DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

2 Pages  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> despre baterie, de la ea sa fie?

cmn
post 11 Jan 2009, 12:04
Post #1


...


Group: Members
Posts: 276
Joined: 2 June 08
From: Pitesti




In primu rand bateria mea e cursa si in afara de asta s-au format si niste coroziuni sau ceva de genu asta de culoare verzuie. mereu le scutur da se formeaza la loc. Cand dau sa pornesc de pe loc daca apas acceleratia mai putin si nu ii dau putere sa plece de pe loc mi se ia din puterea farurilor/bordului etc. mentionez ca dimineata la rece electromotorul (cred ca de la el e buba) invarte greu pana porneste masina si in mers daca apas acceleratia brusc scartaie ceva ca o curea. mai aud unele masini pe strada care scartaie de te doare capu. la mine face tot in genu sunetului ala doar ca mult mai incet

This post has been edited by cmn: 11 Jan 2009, 15:29


--------------------
Dacia Logan Prestige 1.6 16v 2008 - AG-10-ZWU
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bolovan_ro
post 11 Jan 2009, 12:31
Post #2


Membru autentic


Group: Members
Posts: 449
Joined: 25 November 04




a) Bateria ii cam terminata saracuta de asta invirte greu dimineata
cool.gif Cureaua de la alternator ii cam gata (sau ii foarte frig...si ea ii foarte rigida...se mai intimpla...)
c) ii normal...sub o anumita turatie alternatorul nu mai furnizeaza curent
d) greu cu punctuatia si exprimarea....


--------------------
Dacia Logan II 2016/Laureate 0.9TCe
Suma inteligentelor pe pamint ii constanta, populatia este in crestere
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
turturel
post 11 Jan 2009, 14:44
Post #3


membrisor


Group: Members
Posts: 1.385
Joined: 2 May 08
From: Braila




Am si eu o buba recent descoperita. Am acumulator nou caranda maxima 55 ah si 510A..cea fri cu rosu sau visiniu ca nuanta de culoare. Are o luna jumate maxim de cat e cumparata.
Pe suportul ei dar si dedesupt pe corpul cutiei de viteze cred ca se scurge acid..ma intelegeti?..am floare atat pe suruburile de sub ea..cele de la suport..dar si pe cutia de viteze. Ce efecte pot aparea..ma trezesc cu vreo gaura cat de curand?
Ieri am zgariat cu surubelnita si am dat cu pensula. Mie frica sa numi atace corpul cutiei ca mor nu altceva.
Am intrebat cateva persoane si miau spus sa nu fie cumva releul de incarcare care este in alternator si costa vreo 2-300 de lei. De la el poate fi? Am mai citi pe forum ca aceste baterii cu ochi ar avea un locas de aerisire..sa iasa vaporii..acumulatorul vechi era in stare critica..asa mia spus baiatul de la caranda care a masurato si mia recomandat schimbarea.
Am mai incercat sa ajut pe cativa sasi porneasca masinile cu acel acumulator inainte sal schimb si ne stiind cum se face corespunzator nu am turat masina..am lasato la relanti.
Va spun tot ca sa stiti ce sfaturi imi dati..prostiile mele. Va rof mult sa ma ajutati! Orice sugestie sau sfat e binevenit!


--------------------
Dacia Supernova 2003 confort
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cmn
post 11 Jan 2009, 15:23
Post #4


...


Group: Members
Posts: 276
Joined: 2 June 08
From: Pitesti




si la mine se scurge acid de la baterie..deci de la ea e posibil sa fie pornirea grea si mai multe belele


--------------------
Dacia Logan Prestige 1.6 16v 2008 - AG-10-ZWU
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
turturel
post 11 Jan 2009, 17:21
Post #5


membrisor


Group: Members
Posts: 1.385
Joined: 2 May 08
From: Braila




Am masurat acum dupa ce mam intors de la drum cu ea..vrea 15 km:
- motor oprit dupa ce am mers cu ea 13.06V
- motor relanti 14.4 V
- motor relanti + faza scurta 14.44V
- motor relanti + faza lunga + dezaburire 14.36V
Acumulatorul este Caranda maxima 55Ah si 510A.
Dati cu parerea, va rog.

