Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: problema pornire dacia 1310
DaciaClub - Forum Dacia > Celelalte modele Dacia - 1100, Berlina, Papuc, Nova > Probleme tehnice - Dacia Clasic
ionutsu
Salut,am si eu o problema cu o dacie din 99,acum o saptamana mi sa oprit in mers,iar dupa aia na vrut sa mai porneasca,abia am ajuns acasa cu socu la maxim si turata de numa,iar dupa ce am vrut sa o pornesc nimic.Am chemat un cunoscator acasa si am dat carburatoru jos,l-am spalat cu benzina,curatat jigloare si pus la loc,dupa care iam schimbat platina,ax delcou,capac delcou,si tot nu porneste.Bujiile le-am schimbat acu 2 sapt noi,si cand le-am verificat ieri nu mai dadea nici una scanteie,le-am dat jos si am pus altele pe care le-am verificat si am vazut ca dau scanteie.Dau sa pornesc si tot nimic,in schimb un rateu,de ziceai ca e petarda la revelion,tipu care l-am chemat a zis ca s-ar putea sa fie dusa bobina.VOI CE ZICETI CARE AR FI CAUZA?SI DE CE MI-A ARS BUJIILE NOI?


MENTIONEZ CA PLATINA e reglata corespunzator,si i-am pus 2 condensatori sa fiu sigur in caz ca unu e rau.
ag02cws
Habar n-am de ce ti-a ars bujiile, dar merita sa incerci alta bobina. Nu neaparat sa cumperi, poti sa imprumuti de la vreun prieten.
vallyyy
Am avut o data axul de la delcou pus invers , mi l-a montat ulterior un mecanic cum trebuie ,dupa toata treaba asta imi dadea rateuri de trezeam cartierul , zici ca dadeam cu petarde ,cand era rece se intampla la cald nu mai facea chiar asa ,dupa ceva vreme am zis sa incerc alt delcou si a fost totul ok dupa aia .....Mare grija la schimbarea/montarea axului delcoului e problematic si chiar si montarea delcoului pe pinion .Ai umblat si la pinion ?
bucatzel
Si eu cred ca delcoul nu sta cum trebuie.

Trage de delcou la maxim in dreapta, incearca s-o pornesti, in stanga, la fel, si vezi daca asa mai da vreun semn de viata mai hotarat.
ionutsu
da am umblat si la pinion de fapt pinionul l-am pus nou ieri pt ca era putin uzat cel vechi,si l-am pus si intr-o pozitie si in alta,insa nu are nici un pic de avans,iam tot dat la automat si abia se vedea ceva fum negru pe toba insa de pornit nici un semn,si am dat si delcoul in stanga-dreapta si tot nimic

29 Apr 2011, 17:25:
bateria e buna,scanteie la bujie da,si la platina la fel,insa nu pot sa imi dau seama ce sa-i mai fac,oricum eu banuiesc ca e de la partea electrica.

cand dau la cheie invarte si atat.
vallyyy
Sunt cert ca nu ai pus pinionul cum trebuie .Ai folosit procedura din manual de mai jos ?Daca nu l-ai montat asa nu va porni in veci ,iti zic ca sunt patit ,pus la ochi nu mi-a pornit decat cu delcolul sucit in dreapta lovind in chiulasa si mergea balbait
ionutsu
dupa cum am scris in primul post,a venit cineva si l-a schimbat care cik cunoaste

29 Apr 2011, 17:36:
dar ce pot sa iti spun este ca l-a pus l-a ochi,nicidecum cum arata in imaginea pusa de tine

29 Apr 2011, 17:39:
ceea ce nu stiu si nu ma pricep din poza este cum sa aduc cilindru 1 la punctul mort superior,fiindca nu am montat niciodata

