.

Domn expert, repeta dupa mine: in absenta oxigenului nu exista ardere.

Hai sa-ti mai vand un pont: daca rasfoiesti siteurile de specialtate, cand nenii aia zic "oxidare" tu poti sa interpretezi "ardere". Te ajuta sa intelegi fenomenul.

Viteza ucide? Sau impactul cu pomul? Sau pierderea de sange? Sau decapitarea?

Ati chiulit chiar la toate orele de fizica si chimie?

Maestre, eu n`am f...t timpul si nici n`am taiat frunze la ciini la job.
Normele SSM si PSI erau tratate cu prioritate in sectorul unde am lucrat.
Ati gasit ceva cu oxigenul dar mai cautati si vedeti ca la sub 15% concentratie nu mai intretinere arderea, asta este principiul de functionare a sistemelor cugaz inert, INERGEN, avantajul este ca se poate folosi in spatii de echipament dar cu personal.
Asa ca idee, ce va deranjeaza ca unii stiu mai multe din diverse domenii?
Doriti sa stiti si dumneatoastra?
Este simplu de tot, job la interventii telefonie mobila, va veti intilni cu de toate.

<span class='edit'>29 Jan 2021, 16:17:</span>


Mno, asta-i cu romana inteleasa de unguri!

Bine ca nu`i de Titan.

Nu-i chiar asa. N-or fi toti proiectantii niste genii, dar, avem normative tehnice foarte bune. Unul din avantajele de a fi membru UE. Pe hartie e usor sa prevezi cam tot ce ar fi necesar pentru functionare sigura. Problema e la punerea in practica. In cazul unei cladiri mari, un sistem in concordanta cu normele tehnice costa al dracului de mult. Putini si-l permit. Mai ales in cazul insitutiilor de stat. De aici incep compromisurile, in Romanian style. Bani putini cu care trebuie sa impaci si capra si varza. Sa-ti tragi si partea, din ce ramane sa mai si incropesti ceva. Apoi te ne miram si ne indignam cu totii cand se intampla cate o oroare ca cea de astazi.

M-as incumeta sa bag mana-n foc ca nu exista nici macar o singura insitutie medicala de stat care la un control la sange facuta de cei de la ISU nu s-ar alege cu lacatul pe usa. Ce facem? Ne trimitem bolnavii sa mearga acasa sa moara in chinuri sau ne asumam riscul sa-i carbonizam?

Jacques de Molay moare din nou, de oftica. Puteau sa-l arda accelerat cu oxigaz in loc sa-l prajeasca cu vreascuri umede pariziene.

Radian am zis si cuvantul magic executare.Esti cam neatent.
Moshe, uite ca aflai la batranete ca in ebraica la cenzurat ii spune fizica Ca doar te jucai cu ea in nisip.
Iakov Isidorovich Perelman. A fost un evreu destept.

Da bre, de cuvantul ala m-am legat si eu. De acolo incepe chestiunea cu para-ndarat si cu simplificarile la executie...

O lae spagi etc. Manareau si furau. Dupa finalizare baga firma in faliment si ciuciu garantii.

Așa te mințeau pe matale șefii care luau șpagã la testãri.