Daca e buba din alternator sau din releu aveti idee cat costa reparatia sau piesa?
Acidul ala pe cutie chiar daca eu am dat cu o pensula..ce necazuri imi poate face?Nu vreau sa ma trezesc cu gauri in ea ca ma impusc! death.gif

This post has been edited by titiDSN: 11 Jan 2009, 17:53


--------------------
Dacia Supernova 2003 confort
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
rikymec
post 11 Jan 2009, 20:10
Post #6


Membru incepator


Group: Members
Posts: 2
Joined: 11 January 09




In primul rind curata bine bornele la baterie , si papucii bornelor[ desfa si pune in apa ca se curata singuri].Verifica cureaua de pe alternator daca-i intinsa. incarca bateria pe redresor ,masura densit. electrolitului si apoi masura incarcarea pe masina. Sau mai simplu pune alta baterie de la un amic si vezi daca are aceleasi simptome. daca bateria e mai veche de 4 ani ..schimbo.


--------------------
dacia supernova 2001 comfort - cj08ujw
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
turturel
post 11 Jan 2009, 20:23
Post #7


membrisor


Group: Members
Posts: 1.385
Joined: 2 May 08
From: Braila




bateria e noua..bornele brici de curate..deh..spray de contacte.


--------------------
Dacia Supernova 2003 confort
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
rikymec
post 11 Jan 2009, 20:26
Post #8


Membru incepator


Group: Members
Posts: 2
Joined: 11 January 09




Releul de incarcare e montat pe alternator [mai bine zis incorporat] se poate schimba si nu -i scump; dar la alternator pot sa fie si alte probleme . Acidul curs din baterie sau substanta aceea alba de pe caroserie se spala cu APA .Daca a curs acid pe la capacele de la elementii bateriei inseamna ca incarca prea mult si fierbe bateria; sau bateria fierbe daca e veche . incarcarea trebuie masurata la bornele bateriei la relanti in turatie si cu motoru oprit 13-13,5 oprit; 14-14,5 relanti si 14,5-14,7 max la o turatie de 2000 rot/min. daca releul de incarcare lucreaza bine nu este diferenta intre val curentuluide incarcare la relanti sau turat.
MAX 0,2 V.


--------------------
dacia supernova 2001 comfort - cj08ujw
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
turturel
post 11 Jan 2009, 20:37
Post #9


membrisor


Group: Members
Posts: 1.385
Joined: 2 May 08
From: Braila




scriu maine masuratorile baiatului de la magazin unde voi merge cu bateria. ma gandesc la releul acela de incarcare..mau speriat unii cu preturile de 2-300 lei..motor frantuz si piese frantchina. maine dau cu apa pe corpul cutiei de viteze..cert e un lucru: nu da pe la orificiile de comletare cu toate ca ea este fara intretinere, corpul bateriei e curat..bec..doar pe fundul ei sa dea pe la acele orificii.. si miam mai adus aminte un lucru..se observa o pelicula de lichid pe langa borne..sa fie oare acid?

This post has been edited by titiDSN: 11 Jan 2009, 20:38


--------------------
Dacia Supernova 2003 confort
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bygy007
post 11 Jan 2009, 23:43
Post #10


Membru autentic


Group: Members
Posts: 8.156
Joined: 12 May 06
From: BUCURESTI




QUOTE(titiDSN @ 11 Jan 2009, 17:21)
Am masurat acum dupa ce mam intors de la drum cu ea..vrea 15 km:
- motor oprit dupa ce am mers cu ea 13.06V
- motor relanti 14.4 V
- motor relanti + faza scurta 14.44V
- motor relanti + faza lunga + dezaburire 14.36V
Acumulatorul este Caranda maxima 55Ah si 510A.
Dati cu parerea, va rog.

