Outline · [ Standard ] · Linear+ Bord LOGAN pe DSN, calculator de bord

Salut! Avarile nu se mai leaga in ceasurile de logan, ne avand Martor Luminos pt asa ceva... Faza scurta, te legi in blocul de lumini (firele ce ies din maneta de unde aprinzi luminile) nu mai stiu sigur care fir e, dar le verifici pe rand... (parca era unu galben?!?) Eu sunt in teste deocamdata pare ok cu resoftarea benzinei... asa ca nu mai e nevoie de acea rezistenta pentru joja/rezervor... .. (astept sa fac maine plinul si vedem dupa aceea...) @ramsen merci sa vedem.... poate poate Eu am pus led in butonul de avari si cand dau drumu la avari clipeste triunghiul de pe buton. Porfy nu doar din tablou se desface bucatele si se umbla acolo.

Salut!
Avarile nu se mai leaga in ceasurile de logan, ne avand Martor Luminos pt asa ceva...
Faza scurta, te legi in blocul de lumini (firele ce ies din maneta de unde aprinzi luminile) nu mai stiu sigur care fir e, dar le verifici pe rand... (parca era unu galben?!?)

Eu sunt in teste deocamdata pare ok cu resoftarea benzinei... asa ca nu mai e nevoie de acea rezistenta pentru joja/rezervor... .. (astept sa fac maine plinul si vedem dupa aceea...)

@ramsen merci sa vedem.... poate poate

Eu am pus led in butonul de avari si cand dau drumu la avari clipeste triunghiul de pe buton.
Porfy nu doar din tablou se desface bucatele si se umbla acolo.

Da Harry, ai dreptate se reflecta lumina din partea de sus a pabrizului, ma gandeam sa pun un parasolar in parbriz sus . ce zici? am facut si niste poze unde se vede clar ca jumatate de ceas se reflecta lunima in pexiglass

Pai, eu ma gandesc la doua variante:
1: Sa tai din masca de nova (din partea de sus, 2-3 cm) ca sa dau mai "pe fata" ceasurile si atunci e mai ok
sau
2: Sa "prelungesc" cumva, partea de sus a bordului sau a mastii ne nova. Adica, sa scot bordul mai in evidenta, in directia volanului, astfel incat lumina sa nu mai ajunga pe ceasuri.
Experimental, am pus pe bord o bucatica de cauciuc, care iesea inafara bordului cu 1-2 cm. Efectul este cel scontat, nu se mai reflecta lumina.

Asule, hai sa coacem ceva sa rezolvam problema cu ledul de la baterie. Dar o rezolvare 100% nu doar 99%
ce trebuie ca sa "pacalim" bordul ?

Parerea mea, este ca firul de plus de la baterie, pana la contact este prea subtire.
LED-ul din bord, primeste + de dupa contact, si pana sa pornesti motorul, - de la releul de incarcare respectiv alternator. Bun, dupa ce pornesti masina, alternatorul genereaza curent electric, iar prin cele trei diode ajunge la LED-ul nostru in loc de -ajunge + , moment in care LED-ul se stinge ( primeste + si + ) . Eh, deoare ce LED-urile sunt foarte sensibile, daca pe plusul de dupa contac nu ai tensiunea de pe baterie, ci ai o diferenta, ( sa zicem, dupa contact ai 12.4V iar dupa alternator ai 14.4V, apare aceasta diferenta de potential, tensiune ce aprinde LED-ul.

Ca si rezolvare, eu ma gandesc sa trag un fir de plus mai gros pana la contact, SAU, sa trag un fir separat pentru + de la ceasuri de pe baterie, printr-un RELEU alimentat dupa contact.

sugestii ?

probezi cu o sursa separata in asa fel daca tensiunea sub 14V apare la senzor sa se aprinda iar peste sa stea stins . De aceea are mai multe rezistente puse in paralel pentru calibrare.
Odata ce ai pornit motorul tensiunea in toata instalatia e de 14,4V... vezi ca minusul pentru bec vine direct din incarcatorul de la alternator.