29 Apr 2011, 17:41:
as incerca sa il desfac din nou,doar daca esti amabil sa scrii cum se procedeaza pas cu pas...ti-as fi recunoscator.....am cautat si pe google si pe forumuri si nu am gasit mai nimic legat de problema mea.
vallyyy
Eu tot asa ca tine am patit , l-am montat eu din ochi , pana la urma cat de greu putea fi ,ai putea sa incerci sa duci delcoul in drepta maxim pana loveste cu vacumul de chiulasa ,s-ar putea sa ai surpriza sa porneasca .Ca sa-l pui la punctul mort pistonul mi se pare ca aduci volanta la semn ,nu mai retin pentru ca dupa chinurile care le-am avut m-am dus direct la mecanic si ala mi l-a montat. Pentru un mecanic dureaza cateva minute toata treaba asta ,pentru noi astia mai novice .......Eu totusi iti recomand sa gasesti un mecanic ala o va face sa porneasca la sfert .


Asta te va ajuta : http://www.daciaclub.ro/inlocuire-delcou-D...10-t192092.html .Spor la citit ! trebuie sa pui volanta la semn , ceea ce sunt cert ca nenea ala priceputul nu a facut-o
ionutsu
mda asa voi face,multumesc mult de ajutor,ma pun la citit pe linku care mi l-ai dat.....
vallyyy
Pentru putin ! As fi vrut sa-ti zic cum se face , dar deja de atunci sunt vreo 2 ani si atunci ti-am zis am dus-o la mecanic ca nu stiam cum sta treaba cu pusul la semn
cbitzy
pentru a pune volanta la semn te uiti la carcasa ambreajului (cutia de viteze unde vine prinsa de motor), pe partea dreapta a masinii, si vei vedea o fereastra (unorificiu) prin care se vede volanta. volanta are pe ea un semn, o adancitura in marginea din fata dinspre cutie. daca invarti usor de ea ai sa o vezi. semnul de pe volanta se aliniaza cu semnul de pe cutie (o ridicatura care se vede in exteriorul cutiei, la marginea ferestrei respective, daca nu vezi semnul de pe cutie il aduci pe cel de pe volanta sa fie aproape de marginea superioara a ferestrei respective).

pentru a fi la semn, pistonul 1 trebuie sa fie la capat de cursa, compresie (sus) si luleaua in dreptul pistonului 1 (ATENTIE caci semnul de pe volanta apare si in momentul in care luleaua este in dreptul pistonului 4). cum tu nu ai luleaua dai jos capacul culbutorilor si urmaresti supapele pistonului 1 (trebuie sa fie in repaos adica la acelasi nivel).

cand ai pus volanta la semn iei pinionul si il pui pe un surub (sau cu un patent din ala cu varful subtire) si il pui cu crestaturile perpendiculare pe chiulasa si cu partea mai mare spre volanta.

inainte de a incepe introducerea pinionului in blocul motor, crestaturile le vei roti un pic spre stanga (sa nu fie perpendiculare pe chiulasa) deoarece, in momentul in care il apesi la locul sau trebuie sa executi si o miscare de rotatie spre dreapta a pinionului deoarece dintii de pe axul cu came nu sunt drepti ci elicoidali.

pinionul trebuie sa fie cu crestaturile perpendiculare pe chiulasa in pozitia finala (impins pana la capat - daca nu e impins pana la capat nu ajunge baza delcoului pe blocul motor)

sper sa-ti fi fost de folos si sa nu fi adormit sau plictisit pana ai terminat de citit tot ce am scris. am incercat sa fiu cat mai explicit. daca sunt fraze care se repeta sau cuvinte, imi cer iertare anticipat caci nu-l mai citesc mesajul caci m-am plictisit de cand am inceput sa scriu.