Daca e buba din alternator sau din releu aveti idee cat costa reparatia sau piesa?
Acidul ala pe cutie chiar daca eu am dat cu o pensula..ce necazuri imi poate face?Nu vreau sa ma trezesc cu gauri in ea ca ma impusc! death.gif
*


masuratorile (tensiunea ) sint excelente nu ai nici o problema cu incarcarea wink.gif


--------------------
LOGAN LAUREATE 1,6 GPL 2009 - B 07 BGY
din subteranele Bucurestiului
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cmn
post 12 Jan 2009, 00:49
Post #11


...


Group: Members
Posts: 276
Joined: 2 June 08
From: Pitesti




titidsn vad ca mi`ai luat topicul. fara suparare dar daca aveai astfel de probleme trebuia sa iti deschizi si tu un topic sa iti spui supararile pt ca acu toata lumea iti raspunde la problemele tale..


--------------------
Dacia Logan Prestige 1.6 16v 2008 - AG-10-ZWU
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
turturel
post 12 Jan 2009, 11:35
Post #12


membrisor


Group: Members
Posts: 1.385
Joined: 2 May 08
From: Braila




scuze..gata..am rezolvat ca am fost azi la garantie si baiatul de acolo mia spus ca nu am probleme cu incarcarea...sa clatesc bine cu apa locul respectiv..vad eu daca mai face...imi cer scuze..nu am realizat pe moment ca am fost excroc, magar, porc, tradator, misel.. wink.gif


--------------------
Dacia Supernova 2003 confort
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cmn
post 12 Jan 2009, 11:42
Post #13


...


Group: Members
Posts: 276
Joined: 2 June 08
From: Pitesti




iti accept scuzele wink.gif


--------------------
Dacia Logan Prestige 1.6 16v 2008 - AG-10-ZWU
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
turturel
post 13 Jan 2009, 20:32
Post #14


membrisor


Group: Members
Posts: 1.385
Joined: 2 May 08
From: Braila




pt cmn.
1. ai grija ca daca bateria e prea terminata strici alternatorul..el se chinuie sa tio incarce..asta e sfat primit de la magazinul de garantie unde am mers
2. daca cureaua e prea stransa iar bulesti alternatorul
3. daca iti ia din putere..din intensitateverifica releul de incarcare care din cate am inteles e incorporat in alternator..mergi la un electrician sa verifice
4. de asemenea verifica si carbunii de la electromotor si curata senzorul de turatie.


--------------------
Dacia Supernova 2003 confort
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cmn
post 13 Jan 2009, 22:06
Post #15


...


Group: Members
Posts: 276
Joined: 2 June 08
From: Pitesti




Senzorul de turatie l`am curatat. Mai raman celelalte operatiuni de facut.


--------------------
Dacia Logan Prestige 1.6 16v 2008 - AG-10-ZWU
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tixti
post 4 Sep 2009, 11:17
Post #16


Membru


Group: Members
Posts: 196
Joined: 25 September 07




Tizule si dragi prieteni, m-a lovit si pe mine problema cu bateria.
Treaba sta cam asa:
1. bateria e aproape noua, nu are un an de zile, e din noiembrie de anul trecut.
2. distributia si toate curelele sunt schimbate de o luna de zile.
3. tensiunile de la bornele bateriei sunt dupa cum urmeaza:
- cu motorul oprit - 12,7
- cu motorul pornit la relanti - 14,47
- cu motorul la 2000 de ture - 14,48
- cu motorul la 3000 de ture - 14,49..14,5

ce face bateria mea? Curge electrolit din ea la greu. Am sters-o cu carpa si mereu o gasesc uda, nu imi dau seama pe unde curge. Chestia e ca si bateria veche curgea. Eu am schimbat bateria cand am luat masina, adica acum 2 luni. Bateria veche, cand am dat-o jos, am gasit-o plina de acid. Asta era curata si uscata si acuma e zemoasa peste tot. Lichidul care a curs s-a prelins pe dedesubt, mi-a atacat tabla si a corodat-o pe la lonjeroane, etc si se prelinge si pe la cutia de viteze. Urgent trebe sa fac ceva, dar nu stiu ce. Sa schimb bateria, o cam schim degeaba, ca si aia veche facea la fel si in plus, asta pe care o am acuma, am avut-o pe Dacie si a mers bine mersi. Altceva?
Ce ma sfatuiti?

