DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

2 Pages  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> CardAvantaj la Finansbank

Ov
post 3 May 2005, 19:43
Post #1


Academician doctor inginer, savant de renume mondial


Group: Moderatori
Posts: 7.511
Joined: 11 November 03
From: Bucuresti




are careva asa ceva ?
am citit pe site-ul lor ce e, dar nu ma prind care-i spaga lor la afacerea asta.

Pt cei ce nu stiu despre ce e vorba cica e un card cu care poti lua in 3 rate (evident de la partenerii lor) fara dobanda.


--------------------
Dacia 1300 1972
when life gives you lemon, make lemonade
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
GoGu
post 3 May 2005, 20:59
Post #2


Prea de la tara


Group: Moderatori
Posts: 1.970
Joined: 14 August 03
From: Iasi




N-am card de ala, dar...
Spilul e ca partenerii bancii cotizeaza... ei sunt bucurosi ca vand, au de unde plati dobanda in locul clientului (la ce adaosuri nesimtite se practica pe la noi), banca ia banu' oricum... toata lumea fericita wink.gif


--------------------
Renault Scenic 1.5dCi recolta 2012
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
PriesT
post 3 May 2005, 21:05
Post #3


Membru incepator


Group: Members
Posts: 95
Joined: 9 February 05




QUOTE(GoGu @ 3 May 2005, 20:59)
N-am card de ala, dar...
Spilul e ca partenerii bancii cotizeaza...
*



Asa e, subscriu, am si eu si nevasta-mea, insa sunt de-a dreptul nesimtiti: am aplicat completand toate formularele in Plaza Romania, si am asteptat o luna jumate dupa ele, basca drumuri pe la ei...iar cand am spus ca vreau sa retrag actele de la ei, dadeau din colt ihn colt ca nu gasesc cardul, ca nu stiu unde sunt actele....sentimentul pe care l-am trait a fost de neincredere si neseriozitate. Nu l-am folosit, iar dupa aceasta experienta nici nu vreau ce se poate intampla daca il folosesc.
Asta e experienta mea, nu datiu cu tunu'.

This post has been edited by PriesT: 3 May 2005, 21:07


--------------------
Dacia Logan 1.4 MPI - B-xx-PEY
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dan_m
post 5 May 2005, 15:47
Post #4


Membru incepator


Group: Members
Posts: 3
Joined: 22 June 04
From: Bucuresti




Am card si il folosesc intensiv. Ideea e ca te costa o taxa de emitere pe 2 ani si o taxa de administrare pe an (laolalta de ordinul 100-150 mii lei). Poti plati in rate fara dobanda (de la 1 rata - Gima la 12 rate - Galeriile Mob). Spilul e ca banca ia un comision mai mare de la comercianti decat cel practicat la POS-urile normale (pt. carduri VISA etc). Ideea e ca pana acum multi comercianti si-au umflat vanzarile pe baza creditelor date de banci cu costuri suportate de client. Cu acest card le cresc vanzarile dar si platesc pt. asta.


--------------------
Peugeot/Renault 307/Megane II 2006/2005
Peugeot 307 1.6E 110CP (2006) + Renault Megane II 1.5 dCI 80CP (2005)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Lolek
post 5 May 2005, 15:56
Post #5


Ignorog


Group: Members
Posts: 93
Joined: 4 October 04




QUOTE(dan_m @ 5 May 2005, 15:47)
Am card si il folosesc intensiv. Ideea e ca te costa o taxa de emitere pe 2 ani si o taxa de administrare pe an (laolalta de ordinul 100-150 mii lei). Poti plati in rate fara dobanda (de la 1 rata - Gima la 12 rate - Galeriile Mob). Spilul e ca banca ia un comision mai mare de la comercianti decat cel practicat la POS-urile normale (pt. carduri VISA etc). Ideea e ca pana acum multi comercianti si-au umflat vanzarile pe baza creditelor date de banci cu costuri suportate de client. Cu acest card le cresc vanzarile dar si platesc pt. asta.
*



asemeni si eu (posed de ceva vreme, folosesc ceva mai rar)...
insa n-am primit mai mult de 3 rate pana acuma (nici n-am exagerat cu cumparaturile in Mall).
dobanda e intr-adevar zero daca asta era dilema.


