Dacia Duster.... Benzina vs Diesel, Se justifica diferenta de pret? consum,performante.
Dacia Duster.... Benzina vs Diesel, Se justifica diferenta de pret? consum,performante.
einstein1984 |
19 Apr 2010, 19:17
Post
#31
|
||
fan Dacia Group: Members Posts: 20.519 Joined: 12 November 05 From: Bucuresti |
|
||
--------------------
daca nu ai o toyota
4X4,ai gresit
masina
- negru pe alb
|
|||
IRONICK |
19 Apr 2010, 21:13
Post
#32
|
- Group: Members Posts: 22.115 Joined: 19 April 05 From: Romania |
QUOTE(einstein1984 @ 19 Apr 2010, 19:14) Dap, de aia mergeam eu cu sandelu diesel prin oras cu a 2-a si a 4-a, ca nu trage. Acrii strugurii aia..... Am inteles ca te pricepi si la asta, dar trebuie sa intelegi ca nu dau doi lei pe motoarele diesel. Sa nu mai zic de faptul ca mor singure in depasire, un zvac mic si pe urma gata. Te lasa cand iti este lumea mai draga, ca s-a terminat turatia. Ca alea de capacitate mare sunt alta mancare de peste, unele chiar brutale ca sa zic asa, este alta mancare de peste. |
--------------------
CUGIR
Albalux 11
1982
- B-11-LUX
|
|
vic24 |
20 Apr 2010, 06:35
Post
#33
|
Membru autentic Group: Members Posts: 509 Joined: 14 April 08 |
stiti de unde mi se pare ca rezida conflictul in acest topic? din faptul ca nu se specifica clar preponderenta tipului de utilizare a masinii. EVIDENT ca pentru o masina majoritar utilizata pe sosea si pe teren accidentat asa, o data pe luna, la un pescuit, este ideal BENZINA. in principiu din motivele de mai sus (intretinere, fiabilitate, zgomot, depasiri...). dar daca cineva se va gandi, prin absurd , sa o foloseasca preponderent pentru ce a fost ea gandita (nu ea prin excelenta, toate de genul asta) - recte vreun viticultor, fermier, etc, etc (ma gandesc la un proprietar in inspectie, nu la palmasul care sa care lopetile cu ea), mi se pare la fel de evident ca pentru a te juca pe dealuri si vai ai mare nevoie de un diesel.
This post has been edited by vic24: 20 Apr 2010, 06:36 |
--------------------
Dacia
Sandero
1.4
|
|
nicku01 |
20 Apr 2010, 07:00
Post
#34
|
Membru Group: Members Posts: 152 Joined: 18 March 10 From: Timisoara |
QUOTE(vic24 @ 20 Apr 2010, 06:35) stiti de unde mi se pare ca rezida conflictul in acest topic? din faptul ca nu se specifica clar preponderenta tipului de utilizare a masinii. EVIDENT ca pentru o masina majoritar utilizata pe sosea si pe teren accidentat asa, o data pe luna, la un pescuit, este ideal BENZINA. in principiu din motivele de mai sus (intretinere, fiabilitate, zgomot, depasiri...). dar daca cineva se va gandi, prin absurd , sa o foloseasca preponderent pentru ce a fost ea gandita (nu ea prin excelenta, toate de genul asta) - recte vreun viticultor, fermier, etc, etc (ma gandesc la un proprietar in inspectie, nu la palmasul care sa care lopetile cu ea), mi se pare la fel de evident ca pentru a te juca pe dealuri si vai ai mare nevoie de un diesel. Ai dreptate...... preponderent pe sosea va merge masina cel putin 85-90% din km parcursi (in caz ca eshti fermier, propietar etc. cumperi navara , L200 etc. ). chestia care ma ''roade'' pe mine este: ii asa mare diferenta in offroad incat sa se justifice diesel??? sau cei de la dacia au gasit anumite solutii tehnice precum lada niva sau suzuki jimmy (ambele au motoare benzina mai slabe cuplu mai mic si merg in offroad excelent chiar si fara reductor cuplat)..... |
--------------------
opel astra G OPC -
Dacia Papuc
2004
|
|
vic24 |
20 Apr 2010, 08:12
Post
#35
|
Membru autentic Group: Members Posts: 509 Joined: 14 April 08 |
pai avand in vedere faptul ca dusterul nu detine nicio solutie tehnica de genul celor sugerate de tine, cred ca singurul aliat in offroad ar fi motorul (diesel...)