This post has been edited by tixti: 4 Sep 2009, 11:19


--------------------
Dacia SuperNova Clima 2003, 1,4 MPI, alb Boreal - BR 06 BOG
am masina mica neamuleeee...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bolovan_ro
post 4 Sep 2009, 11:21
Post #17


Membru autentic


Group: Members
Posts: 449
Joined: 25 November 04




1. Esti sigur ca se scurge din bateria asta? A scazut nivelul?
2. Nu cumva a ramas de la bateria veche?
3. Dupa ce mergi 1-2 ore cu masina...deschide capota...si vezi cit ii de fierbinte bateria
4. Daca bateria nu se inchide ermetic (verifica capacele)...chiar si rece...exista riscul sa-ti scurga (nu sta pe puf acolo...)


--------------------
Dacia Logan II 2016/Laureate 0.9TCe
Suma inteligentelor pe pamint ii constanta, populatia este in crestere
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tixti
post 4 Sep 2009, 11:36
Post #18


Membru


Group: Members
Posts: 196
Joined: 25 September 07




Nu a aramas de la bateria veche, e clar.
Nu e din cauza bateriei, pentru ca am luat-o dupa Dacia veche, unde era uscata. Mi-a mai zis cineva o chestie, sa imi ziceti daca e adevarat. Cica alternatorul nu trebuie sa incarce decat cat ii trebuie, dupa care se intrerupe. Adica cica el baga tensiuune, pana se incarca bateria, apoi nu mai baga deloc. La mine, daca circuitul ala electronic e bulit, imi incarca non stop si asta sa fie motivul. Cine mai stie ceva, sa imi zica.


--------------------
Dacia SuperNova Clima 2003, 1,4 MPI, alb Boreal - BR 06 BOG
am masina mica neamuleeee...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bolovan_ro
post 4 Sep 2009, 13:33
Post #19


Membru autentic


Group: Members
Posts: 449
Joined: 25 November 04




Pai cam asta ii si ideea.
Acum, dupa ce tensiune ne spui tu, se pare ca incarca corect
Incearca sa urmaresti in timp (verifica tensiunea dupa ce mergi 30-60 min cu ea)


--------------------
Dacia Logan II 2016/Laureate 0.9TCe
Suma inteligentelor pe pamint ii constanta, populatia este in crestere
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bygy007
post 4 Sep 2009, 13:38
Post #20


Membru autentic


Group: Members
Posts: 8.156
Joined: 12 May 06
From: BUCURESTI




posibil o problenma cu incarcarea in mod normal 14,1-14,2 la 14,5 este la limita superioara ca idee desfa dopurile dipa un drum mai lung (cel putin 1 ora de mers continu al motorului) si uita-te la la elementi si veszi cit de tare degaja bule , daca se degaja ca si cum ai fierbe apa in clocot intr-un ibric iar tensiunea pe borne este de maxim 14,5 atunci e cam pe duca bateria , acele depuneri verzi de pe borne si baterie se curata cu apa de la robinet


--------------------
LOGAN LAUREATE 1,6 GPL 2009 - B 07 BGY
din subteranele Bucurestiului
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cristio_79
post 4 Sep 2009, 14:39
Post #21