pentru a introduce pinionul la locul lui cu crestaturile perpendiculare pe chiulasa trebuie sa le invarti un pic spre stanga caci in momentul in care apesi sa-l bagi la loc pinionul o sa se invarta spre dreapta - iti dai seama cam cat o sa vina intors prin incercari repetate. PINIONUL TREBUIE SA FIE CU CRESTATURILE PERPENDICULARE PE CHIULASA IN MOMEN
ionutsu
multumesc cbitzy ca tiai facut timp sa scrii si sa ma ajuti.sper sa reusesc maine revin sa va spun ce am rezolvat.
PH-06-BOA
E bine spus dar, semnul de pe volanta, e o taietura cam de 2mm grosime, si lunga de vre-o 10mm, care nu trebuie pusa la micrometru, ci e de ajuns s-o vezi in fereastra care e aproape de electromotor. Culbutorii sa fie in faza in care le simti jocul, ca in echilibru sunt si cei de la 4, dar deschise supapele, adica apasate. Nu poti sa-i misti la mana. Deci semnul la volanta in fereastra, supapele de la 1 sa nu fie apasate, pinionul il bagi cuun surub sau chiar o surubelnita mai lata, cu taietura putin antiorar, ca atunci cand intra pe dantura axului cu came sa vuna taietura din capul pinionului perpendiculara pe motor, si partea mai mare (ca taietura nu e pe jumate), spre dreapta ta, adica spre volanta. Daca nu e perfect perpendicular , nu-i grav, cu surubelnita rotesti de acea taietura in sens de desfacere pana simti ca a sarit un dinte, dai spre strangere sa intre corect si vezi pozitia. Daca nu e bine, faci la fel, pana dai odata roata si ajungi la pozitia corecta. Nu toti au de unde lua surub, si merge si cu surubelnita dar, rotesti intr-un singur sens pana ajungi unde trebuie. Daca pozitia maxima perpendiculara la taietura o gasesti putin inclinata fata de perpendicular, cu cateva minute orare, nu-i grav, se corecteaza din pozitionarea delcoului. Cand bagi delcoul, sa te uiti ca si pintenii de pe ax, sa fie la fel, cu partea mai mica spre stanga, il asezi pe locas si misti stanga -dreapta de lulea, pana se aseaza delcoul pe bloc, semn ca a intrat bine. Asa, luleaua trebuie sa fie orientata spre tine, adica la 180 de grade fata de motor. In acest fel 1 e la tine, 3 stanga spre radiator, 4 spre capac la culbutori si 2 la dreapta. Asa bagi fisele. Se poate si invers, 1 la capac si 4 spre tine, dar se pune pinionul invers si se numara de la radiator. Nu le incurca, fa cum e la toata lumea. Dupa ce l-ai asezat, roteste odata de motor, sa vezi daca se inchid supapele la cilindrii care luleaua e in dreptul fisei lui. Adica daca luleaua e la 3, supapele lui sa fie libere, neatacate de culbutori, si tot atunci poti sa le faci si jocul, reglandu-l. Daca fiecare corespunde la test, aici e corect. Vezi sa n-ai suruburi rupte sau slabe la rampa de culbutori, sa se salte rampa, in loc sa se deschida supapele.
Ai pus doua condensatoare. Un condensator poate fi defect in doua moduri: cand pierde electrolitul, se usuca si se intrerupe sau intreruperea poate fi si mecanica in interior, conecsiune rupta, si atunci te ajuta cel de-al doi-lea, si mai poate fi in scurt, atunci cand izolatia dintre armaturi se strapunge, si de data sta nu te mai ajuta cu nimic cel de-al doi-lea, ca-l strapeaza si pe el. Eu n-am inteles ce-ai zis cu "mi-a ars bujiile" . Pai arse era bine, ca nu se mai ancrasa. Vezi si calitatea scanteii, ca spui ca e scanteie. Dar cum arata? Daca e rosie si slaba, adica scurta de 1-2 mm, nu e buna. Vezi aprinderea cu tot ce tine de ea.
ionutsu
arse,adik stricate,leam verificat pe rand si nici una nu dadea scanteie,si am fost nevoit sa pun niste bujii mai vechi care am vazut ca dau scanteie.

dupa cum spuneam bujiile au fost noi nu am facut nici 80 km cu ele.
stoica_mariush
boss schimbai fisele sau macar pe cea de centru,ia o fisa noua si puneio la centru ,o sa fii foarte surprins d rezultat.sau de ce poate sa faca o fisa.
te ast cu rasp, sant 80% sigur ca asta e prob.succes!!