--------------------
Dacia Pobeda - B-**-***
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
nick
post 6 May 2005, 12:09
Post #6


Membru autentic


Group: Members
Posts: 216
Joined: 9 April 03
From: Bucuresti




Da, dobanda este 0, dar daca nu platesti la timp, evident ca vei plati dobanda penalizatoare. De exemplu daca faceti o tranzactie de 3.000.000 pe 6 mai, si vreti sa nu platiti dobanda, ratele trebuie platite astfel:

1.000.000 pana pe 9 iunie
1.000.000 pana pe 9 iulie
1.000.000 pana pe 9 august


Lista de magazine este destul de mare, inclusiv PC-uri, telefoane, restaurante etc. Lista completa o gasiti pe finansbank.ro



--------------------
Megane II 1.6 16V Confort Dynamique 2003
Chevrolet Lacetti 2.0 TDCi 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Lexy
post 6 May 2005, 12:18
Post #7


Just ME


Group: Members
Posts: 531
Joined: 9 December 04
From: Bucuresti




Asta e binefacere.Si binefacere a unei institutii fata de client este zero.E IMPOSIBIL ca cineva sa te imprumute 3 luni fara dobanda...e altceva la mijloc..exista undeva o smecherie...cel putin eu asa cred....mi-e tare greu sa cred ca fac ei asta de baieti buni...


--------------------
Toyota Corolla 1,6 VVTI / SOL - B-01-LEXY
Good girls go to heaven.Bad ones go to hell.
And girls with fast cars go anywhere they want.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
costi
post 6 May 2005, 12:42
Post #8


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.230
Joined: 15 October 03
From: Bucuresti




credit fara dobinda nu se poate; baietii au mutat costurile creditarii pe cei care vind marfa iar ala le baga in pret (deci le platit tot noi ) sau si-au diminuat adaosul sperind sa vinda mai mult
Cred ca nevasta-mea s-a pricopsit cu una din astea (adusa acasa) ;
Mie nu-mi inspira incredere;

This post has been edited by costi: 6 May 2005, 12:48


--------------------
DSN/SLZ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Stefan.A
post 6 May 2005, 12:43
Post #9


Membru autentic


Group: Members
Posts: 431
Joined: 21 June 04




nu e binefacere.
Finansbank si buc mall sunt ale aceluiasi grup.

De ce sa nu iei un rcd panasonic cu 5 mil de la mall (media galaxy) pe card,
in loc sa-l iei din metro cu 3.5 mil.
Costurile cu dobanda sunt acoperite din preturile mai mari ale produselor.
Oricum in principiu in max 3 rate platesti cam tot.Exceptiile sunt pt valori mari.

Aveti grija ca daca intarzii o rata apari in CRB si pentru 20000lei si apoi adio alt credit/card ca esti rau platnic. Stiu un caz concret.


--------------------
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Lexy
post 6 May 2005, 12:48
Post #10


Just ME


Group: Members
Posts: 531
Joined: 9 December 04
From: Bucuresti




QUOTE(Stefan.A @ 6 May 2005, 12:43)
De ce sa nu iei un rcd panasonic cu 5 mil de la mall (media galaxy) pe card,
in loc sa-l iei din metro cu 3.5 mil.
*



aha deci asta era poanta....!Corect la o adica..ce naibii sa te duci pana la metro ..nu face benzina 1 milion juma pana acolo' smile.gif


--------------------
Toyota Corolla 1,6 VVTI / SOL - B-01-LEXY
Good girls go to heaven.Bad ones go to hell.
And girls with fast cars go anywhere they want.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
costi
post 6 May 2005, 12:51
Post #11


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.230
Joined: 15 October 03
From: Bucuresti




voi credeati ca l-ati prins pe D-zeu de picior si fac turcii acte de caritate ?


--------------------
DSN/SLZ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Lexy
post 6 May 2005, 12:53
Post #12


Just ME


Group: Members
Posts: 531
Joined: 9 December 04
From: Bucuresti




blush.gif
well...todeauna se gasesc naivi care sa creada asa ceva.Ma rog naivi sau fraieri dupa umila mea parere...

Vorba unui unchi de al meu(Dzeu sa-l ierte)
"Nimeni nu da nimic fara interes ":) ..si asta se aplica si acum si ever...si chiar daca aparent asa pare...e doar aparent.


--------------------
Toyota Corolla 1,6 VVTI / SOL - B-01-LEXY
Good girls go to heaven.Bad ones go to hell.
And girls with fast cars go anywhere they want.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
costi
post 6 May 2005, 13:06
Post #13


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.230
Joined: 15 October 03
From: Bucuresti




cazusi in melancolie smile.gif


--------------------
DSN/SLZ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
nick
post 6 May 2005, 13:13
Post #14


Membru autentic


Group: Members
Posts: 216
Joined: 9 April 03
From: Bucuresti




QUOTE(Lexy @ 6 May 2005, 14:53)
blush.gif
well...todeauna se gasesc naivi care sa creada asa ceva.Ma rog naivi sau fraieri dupa umila mea parere...

