Outline · [ Standard ] · Linear+ Inchidere geamuri din telecomanda cheie

Miroase a poveste. Daca avea functiile astea, cred ca iti mai bagau putin mana in buzunar si o scoteau pe piata si cu dotarile respective. This post has been edited by vis-a-vis: 5 Aug 2005, 19:29

Miroase a poveste.
Daca avea functiile astea, cred ca iti mai bagau putin mana in buzunar si o scoteau pe piata si cu dotarile respective.

This post has been edited by vis-a-vis: 5 Aug 2005, 19:29

Sau poate e luat de pe altceva calc fara sa mai modifice mult in el. Poate pe viitor vor baga si astfel de optionale, ca stii ce au zis francezii...ca tot timpul vor auce modificari.
Repet am auzit doar, dar astept sa vad la Pitesti.

De asta se ocupa modul respectiv. El primeste un impuls de la actuatorul usii si apoi da 30 de sec curent la geam-uri.

Daca ar da curent motoarelor pt ridicarea geamurilor 30 de sec. sigur le-ar arde f repede. Pe langa relee in acele module mai sunt niste senzori de curent care simt cand motorul este fortat (a terminat cursa) si opresc alimentarea motorasului

din pacate ridicarea geamurilor din uch nu este posibila.......butoanele sunt cele care fac oprirea geamului can ajunge la capat de cursa......poate nenea klaus sa ne lamureasca ce se mai ascunde in uch

http://www.datasilvergrup.ro/
aici gasesti un modul de ridicare a 2 geamuri
pretul ....... 500.000 lei ROL (eu zic ca-i bun)

modulul respectiv sesizeaza can geamul este ridicat complet din sarcina motoarelor, si opreste curentul. Nu trebuie sa-ti faci probleme ca arzi motoarele.

Bai fratilor, uite aici idee: se cumpara cateva butoane cu impuls (pentru geamuri) cate unul pentru fiecare geam de actionat. Pret total sub cei 500 Klei de mai sus. Se ia semnal de la inchiderea centralizata si se duce la butoane (aici trebuie o adaptare, poate niste diode, un tranzistor ceva, trebuie desfacut butonul si vazut ce semnal vrea pentru comanda, dar sunt sigur ca e simplu) si s-a rezolvat si problema limitarii la supracurent. Am s-o fac eu dupa ce vin din concediu, daca nu se gaseste altcineva inainte.

Bai fratilor, uite aici idee: se cumpara cateva butoane cu impuls (pentru geamuri) cate unul pentru fiecare geam de actionat. Pret total sub cei 500 Klei de mai sus.

Modulul de 500mii e pentru 2 geamuri. Nu cred ca butoanele cu impuls sunt mai ieftine de 250mii bucata (sau poate gresesc?)
In orice caz modulul in mod sigur are si el protectie la suprasarcina iar montarea lui presupune aceleasi operatiuni ca cele pentru butonul cu impuls (adica ai nevoie de un semnal puls pentru comanda si un +12V pentru inchidere geamuri).

Am auzit ceva, dar nu stiu cat de adevarat este. O sa verific luna asta. Cineva care lucreaza la uzina mi-a zis si o sa ma duc sa-i vad masina sa ma conving. Calculatorul are multe functii neactivate. Printre acestea sunt si deschidere portbagaj din cheie si ridicare geamuri din cheia de fabrica, dar si alarma (cica mai trebuie doar goarna).Toate astea se fac din calculator cica.
Mi-e greu sa cred toate astea, dar o sa ma duc sa-i vad masina si o sa ma conving. Dar asta pe la sfarsitul lunii ca acum toata uzina e in concediu, iar eu am treaba sa imi repar tapiseria care eeste arsa cu o tigara si mor.
Off-topic: A propos stie cineva unde gasesc o bucata de material de 15/100cm identica cu cea a tapiseriei originale? Ca nu prea as face un drum pana la Pitesti pt o bucata de material.