|
--------------------
Dacia
Sandero
1.4
|
|
einstein1984 |
20 Apr 2010, 08:57
Post
#36
|
fan Dacia Group: Members Posts: 20.519 Joined: 12 November 05 From: Bucuresti |
Si daca mergi doar pe asfalt, dar multi km pe an, consumul redus al dieselului nu ajuta pe nimeni?
|
--------------------
daca nu ai o toyota
4X4,ai gresit
masina
- negru pe alb
|
|
nicku01 |
20 Apr 2010, 09:08
Post
#37
|
Membru Group: Members Posts: 152 Joined: 18 March 10 From: Timisoara |
QUOTE(vic24 @ 20 Apr 2010, 08:12) pai avand in vedere faptul ca dusterul nu detine nicio solutie tehnica de genul celor sugerate de tine, cred ca singurul aliat in offroad ar fi motorul (diesel...) Da... in cazul diferentei exagerat de mari pe teren accidentat. o diferenta va fi, asta ii clar... dar cat de mare... hmm. poate cutia de viteze de la benzinar a fost '' gandita'' sa traga bine si cu un cuplu mai mic. QUOTE(einstein1984 @ 20 Apr 2010, 08:57) nu merg numai pe asfalt (15-18.000 km /an)... weekendurile sunt plecat la munte (nu off road gen santuri, namoale nesimtite dar drum forestier, portiuni cu panta 20-25%, drumuri cu bolovanis.. etc. This post has been edited by nicku01: 20 Apr 2010, 09:08 |
--------------------
opel astra G OPC -
Dacia Papuc
2004
|
|
undemerg |
20 Apr 2010, 09:47
Post
#38
|
Fan Logan Group: Members Posts: 448 Joined: 15 February 05 From: Bucuresti |
Nu mai influentati oamenii aiurea cu tabele cel putin prost gandite. Calculele alea nu au nici o logica, am mai explicat eu in alta parte de ce.
Cat despre ce spune Ironick, la el e evident ca, indiferent de argumente, lui n-o sa-i placa un diesel (la fel cum pe mine n-o sa ma convingi ca benzina e mai buna). Teoretic si logan-ul 1.4 75cp ar fi mai bun in depasire fata de 1.5 65cp, dar in practica iti spun ca la mpi trebuie sa scoti a/c-ul ca sa poti depasi, indiferent de turatie, la dci nu. Sunt convins ca aceeasi situatie e si la astea de ~ 100 cp. Daca ai prins un deal mititel cu 1.6-le te-ai dus, 1.5-ul trece pe langa tine vajaind (tare). |
--------------------
Renault
Symbol I
2009 1.5DCI 84
|
|
vic24 |
20 Apr 2010, 09:53
Post
#39
|
Membru autentic Group: Members Posts: 509 Joined: 14 April 08 |
QUOTE(undemerg @ 20 Apr 2010, 09:47) am spus si eu asta in alt topic si mi-am luat picioare-n ..... ca nu omor destul motorul. daca dai in benzina merge fain, dar dieselul merge fain asa, mai din "gatul mainii". doar ca tre' sa ai banu mai gros ca sa ti-l permiti This post has been edited by vic24: 20 Apr 2010, 09:54 |
--------------------
Dacia
Sandero
1.4
|
|
IRONICK |
20 Apr 2010, 09:58
Post
#40
|
- Group: Members Posts: 22.115 Joined: 19 April 05 From: Romania |
QUOTE(undemerg @ 20 Apr 2010, 10:47) dar in practica iti spun ca la mpi trebuie sa scoti a/c-ul ca sa poti depasi, indiferent de turatie, la dci nu In practica ac-ul se decupleaza singurel daca apesi pedala la fund. |
--------------------
CUGIR
Albalux 11
1982
- B-11-LUX
|
|
Michael |
20 Apr 2010, 10:08
Post
#41
|
Membru Group: Members Posts: 134 Joined: 25 August 04 From: Bucharest |