Asule, nu cred ca LED-ul din bord functioneaza daca tensiunea este sub 14 volti... eu cred ca si la 13V ar trebui sa mearga bine.
Ti-am spus, (cel putin la toate masinile pe care le-am avut pana acum, si pe toate schemele electrice ce le-am vazut) acel LED (bec) se aprinde doar cand exista o diferenta de potential!
Pe firul de la alternator iti vine - doar cu motorul oprit. Cand pornesti motorul, iti vine + ! LED-ul nu se aprinde avand pe cele doua borne + . Dar, daca ai diferenta de tensiune intre cele doua plusuri, atunci da, LED-ul se aprinde.

Uite o schema:
AlternatorSchematic.jpg ( Size: 21.35k ) Number of downloads: 1085


ma repet, LED-ul NU se aprinde sub o anumita tensiune, ci se aprinde atunci cand din alternator nu mai iese tensiune +

Logic vorbind, tensiunea este aceasi ca si pe Logan, deci nu are de ce sa fie tocmai la noi "decalibrat" bordul! in schimb, da, firele in SRN sunt mai subtiri fata de Logan.

Si ca sa-i raspund si colegului de spunea ca ii licare afisajul cand semnalizeaza, da, licare pentru ca acel fir de + de la baterie la contact este subtire....
Toti consumatorii mari (aproape) sunt luati de pe acel fir, e oarecum normal sa apara aceasta diferenta de tensiune intre + dupa contact si + de pe alternator.

LE: Maine fac proba, alimentez separat bordul si cu + nu doar cu -, revin dupa aceea cu pareri dar, sunt convins ca asta e problema...

This post has been edited by harry: 30 Nov 2010, 09:35

pai poate colegul nu a legat toate firele de plus care vin de la mufe la tablou ci doar un singur fir , asa am facut eu prima data dupa aceea am legat tot am tar un fir suplimentar de minus direct de pe caroserie si nu mai urca nici temperatura aiurea si nici fluctuati de tensiune.

pai, parca erau doua fire de + de legat, unul continuu si unu dupa contact.
Legat de minus, eu nu m-am legat deloc de cele din mufe. Am pus un fir direct la caroserie, si nu fluctueaza temperatura deloc.

Legat de plusul separat pentru ceasuri, ma gandeam acum, o sa trag un fir direct de la baterie si-l leg la ceasuri printr-un IRF comandat de plusul de dupa contact.... Simplu si usor. Sper sa fi nimerit problema si sa se rezolve cu asta.

Asule, ai facut pana acum cateva plinuri de benzina dupa resoftare?
cum indica acum bargraful ? dar in mod diagnoza?



This post has been edited by harry: 30 Nov 2010, 10:33

indica asa cum trebuie maxim 44 L si dupa aceea dupa 4 litri consumati se stinge o bara si tot asa.

Pareri si observatii personale dupa ce am facut plinul:

pentru verificari, varianta de soft este:  orig_878.zip ( 296bytes ) Number of downloads: 71

(km reali si 40 L de benzina la maxim )

revenind, in meniu imi arata 50 Litri, chiar daca am pus sa arate la maxim 40 L ...

ceea ce inseamna, ca indica in continuare la plin, acei 50 de L de la logan. Sau... am gresit eu ...

@djasu82 , dupa resoftare, ai scos rezistenta ? sau a ramas pusa ? (cea de 20-30 de ohm) pentru ca eu nu am mai pus-o....


intrebare: pentru consumul mediu, sa ia in calcul consumul de pe ultimii 100 km, sau se tine cont si de indicatiile jojei cu privire la cantitatea ramasa in rezervor ?

Rezistenta trebuie sa ramana.
Modificarea nivelelor din soft face tabloul sa afiseze 9 pavele la 44L. Altfel, ai fi avut o pavela lipsa cu rezervorul plin.

Din cate stiu, consumul mediu se calculeaza numai din debitmetru.

This post has been edited by mikey_gtx: 30 Nov 2010, 23:42

imi poate explica si mie cineva unde leg rezistenta aia ca sa indice corect
un indiciu unde gasesc firul respectic

mersi

Pareri si observatii personale dupa ce am facut plinul:

pentru verificari, varianta de soft este:  orig_878.zip ( 296bytes ) Number of downloads: 71

(km reali si 40 L de benzina la maxim )

revenind, in meniu imi arata 50 Litri, chiar daca am pus sa arate la maxim 40 L ...

ceea ce inseamna, ca indica in continuare la plin, acei 50 de L de la logan. Sau... am gresit eu ...