Intr-adevar UCH-ul are iesire pentru claxon/alarma (neutilizata) si 2 iesiri pentru deschidere usi (din care doar una este utilizata). De asemenea are intrare pentru contactor centura (probabil ca sa bipaie doar o scurta perioada, nu tot timpul) neutilizat.
O sa incerc sa verific iesirile, sa vad ce fac...
In ceea ce priveste ridicarea geamurilor, eu nu am gasit de unde ar putea sa faca acest lucru.
Comandarea butoanelor cu impuls, in opinia mea comporta oarece modificari (mentinerea alimentarii lor si dupa scoaterea cheii din contact asta una, si 2. verificarea pe ce se face intreruerea in butoanele cu impuls, pentru ca daca nu se face la masa trebuie pur si simplu un releu extern, alimentat prin diode - ca sa fie alimentat doar in cazul coborarii actuatoarelor, nu si la ridicarea lor - ca sa faca contact intre cele doua contactoare ale touch-ului butonului de ridicare geam, si releul sa fie actionat de alimentarea actuatoarelor. Dar atunci, ce te faci cand apesi butonul din bord de inchidere usi? Se pornesc si geamurile la deal...)
Parerea mea este ca cea mai eleganta solutie este utilizarea unui contactor de ambiance pe usa soferului (cred ca nu e contactor propriu-zis, ci este un actuator cu 5 fire), si in momentul in care se inchide cu cheia sa se inchida si geamurile.
Zic si eu, ca nu-s chiar de meserie...

Atunci cand se inchid usile din telecomanda, pe langa comanda de inchidere clipesc si avariile. Atunci cand se inchid usile din butonul din bord avariile NU clipesc. Cu un circuit simplu care detecteaza cele 2 conditii si da o comanda impuls catre butoane, eventual prin cate o dioda la fiecare ca sa nu se incurce, se rezolva.
Bineinteles ca trebuiesc alimentate de la un +12V permanent, doar ele, nu si butoanele existente in bord.
Buton cu impuls am luat eu din Vitan (Emil) cu 120.000 desi citeam pe aici ca s-au gasit si cu 50.000. Cu prima ocazie cumpar unu si fac experiente pe el, am eu un feeling ca semnalul de comanda e o masa sau un +12V, problema e ca trebuie sa intri in el cu un contact. Dar il disec eu. Problema mea e timpul.

Am studiat niste scheme de la clio...
Acolo geamurile cu impuls sunt comandate prin butoane populare de catre UCH, motiv pentru care probabil ca se poate face pe acel UCH ridicarea automata a geamurilor la inchiderea usilor.
Problema este ca aceasta comanda trebuie facuta printr-un circuit mai de forta, iar mufa de forta de la UCH-ul loganului cea mare cu mai putin pini) este complet folosita (nu este folosita iesirea de stergatora spate si a doua iesire de inchidere usi), deci nu prea mai exista iesiri de forta din UCH. Clio are doi conectori de forta, nu unul ca la Logan.
Plus ca circuitul de geamuri electrice la logan este total independent.
concluzie: ma indoiesc ca UCH-ul de pe logan are functie de ridicare geamuri la inchidere. Mai degraba cate o modificare electrica mica non-standard a circuitului (cum e cea propusa de danco)

In mod special pentru Klaus !!

Până la urmă se poate sau nu realiza inchideerea geamurilor dupa oprirea masinii din butonul de pe cheie... ?

Cu montarea unui modul sau nu, nu conteaza neaparat asta !! Întreb asta ca unul care pentru operatia asta am sa ma adresey altcuiva, si sa pot sa ii explic ce vreau....


revin cu un lucru pe care am uitat sa îl specific: NU MĂ INTERESEAZĂ MONTAREA UNEI ALARME, deci fără alarmă....

Da, de principiu se poate. Cu butoane cu impuls (preferabil sa fie alt circuit decat cel existent) si cu o preluare de curent de pe circuit de undeva ( eu as lua de la actuatoare pentru a avea tot timpul faza preluata prin dioda doar la inchiderea usilor, sau cu actuator cu comanda la usa soferului de la Ambiance).