30 Apr 2011, 07:25:
revin: dupa ce pui fisele delcoul il pui cum il aveai inainte de problema asta sau daca nu mai stii il pui provizoriu cu vacuumul putin inclinat spre dreapta ta astfel incat sa vezi in linie pe capac delcou fisa de la piston 4(langa radiator) cu cea de la 1(langa bord)verifici platina sa aiba o distanta cat de cat(adica sa nu stea lipita cand invarti de motor)apoi bujiile sa nu fie ude si apoi cheie! daca ai facut ce tiam spus ar trebui sa porneasc din maxim 2 chei.BAFTA te ast sami spui ce ai facut
ionutsu
Am schimbat fisa principala si tot nu porneste,am pus si axul dupa cum au zis cei de mai sus si tot nu vrea.In plus am si returu infundat,conducta e ruginita tot,si am avut facut plinu si nu am mers nici 200km,iar acu e gata benzina.Oare sa nu porneasca din cauza ca am avut returu infundat?nu stiu ce sai mai fac,cred ca o sa caut un mecanic.
bygy007
deci
regleaza aprinderea in mod corect , detalii gasesti pe forum
ca idee aduci volanta la semn si asezi delcoul cu vacumul spre aripa si la fel si luleaua (distribuitorul ) acolo este fisa 1 si bujia este cea dinspre spre volan , in ordine 1234
iar ordinea de aprindere 1342 [attachmentid=1627717751] detalii aici

apoi vezi scinteia albastra si la minim 3-4 cm veifica fisele cu un aparat de masura , tremuie sa aibe intre 7K si 10K daca este lai mare ar trebui inlocuita

apoi dupa toate astea incerci sa pornesti
poate o ai inecata scoti bujiile si dai 30 sec 1 min la automat cu pedala de acceleratie la podea fara a o misca
PH-06-BOA
Sau n-ai benzina in carburator? Toarna cu un bidonas cu dop gaurit, doua jeturi direct in carburator, pe clapeta, si da-i la cheie. Daca da semne de viata, n-ai benzina p-acolo pe undeva. Poti sa te uiti si-n rezervor. Ce-i mult un rezervor la 200km? O locomotiva "suge" 40-50l pe ora, mers lejer, maxim 20/h. Si e diesel. Pai tu, si benzina si cu 100/h , nu e corect? Radem, dar purceaua-i moarta... Verifica carburatorul, rezervorul,vecinii, chiar si statia de la care pui, ca nu trebuie sa treaca de 8.
ionutsu
Am benzina in carburator,pentru ca mam uitat si ciocu baga benzina la greu.am incercat sa o pornesc si doar invarte,atat.Iam incalzit si bujiile si degeaba,doar mici rateuri in carburator se aud..Am banuit ca nu e buna benzina,dar am tras intrun vas sa vad daca arde si arde.
bygy007
pai daca da rateuri sa u fie de la aprindere eu zic inainte sa incerci sa o pui la punct http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...ndpost&p=130879
PH-06-BOA
Ca sprituie, nu inseamna ca si ai benzina in carburator! Dupa ce camera se goleste, pompa de sprit continua sa dea benzina mult timp pana se goleste. In fond, putul emulsor e demult gol.
krapcarasu
vezi sa nu ai evacuarea infundata aproape total
cbitzy
pai daca ai returul infundat este normal sa ai consumul mare si sa-ti inece motorul pentru ca dupa ce benzina ajunge la nivel in cnc in carburator, excesul de benzina in loc sa mearga pe retur inapoi in rezervor pompa de benzina il forteaza si il baga tot in cnc, cam asta ar trebui sa fie logica.

am inteles de la majoritate meseriasilor ca daca se aud detonatii problema e de la aprindere. vezi sa fi reglat avansul dupa ce ai montat delcoul.

reglarea avansului se face tot cu volanta la semn, si cu ajutorul ledului de la aprindere (daca ai aprindere), daca nu cu un bec cu doua fire legate de el. gasesti multe explicatii pe forum despre acest lucru, dar pentru a nu mai pierde timpul cu cautatul pe scurt:

- se pune volanta la semn, (vezi mai sus);
- se pune contactul (in pozitia motor parca era nu mai stiu sigur cum se cheama, oricum invarti de cheie pana se aprinde bordul);
- invarti de delcou maxim stanga (inspre radiator)
-cu aprindere: becul la aprindere este aprins; invarti usor de delcou dreapta pana cand becul de la aprindere se stinge)
- cu lampa de control: legi un fir la surubul ala de pe delcou la care este legat un fir (negru) subtire care vine de la bobina, si unu la masa si faci acelasi lucru cu rotirea delcoului ca mai sus la aprindere doar ca aici becul este stins si cand a ajuns la punct se aprinde becul (parca asa era ca nu am mai folosit becul demult ca am aprindere).
daca nu ai aprindere ar fi FOARTE INDICAT sa-ti cumperi una (25 max 50 lei) si scapi de condensator la delcou.

iar semnul de pe volanta la mine (urmarit pistoanele cu chiulasa jos) nu e destul sa fie doar asa in fereastra ci pistonul 1 ajunge la punctul maxim superior in momentul in care semnul ajunge la limita superioara a ferestrei -> chiar putin iesit din fereastra (repet LA MINE, deoarece fiecare dacie e oarecum particulara).
ionutsu
Va salut,era de vina axul delcoului.Am luat unul nou si pus la semn,si a pornit.Aprindere electronica nu am si nici nu stiu sa o montez.Se merita?care ar fi avantajele?porneste mai repede la rece?
cbitzy
de meritat se merita aprinderea electronica deoarece sunt NUMAI avantaje. pornire usoara la rece, platina o schimbi doar ca hobby, dispare condensatorul si problemele legate de el, sunt o gramada de topicuri pe acest subiect.

montarea e foarte simpla. aprinderea vine cu tot cu schema de montare. daca ai dificultati cu citirea schemei o postezi aici si primesti sigur explicatii pas cu pa, fir cu fir, surub cu surub.
ionutsu
Da o sa imi cumpar,insa are vreo importanta daca iau cu led sau fara?conteaza codul?park citisem pe un forum ceva de 0,11?sau am citit eu gresit.
cbitzy
pai depinde de tipul aprinderii daca e cu led sau fara. eu am de la gotronic din aia rosie cu led. ledul nu are importanta decat sa vezi cred daca functioneaza, se stinge cand da scanteie, sau sa reglezi avansul. iar de 0,11 asta nu stiu la ce te referi.
Kanutza_77
In legatura cu aprindere electronica. Sunt fabricate de Gotronic si sunt 2 modele: AT 01 fara senzor in loc de platina(costa vreo 20 de lei cred) si AT 011 cu senzor hall in loc de platina(costa vreo 90 de lei).Daca nu ai probleme cu uzura la axul delco sau joc poti lua pe cea mai ieftina.Se monteaza foarte usor si este foarte fiabila.In instructiunile de montaj gasesti tot ce ai nevoie sa sti! Se gaseste cred la orice magazin de piese auto Dacia
ionutsu
Da am axul nou nout.o sa imi iau din aia mai ieftina.multumesc la toti pentru amabilitate.BAFTA MULTA
bashtalu
salutare,

ma plictiseam duminica pe caldurile alea si am zis sa cobor lamasina sa schimb bobina de inductie. Nu ca bobina existenta avea ceva, dar cumparasem una noua de iame si am zis ca o montez pe aia.
Bobina existenta este una de beru, cu un an vechime.

inainte sa schimb bobina, o pornesc, a pornit la sfert, fara nici o treaba....apoi m-am apuca sa schimb bobina. nu a durat mult, am pus bobina noua, mentionez ca am aprindere gotronic cu senzor, apoi dau la cheie si nimic....invarte elicea dar nu pornea

am incercat de cateva ori, nimic

ma las pagubas si pun bobina de beru inapoi, surpriza! nu a mai pornit........