Membru autentic


Group: Members
Posts: 4.334
Joined: 28 September 05
From: CONSTANTA




Am avut si eu probleme cu scurgerile de electrolit din bateria originala a Solenzei, baterie pe care o folosesc si acum. Initial, am suspectat dopurile infundate din cauza carora nu se eliminau gazele. In urma fiecarui drum mai lung, gaseam electrolit pe cutia de viteze si suportul motor. Problema mare era ca se scurgea si pe cablajul ce trece pe sub cutie. In partea superioara a bateriei era uscat. Asta m-a dus cu gandul la existenta vreunui por in carcasa bateriei care se dilata si permite scurgerea de electrolit.
Am spalat bine toate urmele si am mai facut un drum cu dopurile scoase. Aparusera iar picaturi pe cutia de viteze.
Am dat bateria jos, am spalat-o, am taiat un carton exact cat fundul bateriei si am imbracat toata partea inferioara a bateriei intr-o sacosa din plastic mai gros. Cam aiurea chestia, dar a dat rezultate. De vreo 6 luni de cand am facut asta, nu am mai gasit nici o picatura de electrolit pe nicaieri.
Incarcarea la mine este de 14,1-14,2V, atat cu consumatori cat si fara. Nu am avut niciodata depuneri pe borne, sunt ca noi.
Bateria este originala, Rombat de 40Ah si cred ca a facut deja 6 ani, fiind mai veche decat masina.


--------------------
Citroen / Peugeot C3 / 308 SX 1.4 HDI 2005 / Allure 1.5 BlueHDI 2020
Mai traiti? Bine...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tixti
post 4 Sep 2009, 14:50
Post #22


Membru


Group: Members
Posts: 196
Joined: 25 September 07




Rombat e si a mea, nu prea are cum sa fie pe duca.. adica.. .mai stii. Nu are decat 10 luni. O sa fac cum mi-ati spus, multumesc pentru sfaturi. Intrebare: daca totusi vad ca incarca la greu si ca nu se opreste din incarcat, ce trebuie sa fac? Ce sa schimb?


--------------------
Dacia SuperNova Clima 2003, 1,4 MPI, alb Boreal - BR 06 BOG
am masina mica neamuleeee...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bolovan_ro
post 4 Sep 2009, 14:53
Post #23


Membru autentic


Group: Members
Posts: 449
Joined: 25 November 04




Trebuie mers la un test. Din cite stiu eu (nu-i exclus sa stiu gresit), incarcarea ii comandata de calculator. Prin urmare, ii posibil sa ai o eroare in calculator.
Dar din cite spui tu, ii la limita superioara...dar ii ok, incarca ok...
P.S. Daca tot ai aparat de masura, eu zic sa-l conectezi la baterie...si sa faci un drum mai lung...sa vezi cum iti fluctueaza tensiunea.

P.S. Dar ii mult mai probabil sa ai un por undeva...pe unde se scurge.


--------------------
Dacia Logan II 2016/Laureate 0.9TCe
Suma inteligentelor pe pamint ii constanta, populatia este in crestere
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ursu_florin2002
post 4 Sep 2009, 17:10
Post #24


Administrator


Group: Members
Posts: 279
Joined: 4 April 08




tixti , deci tu pana la urma , vezi ca pierzi electrolit , si completezi ? daca da , cam la cat timp ? vezi sa nu completezi tu prea mult , peste maxim , si daca iti supraincarca , mai baga un consumator - farurile de exemplu. adica mergi cu farurile aprinse.

This post has been edited by ursu_florin2002: 4 Sep 2009, 17:10


--------------------
Renault Symbol 2008 - 1,4 8v
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bygy007
post 4 Sep 2009, 20:02
Post #25


Membru autentic


Group: Members
Posts: 8.156
Joined: 12 May 06
From: BUCURESTI




total gresit , incarcarea este comandata de RELEUL REGULATOR AFLAT PE ALTERNATOR
pot fi legaturi slabe in zona bateriei sau al alternatorului , sau oxidate
nivelul electronitului in mod normal trebuie sa fie MAXIM 5mm deasupra placilor

This post has been edited by bygy007: 4 Sep 2009, 20:11

Attached thumbnail(s)
bat.JPG ( Size: 51.47k ) Number of downloads: 357


--------------------
LOGAN LAUREATE 1,6 GPL 2009 - B 07 BGY
din subteranele Bucurestiului
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bolovan_ro
post 4 Sep 2009, 20:16
Post #26


Membru autentic


Group: Members
Posts: 449
Joined: 25 November 04




bygy gresit. In DSN/Solenta/Logan...nu mai exista releu regulator.