Vorba unui unchi de al meu(Dzeu sa-l ierte)
"Nimeni nu da nimic fara interes ":) ..si asta se aplica si acum si ever...si chiar daca aparent asa pare...e doar aparent.
*


Nu iau apararea bancii, dar cu cardul asta poti sa manci (in rate biggrin.gif ) la restaurantul 'La mama', la "MC donalds', poti sa-ti cumperi orice de la 'Depozitul e calculatoare', poti sa-ti cumperi de la farmacie etc. Preturile sunt cele practicate oricum in magazinele respective, n-o sa platesti nici un leu in plus pentru ciorba de la restaurant.
Banca castiga din comisioanele pe care le percepe comerciantilor, care sunt suficient de mari.


--------------------
Megane II 1.6 16V Confort Dynamique 2003
Chevrolet Lacetti 2.0 TDCi 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Lexy
post 6 May 2005, 13:27
Post #15


Just ME


Group: Members
Posts: 531
Joined: 9 December 04
From: Bucuresti




Numai ideea ca pot manca( in rate) imi pot pune silicoane (in rate) imi pot cumpara tampoane (in rate) ma dispera..o sa ajungem niste sclavi ai propriilor noastre porniri nestapanite...

Sunt de acord( cu tote ca nu's adepta ratelor-dar poate numai asa iti poti permite) cu rate ptr ceva de valoare..ceva ptr care ar fi nevoie de mai mult de 6-8 luni de economii dar ca sa-mi iau o felie de salam in rate mi se pare dezgustator....

Deci repet doar ptr lucruri ca asta o masa la mama maxim 1milion sa zicem...mi se pare aiurea ideea in esenta..mai bine am eu bani pe cardul meu(ala cu salariul) si iau de acolo decat sa nah platesc cu cardul ala..dar ma rog asta-i parerea mea...asa ca saritorii cu bata va rog cititi cu atentie.


--------------------
Toyota Corolla 1,6 VVTI / SOL - B-01-LEXY
Good girls go to heaven.Bad ones go to hell.
And girls with fast cars go anywhere they want.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dan_m
post 6 May 2005, 14:49
Post #16


Membru incepator


Group: Members
Posts: 3
Joined: 22 June 04
From: Bucuresti




QUOTE(Lexy @ 6 May 2005, 14:18)
Asta e binefacere.Si binefacere a unei institutii fata de client este zero.E IMPOSIBIL ca cineva sa te imprumute 3 luni fara dobanda...e altceva la mijloc..exista undeva o smecherie...cel putin eu asa cred....mi-e tare greu sa cred ca fac ei asta de baieti buni...
*


Asa cum am scris mai sus banca ia comision de la vanzator. Deci nu e binefacere.

QUOTE(costi @ 6 May 2005, 14:42)
credit fara dobinda nu se poate; baietii au mutat costurile creditarii pe cei care vind marfa iar ala le baga in pret (deci le platit tot noi ) sau si-au diminuat adaosul sperind sa vinda mai mult
*


Nu este credit fara dobanda. Este credit fara dobanda pt. utilizator. Costurile le suporta magazinul. Preturile sunt la fel si cu cardul si fara sau cu alt fel de card (VISA, Mastercard etc)

QUOTE(Lexy @ 6 May 2005, 14:53)
blush.gif
well...todeauna se gasesc naivi care sa creada asa ceva.Ma rog naivi sau fraieri dupa umila mea parere...

Vorba unui unchi de al meu(Dzeu sa-l ierte)
"Nimeni nu da nimic fara interes ":) ..si asta se aplica si acum si ever...si chiar daca aparent asa pare...e doar aparent.
*


Ce usor e sa categorisesti oamenii. Mai ales cand nu stii despre ce e vorba. mad.gif


--------------------
Peugeot/Renault 307/Megane II 2006/2005
Peugeot 307 1.6E 110CP (2006) + Renault Megane II 1.5 dCI 80CP (2005)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
costi
post 6 May 2005, 15:18
Post #17


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.230
Joined: 15 October 03
From: Bucuresti




n-ai de ce sa te superi;
daca tie-ti place sa traieste in rate asta e!
noua nu !
decit sa-i fac profitul mare unei banci mai bine string banu' si cumpar cash !