am ajuns pana la a desface carburatorul, jet puternic pe ciocul de papagal, deci benzina ajunge in carburator, am desfacut bujiile si erau fleasca. miros rau a benzina, deci am dereglat avansul...?


am tot curatat bujiile, tot nu porneste, am zis ca poate nici bobina asta noua nu da scanteie

asta era ieri...


azi am mai luat o bobina de master-petarde dupa unii...am pus-o si tot nu porneste

m-am dus si am luat alte bujii ca alea tot umede erau, nimic, nici cu astea noi nu vrea, le uda si pe astea


am desfacut fisa centrala de la bobina si in capatul de metal este depusa calamina, nu prea am cum sa o curat...locul unde intra fisa centrala la capacul de la delcou este plin de calamina, deci un alt factor sa nu porneasca


am dat comanda de bobina beru, fise beru, bujii equiem, o sa mai iau alt capac de delcou, tot beru, poate am sanse....



nu ma pricep sa pun volanta la semn, sa reglez delcoul, mentionez ca nu am umblat la pozitia lui....


de ieri sunt pieton, dacia sta parcata


concluzia, din ciclul cum se plictiseste omul si isi face de lucru, nu faceti ca mine, dar poate aveti ceva sfaturi....


in cateva zile o sa pun la bursa anunt ca am deja 3 bobine cu care nu am ce face


L.E. nu radeti prea tare de iscusinta mea
ATM
Daca ai schimbat bobina, sigur ai montat fisele de bujii in ordinea corecta? (1-3-4-2, sens orar).
Intreb ca mai cunosc eu unul (subsemnatul) care tot asa si-a bagat mana pe acolo, incurcand tot ce se putea incurca, si dup-aia era sa dea chiulasa jos de nervi...
bashtalu
cand am schimbat prima data bobina nu am umblat la fisele de la capacul de delcou, iar cele de la bujii le-am pus la fel cum erau, scoteam cate o bujie pe rand, o curatam si puneam la loc

dupa ce am schimbat si capacul de la delcou am pus fisele bine.

Am incercat si faza cu scanteia de la fisa centrala, pusa aproape de caroserie, am dat la cheie si nu am observat nici un fel de scanteie, poate nu am procedat corect...
bashtalu
am luat fise beru, le-am pus, capac delcou nou de doduco, bobina noua.....nu porneste!

am verificat bobina, ajunge curent la ea, fisa centrala nu da nici o scanteie, de ce? care sa fie explicatia?

sa mi se fi stricat aprinderea cu senzor? sa pun platina la loc?

dau la cheie, invarte dar nu porneste....


ma apuca disperarea...

va rog, niste sfaturi sau daca e cineva din dr taberei care se pricepe bine, dau o bere, doua, noua...


multumesc,
Kiraly
da eu zic sa pui inapoi platina daca nu ai scanteie si primeste curent nu primeste 0 si atunci de la platina e...verifica si firul ce duce de la delcou la bobina.
bashtalu
alte pareri?
mihai7575
colegule,mergi la un mecanic auto specializat pe dacia ,eu asa fac ,cind,nu mai porneste,si nu-i mai dau eu de cap,apelez la nea velea,ca lucreaza de 25 ani la service dacia,mai poate fi si din cauza fisei centrale,eu am patit-o acu 3 ani.


QUOTE(Regulamentul)
2.g) Este interzisa citarea integrala a ultimului mesaj (post) dintr-un topic. Se pot da doar citate partiale din ultimul post, atunci cand necesitatea discutiei o impune. Este recomandata evitarea citarii posturilor anterioare (exceptie facand ultimul post) aflate la mica distanta (2-8 posturi), putand fi utilizata adresarea directa catre un alt utilizator. Atunci cand situatia o cere este de dorit a se utiliza citate partiale la obiect.
bashtalu
multi mi-au zis sa merg la mecanic, dar daca masina nu porneste, cum ma duc la mecanic? o imping pana acolo?

nu cunosc un mecanic care sa vina acasa sa o vada...
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.