@djasu82 , dupa resoftare, ai scos rezistenta ? sau a ramas pusa ? (cea de 20-30 de ohm) pentru ca eu nu am mai pus-o....
intrebare: pentru consumul mediu, sa ia in calcul consumul de pe ultimii 100 km, sau se tine cont si de indicatiile jojei cu privire la cantitatea ramasa in rezervor ?

Se scoate rezistenta , eu am scoso si indica 44L la plin , de aceea s-a si renuntat la rezistenta pentru calibrare din soft.
Cand voi face un plin complet voi pune si poza cu 44L .

de unde stie softul cat am eu la maxim in rezervor ??
eu puteam sa pun pavelele alea sa se aprinda din doi in doi litri, imi arata 20 de litri ? ceva nu se pupa... nu e logic.
cu toate ca puteam sa pun ceva de genul, 2,4,5,6,7,8,9,10,30 (litri pt fiecare pavela) , in cazul asta, cati litri imi arata la maxim ?

in alta ordine de idei, joja functioneaza precum un potentiometru? baleand de la minus pana la plus ? sau se face simplu, rezistiv? (rezistenta variabila)
Varianta 1 sau varianta 2 :
joja.JPG ( Size: 40.12k ) Number of downloads: 1104


in functie de varianta reala, se pune o rezistenta dupa cum urmeaza:
joja_2.JPG ( Size: 60.11k ) Number of downloads: 1050


LE:
Si inca ceva, simpla modificare a softului, singur nu este de ajuns! ar fi de ajuns, daca s-ar pastra proportia rezistentei jojei.

la logan avem :
la minim 313 Ohm
la maxim 33 ohm

iar la DSN avem:

la minim 280 ohm
la maxim 7 ohm

@mikey_gtx merci, tu ai testat pana acum ?

This post has been edited by harry: 1 Dec 2010, 10:19

de unde stie simplu are corelat rezistenta si in functie de citirea rezistentei afiseaza .
De aceea am modificat in asa fel la maxim ultima pavela 40L si peste sunt 44L .
Cum am spus la mine functioneaza asa cum trebuie cine nu e multumit revine la tabloul original mie unu nu-mi place sa-mi bat capu asa de mult sa ma zapacesc cu atatea detali .

Va sugerez sa adaptati sonda de Logan.

Pai si crezi ca ajuta la ceva? Rezervorul are cu totul alta forma si probabil "inaltime"...

mai am inca o nelamurire
am vazut ca la cilindrul ala de pe cablul de kilometraj este atasata sub el o mufa cu trei fire. de la acea mufa iau semnalul pentru kilometraj(firul din mijloc sau altul)?

citesti tot topicul si afli toate nelamuririle , eu cred ca s-a spus tot.

@djasu82
"de unde stie simplu are corelat rezistenta si in functie de citirea rezistentei afiseaza ." corect, dar are corelata rezistenta de logan...

Aici discutam si ne ajutam cat de cat sper eu reciproc. nu am spus ca nu-mi place bordul, daca nu-mi placea, ramaneam cu celalalt si atat.
legat de problema actuala, in varianta facuta de noi, te asigur ca el nu stie ca tu ai rezervorul de 44 de litri cand faci plin!
99.99% spun eu, in firmware exista undeva trecuta capacitatea maxima a rezervorului.
si stie ca atunci cand are 313Ohm, are 50 litri. Daca noi am modificat acel bar gfaf, el nu are de unde sa stie ca folosim si alta joja fata de cea originala! nu i-am dat aceasta informatie, in plus, nici nu i-am dat capacitatea maxima, el stie doar ca trebuie sa aprinda ultima pavela, la peste 40 de litri DUPA joja de Logan, nu de SRN.

@doctorasul ar fi o idee, dar doar daca s-ar potrivi si cursa.

eu sunt de parere, ca in continuare trebuie acea rezistenta, (~30 ohm) pentru a pacali ceasurile ca au joja de logan (caracteristicile jojei originale.) Tot ce am facut cu resoftarea, este sa aprindem toate pavelele, ceea ce este bine dar nu indeajuns. Rezistenta si resoftarea sunt complementare din punctul meu de vedere....
Daca am putea rescrie valorile actualei joje in eeprom, ar fi foarte bine...