--------------------
Dacia Logan II 2016/Laureate 0.9TCe
Suma inteligentelor pe pamint ii constanta, populatia este in crestere
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tixti
post 4 Sep 2009, 20:36
Post #27


Membru


Group: Members
Posts: 196
Joined: 25 September 07




QUOTE(ursu_florin2002 @ 4 Sep 2009, 17:10)
tixti , deci tu pana la urma , vezi ca pierzi electrolit , si completezi ? daca da , cam la cat timp ? vezi sa nu completezi tu prea mult , peste maxim , si daca iti supraincarca , mai baga un consumator - farurile de exemplu. adica mergi cu farurile aprinse.
*


E adevarat ca pierd zeama din baterie, dar de completat, nu am completat niciodata. M-am uitat aproape zilnic la nivelul electrolitului si inca nu sunt placutele sub apa. Nivelul e ok. Repet - bateria asta a functionat vreo 8 luni pe Dacia 1310 pe care am avut-o si nu am avut nicio problema cu ea, am luat-o de acolo uscata si prafuita, in niciun caz umeda. Dar cand am pus-o aici, pe DSN, intr-o luna s-a facut zemoasa. E un sfat foarte bun, ursule, o sa iau aparatul de masura (profesional, MetraWatt, si il pun pe masina cand voi face un drum mai lung, cu terminalul in cabina, sa am in ochi nivelul incarcarii. Voi reveni cu detalii cand le voi avea. Intre timp trebe sa rezolv cu tabla si cablurile, care sunt arse de acid. Maine sau poimaine ma ocup de ele musai.


--------------------
Dacia SuperNova Clima 2003, 1,4 MPI, alb Boreal - BR 06 BOG
am masina mica neamuleeee...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bygy007
post 4 Sep 2009, 20:46
Post #28


Membru autentic


Group: Members
Posts: 8.156
Joined: 12 May 06
From: BUCURESTI




QUOTE(bolovan_ro @ 4 Sep 2009, 21:16)
bygy gresit. In DSN/Solenta/Logan...nu mai exista releu regulator.
*


daca am gresit scuze , nu m-am uitat pe la alternator dar din ce stiu eu incarcarea nu ar trebui sa aibe treaba cu calculatorul , o sa ma documentez prin scheme si o sa revin


--------------------
LOGAN LAUREATE 1,6 GPL 2009 - B 07 BGY
din subteranele Bucurestiului
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tixti
post 5 Sep 2009, 08:05
Post #29


Membru


Group: Members
Posts: 196
Joined: 25 September 07




QUOTE(bygy007 @ 4 Sep 2009, 20:46)
daca am gresit scuze , nu m-am uitat pe la alternator dar din ce stiu eu incarcarea nu ar trebui sa aibe treaba cu calculatorul , o sa ma documentez prin scheme si o sa revin
*


Chiar te rog sa revii, sunt si eu foarte interesat de treaba asta. Daca ai unde sa te uiti, spune-ne si noua. Mersi


--------------------
Dacia SuperNova Clima 2003, 1,4 MPI, alb Boreal - BR 06 BOG
am masina mica neamuleeee...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
utilizatorDSN
post 5 Sep 2009, 10:10
Post #30


Membru incepator


Group: Members
Posts: 67
Joined: 11 May 08
From: Bucuresti/Pitesti




Dupa ce speli masina, daca ridici capota, curge cumva apa din ea, de pe ranforsarile capotei, chiar in dreptul bateriei?


--------------------
dacia supernova/ clima 2001/clima/1.4i
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
2 Pages  1 2 >
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 14th June 2024 - 10:40
Forum Renault