Am auzit ceva, dar nu stiu cat de adevarat este. O sa verific luna asta. Cineva care lucreaza la uzina mi-a zis si o sa ma duc sa-i vad masina sa ma conving. Calculatorul are multe functii neactivate. Printre acestea sunt si deschidere portbagaj din cheie si ridicare geamuri din cheia de fabrica, dar si alarma (cica mai trebuie doar goarna).Toate astea se fac din calculator cica.
Mi-e greu sa cred toate astea, dar o sa ma duc sa-i vad masina si o sa ma conving. Dar asta pe la sfarsitul lunii ca acum toata uzina e in concediu, iar eu am treaba sa imi repar tapiseria care eeste arsa cu o tigara si mor.

Da-mi voie sa nu cred.

1. Deschiderea portbagajului din cheie. Unde conectezi comanda pentru actuator? Din ce buton dai comanda? pentru ca pe telecomanda din cheie ai 2 butoane: inchis si deschis...

2.Ridicarea geamurilor din cheie. Asta e mai plauzibil, trebuie sa se contorizeze timpul in care cheia e tinuta "pe pozitie" in broasca. Dar avand in vedere ca odata cu taierea contactului geamurile nu se mai ridica, posibil sa fie si asta un neadevar.

3.Alarma. Asta e cel mai plauzibil, deoarece UCH are informatii despre inchiderea/deschiderea usilor (inclusiv portbagajul - eu ma miram de faptul ca am usile inchise si martorul aprins... nu inchisesem portbagajul). Totusi, unde se monteaza sirena ?

Daca ai posibilitatea, verifica.

Pai sa va comunic ce am verificat eu...
1. Alarma existenta in UCH, cu functionare intermitenta (merge cca 2 secunde goarna, se opreste 2 secunde, iar porneste. In timpul asta intra in functiune si semnalizarea de avarii. Toate astea din UCH (in care mai trebuie lipit 1 tranzistor, 2 condensatoare si o dioda). Alarma se armeaza odata cu inchiderea din cheie si se dezarmeaza cu deschiderea din cheie. Pana acum functioneaza f. bine. Alarma porneste la deschiderea unei usi cu contactor.
2. Deschiderea portbagajului din cheie - exista si functioneaza f. bine, la a doua apasare a cheii pe butonul de deschidere (prima apasare deschide usile, si la a doua apasare intr-un anumit interval de timp (setabil...) se da impuls de + pentru actuatorul din portbagaj. Montat si functioneaza f. bine.
Pentru ambele variante trebuie setate prin iterfata cele doua facilitati (1. pus pe enable internal alarm - external alarm este enable din fabrica de ex, 2. setata perioada de timp in secunde intre cele doua apasari pe butonul de deschidere - default este 0 si nu functioneaza).
Faza cu geamurile pana acum nu s-a confirmat.
Cu ocazia asta am pus pe enable si buzzerul pentru centura, ca poate imi voi pune contactor pe centura...
Un alt lucru interesant la dl. UCH este posibilitatea montarii unei antene externe, astfel incat telecomanda cheii sa aiba raza mai mare de actiune (in speta un fir mai lung care sa intre pe pinul corespunzator din UCH, adica nu cine stie ce chestie electronica...)

1. Alarma existenta in UCH, cu functionare intermitenta (merge cca 2 secunde goarna, se opreste 2 secunde, iar porneste. In timpul asta intra in functiune si semnalizarea de avarii. Toate astea din UCH (in care mai trebuie lipit 1 tranzistor, 2 condensatoare si o dioda). Alarma se armeaza odata cu inchiderea din cheie si se dezarmeaza cu deschiderea din cheie. Pana acum functioneaza f. bine. Alarma porneste la deschiderea unei usi cu contactor.
2. Deschiderea portbagajului din cheie - exista si functioneaza f. bine, la a doua apasare a cheii pe butonul de deschidere (prima apasare deschide usile, si la a doua apasare intr-un anumit interval de timp (setabil...) se da impuls de + pentru actuatorul din portbagaj. Montat si functioneaza f. bine.
Pentru ambele variante trebuie setate prin iterfata cele doua facilitati (1. pus pe enable internal alarm - external alarm este enable din fabrica de ex, 2. setata perioada de timp in secunde intre cele doua apasari pe butonul de deschidere - default este 0 si nu functioneaza).