QUOTE(vic24 @ 19 Apr 2010, 13:00) Asta mi-a placut Comparatia mi se pare elocventa. Vrei sa urci o panta, vrei sa treci peste un obstacol, dieselul va trage mai bine decat benzinarul. Asa cum va trage mai bine si atunci cand este mai incarcat. Macar sa fi fost vorba de o comparatie diesel-benzina, ambele turbo. Concluzia mea: ai bani sau mergi multi km, iei diesel. Daca nu, benzina. Sau mai bine alta masina, mai ales cand vezi consumul ala oficial de 10,4 in oras si 7,0 afara. La cat va ajunge in realitate nici nu vreau sa ma gandesc Va intreb: cat veti mai lua la revanzare, peste cativa ani, pe o Dacie cu consumul ala, in conditiile in care carburantul este pe zi ce trece tot mai scump iar concurenta scoate masini din ce in ce mai economice? Cred ca veti ramane cu ea in curte... This post has been edited by Michael: 20 Apr 2010, 10:09 |
--------------------
Volkswagen
Jetta
2008/Comfortline 1.4 TSI 122 CP DSG7
|
|
fnp |
20 Apr 2010, 10:10
Post
#42
|
Membru autentic Group: Members Posts: 446 Joined: 5 November 03 From: Bucuresti |
Diesel=autonomie
|
--------------------
Dacia Logan
MCV 1.5 DCI 70CP
2007 Laureate + ABS
- B
|
|
tag21 |
20 Apr 2010, 10:39
Post
#43
|
Membru Group: Members Posts: 171 Joined: 4 February 10 |
QUOTE(nicku01 @ 20 Apr 2010, 09:08) ......................... nu merg numai pe asfalt (15-18.000 km /an)... weekendurile sunt plecat la munte (nu off road gen santuri, namoale nesimtite dar drum forestier, portiuni cu panta 20-25%, drumuri cu bolovanis.. etc. ------------------ Sa stii ca exact pt acelasi gen de drumuri as cumpara si eu Dusterul. In cazul meu estimez ca mai mult de 10,000km pe an nu fac cu el. Pt mine problema se pune asa: cel mai ieftin 4x4 benzina costa 12,300 E. Cel mai ieftin diesel 4x4 costa 14,700 E. Deci o diferenta de 2400 Euro. Nu voi recupera aceasta diferenta nici la 100,000km probabil ... am facut drive test cu benzinarul 4x4 si sincer o spun mi s-a parut ca trage onorabil, 2 colegi de test (clienti) au crezut la inceput ce se afla intr-un dCI ... Citeva posturi mai sus, 'caphonne' a sintetizat f bine avantajele benzinarului fata de diesel ... ce sa zic, daca as fi avut un Matiz si doream sa scap de el si sa cumpar un Duster ca unica masina, cred ca mergeam pe diesel. Asa insa pt nevoile mele cred ca merge si un benzinar. Tipul acela Mihaltianu pe drive-test.ro (citesc cu placere articolele lui) a promis si un test cu benzinarul 4x4 .... sa vedem cum iese ! Normal ca este mult mai interesant in teren mediu-greu si pt economie de carburant un diesel de 110cp insa totusi nu cred ca merita pt oricine efortul asta ... Aahhh daca banii nu sunt o problema, ok ... go for it ! ... insa totusi pe criza asta ... |
--------------------
Toyota
Corolla
D4D Excellence Dacia Duster (again) Duster 1.6 16v 4x4 ... made in "Sparta" :))
|
|
minny |
20 Apr 2010, 10:43
Post
#44
|
Membru porcos Group: Members Posts: 1.217 Joined: 18 April 06 |
QUOTE(asgard1955 @ 19 Apr 2010, 16:35) QUOTE(undemerg @ 20 Apr 2010, 08:47) Nu mai influentati oamenii aiurea cu tabele cel putin prost gandite. Calculele alea nu au nici o logica, am mai explicat eu in alta parte de ce. Corect, tabelele astea ajuta daca tii masina pe toata durata ei de functionare ceea ce e EXTREM de rar. In plus, un utilizator mediu care face 15.000 de km pe an va avea tot o singura revizie pe an de facut indiferent de tipul motorului (diesel sau benzina). Concluzie: daca un utilizator mediu X va tine masina diesel 3 ani va avea fata de un utilizator mediu Y care are aceeasi masina dar pe benzina urmatoarele costuri suplimentare: - pret de achizitie mai mare - revizii mai scumpe Dar se va scoate prin: - trecerea mai rara pe la pompa - valoare de revanzare mai mare In final dupa 3 ani cand vinzi masina singurul indicator e cat ai pierdut, mai concret cati bani ai bagat in masina in 3 ani si cati ai mai recuperat. Si surpriza mare, diferenta intre diesel si benzina nu prea va fi atunci, sau daca va fi, va fi foarte mica. Ramane placerea fiecaruia ... This post has been edited by minny: 20 Apr 2010, 10:55 |