--------------------
DSN/SLZ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DoraX
post 6 May 2005, 15:41
Post #18


Membru incepator


Group: Members
Posts: 77
Joined: 9 March 05
From: Bucuresti




QUOTE(costi @ 6 May 2005, 16:18)
decit sa-i fac profitul mare unei banci mai bine string banu' si cumpar cash !
*



... sal

aha, strangi la punga vreo 25 ani (la salariu mediu pe economie) si atunci cand iti pica tie totul incerci sa-ti iei ceva...

presupun ca iesti adept al categoriei - care mi-a zis un taximetrist cu vreo 35 de ani de munca - sta omu' sa se plimbe cu masina, da acasa bea apa chioara cu paine de 3 zile, dar deh - are masina.

uite eu sunt super de acord cu ratele, mi-am luat de toate (in rate), dar singur - tu ce ai facut fara mami si tati?

si da, am si crad avantaj - si nu ma simpt fraier deloc... poate chiar invers smile.gif

regards


--------------------
Renault Laguna II phase 1 1.8 16 v 88 kw 2004/Authentique - B 505 JUC
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
costi
post 6 May 2005, 15:52
Post #19


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.230
Joined: 15 October 03
From: Bucuresti




E o vorba "daca taceai filosof ramineai"....
Presupui la fel de prost cum scrii!
Ma refeream la cumparat in rate de Mall despre care este vorba in propozite, ca doar nu cumperi masina pe card (sau nu de pe asta oricum) !
Pe mama si tata lasa-i ca nu-i cazul la mine (prietenii stiu de ce smile.gif )

This post has been edited by costi: 6 May 2005, 16:06


--------------------
DSN/SLZ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Daddy
post 6 May 2005, 16:02
Post #20


Membru discret


Group: Members
Posts: 494
Joined: 29 April 04
From: Bacau




Daca tot veni vorba de carduri, stie careva unde se poate face un card anonim ?


--------------------
Dacia 1300 F 1972 - BC-93-MAX
Daciile sunt ca femeile....cat ai bani sa bagi in ele merg bine...cand nu mai ai bani te lasa cand iti este lumea mai draga...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DoraX
post 6 May 2005, 16:03
Post #21


Membru incepator


Group: Members
Posts: 77
Joined: 9 March 05
From: Bucuresti




multa fericire si bani la toti - sa scapam de rate, sau macar sa facem unele - dar sa fie macar un maybach... acolo .... smile.gif

regards up.gif

This post has been edited by DoraX: 6 May 2005, 16:05


--------------------
Renault Laguna II phase 1 1.8 16 v 88 kw 2004/Authentique - B 505 JUC
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
costi
post 6 May 2005, 16:07
Post #22


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.230
Joined: 15 October 03
From: Bucuresti




cum adica (,) card anonim ?


--------------------
DSN/SLZ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Mihai007
post 6 May 2005, 16:12
Post #23


Membru autentic


Group: Members
Posts: 244
Joined: 13 February 03
From: Bucuresti




QUOTE(Daddy @ 6 May 2005, 18:02)
Daca tot veni vorba de carduri, stie careva unde se poate face un card anonim ?
*



asta trebuia sa postezi la topicul "1 banc"... adica tu vrei un card pe ...nici un nume, si cu care sa cumperi de 100 de milioane (sau mai bine) iar banca sa nu stie de la cine sa ia banii inapoi.
Nea Caragiale asta a ramas la fel de valabil si in zilele noastre : stiti cum vine vorba noastra "daca-i anonima o semnam si noi"...hic, parerea mea, sa ma scuze dom'Mitica care ma stie 'mnealui, familia mea care de la '48 in Camera... etc


--------------------
Dacia SuperNova Rapsodie
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Daddy
post 6 May 2005, 16:34
Post #24


Membru discret


Group: Members
Posts: 494
Joined: 29 April 04
From: Bacau




Nea Mihai e posibil sa fii matale 007 dar nu prea aduci cu ala din film smile.gif
Pe lumea asta exista societati anonime care detin controlul pe nenumarate conturi anonime care la randul lor au carduri anonime, asta in caz ca nu stiai.
Aceste anonimizari au rolul de a tine la distanta "ochii curiosi" de conturile (banii) anumitor persoane, care nu au ca scop imprumuturile, deoarece cine vrea asa ceva are suficienti bani si nu prea stie pe unde sa ai puna.
Niciodata un card anonim nu poate fi un card de credit, cat ai pe el atat consumi.


--------------------
Dacia 1300 F 1972 - BC-93-MAX
Daciile sunt ca femeile....cat ai bani sa bagi in ele merg bine...cand nu mai ai bani te lasa cand iti este lumea mai draga...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bj
post 6 May 2005, 17:03
Post #25


membru de nevoie


Group: Members
Posts: 321
Joined: 3 December 04
From: Bucuresti




Din cate am inteles eu Finansbank este considerat de catre toate magazinele partenere "client mare". De fapt nu cumperi tu produsul de la magazin ci il cumpara Finans. Pe acest volum, ei obtin un discount din pretul produsului astfel isi acopera cheltuielile de dobanda, creditare etc.