Si cum se face asta? As vrea tare mult sa stiu! Mai ales daca ai ceva poze!?, sau trebuie mers la cineva specializat??

Pai sa va comunic ce am verificat eu...
1. Alarma existenta in UCH, cu functionare intermitenta (merge cca 2 secunde goarna, se opreste 2 secunde, iar porneste.  Toate astea din UCH (in care mai trebuie lipit 1 tranzistor, 2 condensatoare si o dioda). Alarma se armeaza odata cu inchiderea din cheie si se dezarmeaza cu deschiderea din cheie. Pana acum functioneaza f. bine. Alarma porneste la deschiderea unei usi cu contactor.

Unde anume trebuie lipite piesele astea si ce tip/valoare au?

2. Deschiderea portbagajului din cheie - exista si functioneaza f. bine, la a doua apasare a cheii pe butonul de deschidere (prima apasare deschide usile, si la a doua apasare intr-un anumit interval de timp (setabil...) se da impuls de + pentru actuatorul din portbagaj. Montat si functioneaza f. bine.
Pentru ambele variante trebuie setate prin iterfata cele doua facilitati (1. pus pe enable internal alarm - external alarm este enable din fabrica de ex, 2. setata perioada de timp in secunde intre cele doua apasari pe butonul de deschidere - default este 0 si nu functioneaza).

...iar actuatorul de portbagaj se conecteaza in punctul....

Faza cu geamurile pana acum nu s-a confirmat.
Cu ocazia asta am pus pe enable si buzzerul pentru centura, ca poate imi voi pune contactor pe centura...
Un alt lucru interesant la dl. UCH este posibilitatea montarii unei antene externe, astfel incat telecomanda cheii sa aiba raza mai mare de actiune (in speta un fir mai lung care sa intre pe pinul corespunzator din UCH, adica nu cine stie ce chestie electronica...)

Care e pinul respectiv?

PS. Daca informatiile sunt contra cost, negociem pe PM

This post has been edited by Illusi0n: 20 Aug 2005, 13:48

Pentru alarma si deschidere din cheie, avand in vedere necesitatea utilizarii de soft specific prin interfata, luati legatura cu qgabi ( http://www.daciaclub.ro/index.php?showuser=9013 )
Pinul de antena este A10 de pe mufa cu multi pini

2. Deschiderea portbagajului din cheie - exista si functioneaza f. bine, la a doua apasare a cheii pe butonul de deschidere

Sa inteleg ca ai facut-o? Amanunte: ai legat actuatorul direct la un pin in UCH (si care pin?) sau curentul nu e suficient si ai intercalat releu? Bineinteles dupa ce ai activat soft functia in UCH, am prins ideea.

Ce stii de a doua iesire de inchidere centralizata: ce semnale da si cand, odata cu comanda actuatoarelor de inchidere din usi?

Pinul de antena este A10 de pe mufa cu multi pini

@klaus sti cumva daca se poate monta o antena acordata ? ( coaxial + antena ) Stiam ca frecventa este in jur ~ 432 MHz. Sau ma insel ? Se poate proiecta o antena pe 50 sau 75 ohmi cu castig bun pentru o raza mai mare de actiune. Chiar si un dipol (care are castig zero dB ) este mai bun decat un fir ordinar. Polarizarea nici nu mai conteaza in situata de fata. ( ma refer la polarizarea undelor nu la cea a firelor ). Poate chiar si un pre ( cu un raport s/z foarte mic ) imediat dupa antena.

This post has been edited by ironickSQUAD: 22 Aug 2005, 13:19

Am facut comanda de modul astazi la datasilvergroup. Au promis ca maine soseste coletul. Va dau de stire dupa ce il montez.