@Porfy da, se leaga la firul galben, cel din mijloc.

eu cred ca tu ai probat cu rezistenta pusa si iti da abateri altfel ar trebui si la porba sa ai 44L fara sonda si rezervorul plin paca punind la masa firul .
E da cum sa nu stie ca tu nu ai rezervorul de 44L odata cei bagi cel putin pavelele la 4 L distanta intre ele se autocalibreaza paca .
Asa cum era el din fabrica , si la mine dar si la mascatu si alti colegi azi erau aprinse toate pavelele maine erau doar doua iar dupa 4 zile erau 5 si tot asa fiindca era prost corelat .
Cel putin la mine am vazut ca odata ce am facut corelatia corect din 4 in 4 litri se mentine , calculul si-l face singur.
De ex la logan de unde stie el ca are rezervorul de 5 L fiindca tu vei trece pe ultima pavela 45L si ultima 5L
Zici de joja pune de logan lasa calibrajul si sa spunem ca ai rezervor de 50 L ai sa vezi ca in loc cat ai bagat tu in soft ultima bara 40 el o sa-ti citeasca 50L cap de scala.
Dar daca e de 44Lrezervorul si in eprom e facut bargrafele din 4 in 4 L si la cap de scala a sondei da pinul la masa trebuie sa-ti indice 44L si bargrafele aprinse.
Trebuia io fac si filmulete ca sa nu va mai alarmati atat cu probele efectute.
Daca si lu ramsem i-a iesit perfect nu vad de ce la alti se plang de abateri , poate sunt alte probleme probleme cu sonda etc.

This post has been edited by djasu82: 1 Dec 2010, 16:52

nuuuu, nu am pus nicio rezistenta. ma gandeam ca se rezolva direct cu softul. (cu softul, ma repet, daca aveam sonda de logan, atunci da, prin resoftare, era posibil sa arate corect. Asta acum ce inseamna, daca pun o joja de golf, de fiesta sau de alta masina sau pur si simplu un potentiometru, (de ori ce valoare) o sa arate corect ? nu, nu are cum!

eu am facut plinul, s-au aprins toate pavelele, dar in teste imi arata 50 de litri. eh, astept sa se mai consume, sa vedem ce arata...

zici de cap scala logan si srn... pai, da, asa e, dar daca ar avea aceleasi valori.....

daca sonda este folosita ca si potentiometru, nu ca si rezistenta variabila, atunci da, ar trebui sa functioneze bine si pe SRN....
chiar, pana la urma, sonda cum e folosita, conform desenului de mai sus, poz. 1 sau 2 ?

multumesc harry

nu nu e folosita ca in desen sonda nu se leaga la plus si la minus dupa cum vezi si doc a pus poza cu sonda de logan in care ies doua fire unu vine la pinu 24 tablou bord mufa neagra si la pinul 8 tot mufa neagra care la minul 8 e legat la minus (-) .
Asadar sonda se leaga intre pinul 24 si masa.
Deci cand probezi tabloul pe o sursa de alimentare seaparat iar pinul 24 e lasat in gol adica (R=infinit ) se aprinde senzorul lipsa carburant sau esti pe rezerva.
Cupland pinul 24 la masa (minus -) adica (R=0) bargraful se aprinde si trebuie sa indice 50L daca epromul nu a fost rescris sau 44L daca a fost rescris.
Eu asa am probat prima data dupa ce am rescris epromul - daca bagi si 22-30 de ohmi vei avea iar abatere.
Nu esti multumit cauta sonda de logan si vezi cum o adaptezi si ne prezinti daca s-a calibrat tabloul cu sonda.

This post has been edited by djasu82: 1 Dec 2010, 17:35

Harry am revenit cu ceva poze unde se vede clae ca se reflecta lmina din parbriz in pexiglasul ceasului .
Am facut o poza unde imi arata 1l de benzina in rezervor.deocamdata am pus o rez.de 22 ohmi pe joja de benzina
Am alimentat 25lei si imi arata 8l si doua pavele aprinse , dimineata nu mai erau pavelele aprinse,martorul de benzina aprins dar in rezerverau 7l(1l consumat de la benzinarie si pana acasa)Cred ca imi arata corect cat am in rezervor