Ideea ca balanta sa fie echilibrata este sa aiba nu foarte multe magazine si foarte multi clienti...


--------------------
Skoda / BMW Fabia Variant - de munca / F650 - capra exLeon, exDSN - B-65-xxx
BMW F650ST - tot un fel de capra
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
nick
post 6 May 2005, 17:28
Post #26


Membru autentic


Group: Members
Posts: 216
Joined: 9 April 03
From: Bucuresti




De fapt Card Avantaj exista si in Turcia, unde Finans este una dintre cele mai puternice banci. Pentru cine nu stie, la fiecare tranzactie se primeste si un bonus (0.3%). E mic, dar se aduna la cumparaturi mari.
In plus, in curand va fi un CardAvantaj sub sigla MasterCard, deci aria de acoperire va fi mult mai mare (totusi in rate nu se va putea cumpara decat de la comerciantii agreati de FBR)


--------------------
Megane II 1.6 16V Confort Dynamique 2003
Chevrolet Lacetti 2.0 TDCi 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
xymzar
post 19 May 2005, 15:37
Post #27


Membru autentic


Group: Members
Posts: 256
Joined: 3 April 04
From: Bucuresti




QUOTE(Stefan.A @ 6 May 2005, 14:43)
nu e binefacere.
Finansbank si buc mall sunt ale aceluiasi grup.

De ce sa nu iei un rcd panasonic cu 5 mil de la mall (media galaxy) pe card,
in loc sa-l iei din metro cu 3.5 mil.
Costurile cu dobanda sunt acoperite din preturile mai mari ale produselor.
Oricum in principiu in max 3 rate platesti cam tot.Exceptiile sunt pt valori mari.

Aveti grija ca daca intarzii o rata apari in CRB si pentru 20000lei si apoi adio alt credit/card ca esti rau platnic. Stiu un caz concret.
*



Tu iti dai seama ce aberatii poti sa spui.
Compari 2 lucruri total diferite


--------------------
Renault Megane II Estate 2006 / 1.5 dci-74KW
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Stefan.A
post 19 May 2005, 16:12
Post #28


Membru autentic


Group: Members
Posts: 431
Joined: 21 June 04




QUOTE(xymzar @ 19 May 2005, 17:37)
Tu iti dai seama ce aberatii poti sa spui.
Compari 2 lucruri total diferite
*



nu, chiar nu. da' lumineaza-ma, te rog.

cam de ce compar 2 lucruri diferite? am dat exemplu acelasi produs la 2 preturi diferite in 2 locuri diferite.

sigur "vorbeai" cu mine?


--------------------
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
xymzar
post 19 May 2005, 23:26
Post #29


Membru autentic


Group: Members
Posts: 256
Joined: 3 April 04
From: Bucuresti




In Metro ( ESTE CASH&CARRY) este normal sa fie preturile mai mici, beneficiaza de discounturi foarte mari (nu la toate produsele) datorita vanzarilor mari.

Chiria pe metru patrat in Mall este foarte mare si normal ca se reflecta in pret.

Metro poate vinde 200 de aparate la care ai facut referire intr-o luna, pe cand magazinul din Mall numai 50.

"acelasi produs la 2 preturi diferite in 2 locuri diferite" exemplul era bun daca cele 2 locuri diferite erau de exemplu 1 la unirea et1 si celalt unirea et 3.

Datorita programului poti sa apari restantier in CRB si pentru 10 eurocenti:daca ai rata de 55.10E si tu dai doar 50E automat apari restantier.Cel mai bine e sa dai 51 si la un numar de rate faci regularizare soldului,daca desteapta de la ghiseu iti spune


--------------------
Renault Megane II Estate 2006 / 1.5 dci-74KW
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cristyyy2003
post 20 May 2005, 00:01
Post #30


R.I.P. Marli


Group: Members
Posts: 736
Joined: 19 December 04
From: Bucuresti




NU stiu daca are neaparata legatura cu topicul, dar totusi?! in lista aia de magazine ...sunt atatea nu doar mall-urile.
AAA...si inca ceva: Unde ai vazut tu asa diferenta de pret!? La ce model?? Eu nu cred sa existe o diferenta atat de mare ( ma refer aici la casetofonul de 5 mil in mall si 3,5 mil in metro; eu zic ca'i fabulatie )


--------------------
Suzuki SX4 2008 - B 67 TMK
"Greierii" ma innebunesc!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
2 Pages  1 2 >
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 10th May 2025 - 08:03
Forum Renault