Am primit modulul. Numai ca am o problema, habar nu am cum sa il montez.
Atasez schema si rog pe cei care se pricep sau care au mai montat sa imi explice si mie cum sa o montez.

Attached thumbnail(s)
releu_geamuri1.jpg ( Size: 228.89k ) Number of downloads: 2125

salut calmar...si eu am de vineri modulul si am reusit sa o montez mai putin firele ce trebuie legate intre motoras si buton...pentru ca nu le identific...

Poti sa detaliezi cum l-ai montat pana acum?
La partea cu firele de la motoras trebuie sa ma uit cand desfac capacul de la portiera si poate iti dau o mana de ajutor acolo.

Nu ai primit si alte detalii de functionare a modulului?
Din schema am remarcat ca partea de comanda poate fi legata doar de contact ceea ce ar insemna eventual inchiderea geamurilor la oprirea motorului. Asa e conceput ca functionare?
Ma asteptam ca inchiderea geamurilor sa se faca odata cu blocarea usilor ceea ce ar presupune o legatura cu comanda de blocare a usilor.

This post has been edited by Mano: 23 Aug 2005, 14:33

Eu zic asa:
1.Firul galben este de comanda si il legi la unul din firele actuatoarelor de la inchidere usi. Daca nu nimeresti din prima si iti ridica geamurile la descuiere in loc de incuiere atunci il legi la celalt fir al actuatorului de inchidere usa. (Nu stiu ce polaritate ii trebuie ca sa inteleaga comanda).
2.Celelalte (de ex. albastru si verde) le legi la capetele ramase dupa ce tai firul de comanda ridicare geam (intre buton si motor geam) fiecare inspre capatul respectiv, cum e desenat in schema.
3.firul alb-galben il lasi nelegat, este pentru situatia cand ai alarma care-ti imobilizeaza masina (intrerupe firul catre demaror), inteleg ca nu ai asa ceva.

Incearca asa si zi-ne ce a iesit.

Nedumerirea mea e in legatuta cu tipul de semnal care treabuie sa il primeasca modulul (specific ca sunt cam varzete la electrotehnica).
Sa inteleg ca atunci cand primeste 12+ pe firul respectiv inseamna ca e semnal de vreun fel? Banuiesc ca masa nu poate fi semnal.

Danco are dreptate. Pe firul galben trebuia sa vina comanda modulului de la armarea alarmei. Cum nu ai alarma comanda ar trebui sa vina de la unul din firele ce duce la actuator. Problema e ce comanda primeste modulul +12V sau masa la armarea alarmei?

ok,acum l-am montat(modulul) din nou pe masina...am legat +12 la +12 , GND la GND, Verde si respectiv albastru la comanda de coborare a geamului dupa ce am taiat firul, galben la semnalul ce iese din alarma pentru geam(minus-)....da r nici un rezultat...cand activez inchiderea(si alarma) in modul se aude ceva miscare(parca e un releu) dar nu ridica geamurile...aa si geamurile functioneaza,deci undeva in modul se inchide circuitul...dar eu nu inteleg de ce trebuie taiat firul si legate acolo albastrul si verdele...pentru ca daca as fi facut eu modulul as fi legat firele astfel incat sa scurtcircuiteze(sa inchida circuitul) switch-ul cand se armeaza modulul...

cred ca ati uita de faptul ca by default gamurile electrice merg doar "pe contact"

cred ca va trebui sa faceti si suntarea alimentarii principale

Modulul vine intercalat pe firul de la butonul de comanda pentru ca este "transparent" cand nu are comanda pe firul galben (adica permite comanda din buton) iar cand are comanda pe firul galben da la randul lui comanda de ridicare geamuri pe firul de la buton.
Acum nu stiu totusi daca din butonul de comanda geamuri pleaca un singur fir. Logic ar trebui sa fie doua care alimenteaza motorul pentru inchidere cu o polaritate si cu polaritate inversa pentru deschidere. Poate stie altcineva conexiunile de la butonul de comanda geamuri?