Attached thumbnail(s)
P291110_13.26.jpg ( Size: 527.2k ) Number of downloads: 694
P291110_13.26__01_.jpg ( Size: 570.47k ) Number of downloads: 690
P291110_13.27.jpg ( Size: 359.2k ) Number of downloads: 514
P291110_15.50.jpg ( Size: 515.38k ) Number of downloads: 545
P291110_13.32.jpg ( Size: 331k ) Number of downloads: 598
P291110_15.51.jpg ( Size: 453.79k ) Number of downloads: 569

@djasu82 daca joja este legata doar la doua fire, nu la trei, atunci este ca si in schema mea, desenul 2 . In varianta asta, inserierea unei rezistente de 30 de ohm ar duce joja la valori extrem de apropiate de cea originala....
mai testam.


am pus un potentiometru in serie cu pinul 24.
In mod test, programarea eepromului a fost perfecta. Adica, (am rezervorul plin) cand cresc valoarea rezistentei, litri incep sa scada, 50,49,48,....,40,39..... Resoftarea, a avut ca efect, ma repet, in modul test, ca pavelele sa stea toate aprinse, si sa se stinga dupa 40,36,32,28,24,20,16,12,8. Deci softul este corect scris, inainte se modificau pavelele la alte valori (cele originale).
Cu toate astea, daca las potentiometrul la o valoare in care sa-mi indice 44 Litri (toate pavelele aprinse), dupa ce ies din test raman toate aprinse, dar dupa 2-3-5 minute, raman doar 8. Deci nu raman toate aprinse cu toate ca in mod test imi arata 44 litri si toate pavelele aprinse. ....

mai studiez problema.

Legat de M.L. Baterie, am masurat tensiunea si in mare parte am avut dreptate. Adica, intre + de pe baterie si + care vine de la alternator in bord (Firul M.L. Baterie) exista o diferenta de tensiune de 2 Volti. Suficienti cat sa faca LED-ul sa licare. Problema este ca tensiunea de la alternator este mai mica cu 2V decat cea de la baterie.... exact invers fata de cum speram eu sa fie.
Solutia este sa se monteze 1-2 diode in serie cu + care merge la LED-ul din bord.... (sau scaderea tensiuni pe tot bordul la 12V cu un stabilizator.....

@marius.tt da, la fel se reflecta si la mine si la majoritatea cred.... . Solutia este sa inclinam ceasurile mai pe fata dar nu prea mult ca dupa aia se reflecta volanul si imaginea soferului sau, dupa cum am spus mai sus, se poate monta un mic "parasolar"/"prelungire" a bordului de 2-3 cm deasupra ceasurilor.

This post has been edited by harry: 2 Dec 2010, 09:43

ma da ce te complici cu ledul de la baterie surse tampe ni etc , ce tie greu sa lipesti inca o rezistenta de 100 de ohmi parca clare pe celelalte.
Si da ledul se aprinde la diferenta de tensiune aparuta intre alternator si baterie asa e si schema de pe circuitul eletronic din tablou.

ps... http://www.daciaclub.ro/Probleme-indicator...185750-s30.html
nu vazusem topicul asta....
la ce sa ne asteptam noi atunci ? ... daca nici la Duster nu s-a rezolvat problema cu indicatorul de benzina ..

pai sti cum e la ei la fel cum era la noi alandala scrise litrajele in eprom ci nu din 5 in 5 litri precum ar trebui sa fie la logan duster etc.

Cine are ceasurile demontate de pe masina si are programator de eeprom, dati PM va rog...

o intrebare destul de penibila , dar fara rezistenta de 20 - 30 de ohmi , stim ca nu se aprind toate liniutele pe ecran la banzina , ultima este stinsa , si totusi cat de corect arata , adica fasra rezistenta cu 2 liniute aprinse , am peste 15 litri in rezervor? daca bag ceasul in test si dau sa imi zica benzina din rezervor arata corect?

Potrivit REGULAMENTULUI:
p ) Mesajele ce contin oferte comerciale, permanente sau ocazionale, ale persoanelor juridice sau fizice pot fi postate doar in sectiunile Bursa sau Anunturi, cu respectarea suplimentara a Regulamentelor specifice pentru respectivele sectiuni.

SANCTIUNI:
H) In cazul incalcarii punctului 2p, moderatorii vor sterge imediat mesajul respectiv si il vor avertiza public sau privat pe utilizatorul in cauza. La a doua abatere, se va bloca definitiv accesul la forum pentru persoana incriminata.