--------------------
------
------
------
|
|
einstein1984 |
20 Apr 2010, 11:44
Post
#45
|
fan Dacia Group: Members Posts: 20.519 Joined: 12 November 05 From: Bucuresti |
QUOTE(IRONICK @ 19 Apr 2010, 22:13) Am inteles ca te pricepi si la asta, dar trebuie sa intelegi ca nu dau doi lei pe motoarele diesel. Sa nu mai zic de faptul ca mor singure in depasire, un zvac mic si pe urma gata. Te lasa cand iti este lumea mai draga, ca s-a terminat turatia. Ca alea de capacitate mare sunt alta mancare de peste, unele chiar brutale ca sa zic asa, este alta mancare de peste. Asa ziceam si eu intr-o vreme. Desi dupa ce m-am dat o vreme cu un sandel de 70 de cai (deci fara VNT) mi-am schimbat parerea. Agrementul la condus era peste ce oferea 1,6-le meu de 87 de cai, deci cred ca DCIul 110 o duce si mai bine din punctul asta de vedere. |
--------------------
daca nu ai o toyota
4X4,ai gresit
masina
- negru pe alb
|
|
argon |
20 Apr 2010, 11:50
Post
#46
|
Mesaj semiautomat Group: Members Posts: 33.671 Joined: 15 August 05 |
|
--------------------
Renault
Laguna
2007
- 2.0 DCI 16v 180 Fara turbo, viata e pustiu.
|
|
nicku01 |
20 Apr 2010, 11:56
Post
#47
|
Membru Group: Members Posts: 152 Joined: 18 March 10 From: Timisoara |
QUOTE(argon @ 20 Apr 2010, 11:50) Suzuki Samurai 1.3 benzina si cuplu subunitar bate o gramada de masini cu pretentii si diesel la valeitati offroad, dar unii sunt porniti pe diesel cu ochelari de cal. Deacord cu tine 110n/m cuplu si 85 cai la fel ii si lada niva.... DAR sa nu uitam ca suzuki samurai/jimmy are punte rigida fata/spate, sub 1100 kg si reductor. dacia o fi lucrat in cutie? daca da.... singura diferenta intre cele doua motorizari pe offroad ar fi turele + cuplu dar doar in situatiile in care masina isi atinge limitele... adik cu dieselul urci panta cu 2000 turatii/min iar cu benzinarul urci cu 4000 de rotatii. This post has been edited by nicku01: 20 Apr 2010, 11:58 |
--------------------
opel astra G OPC -
Dacia Papuc
2004
|
|
einstein1984 |
20 Apr 2010, 12:00
Post
#48
|
fan Dacia Group: Members Posts: 20.519 Joined: 12 November 05 From: Bucuresti |
QUOTE(argon @ 20 Apr 2010, 12:50) Suzuki Samurai 1.3 benzina si cuplu subunitar bate o gramada de masini cu pretentii si diesel la valeitati offroad, dar unii sunt porniti pe diesel cu ochelari de cal. Astea sunt vorbe din folclor. Un Patrol diesel aspirat sterge pe jos cu suzuki ala, poate doar in padure sa aiba gagalicea vreun avantaj. Oricum, pentru Duster cred ca mai mult conteaza cum se comporta pe un drum (asfaltat sau nu) decat pe panta cu iarba. This post has been edited by einstein1984: 20 Apr 2010, 12:01 |
--------------------
daca nu ai o toyota
4X4,ai gresit
masina
- negru pe alb
|
|
argon |
20 Apr 2010, 12:14
Post
#49
|
Mesaj semiautomat Group: Members Posts: 33.671 Joined: 15 August 05 |
pentru Duster conteazza cel mai mult sa faca fata pe hartoapele de pe drumurile din Romania, fie orase dau DN-uri, si cred ca face, dar in offroad cam slabut.
|
--------------------
Renault
Laguna
2007
- 2.0 DCI 16v 180 Fara turbo, viata e pustiu.
|
|
nicku01 |
20 Apr 2010, 12:18
Post
#50
|
Membru Group: Members Posts: 152 Joined: 18 March 10 From: Timisoara |
|
--------------------
opel astra G OPC -
Dacia Papuc
2004
|
|
IRONICK |
20 Apr 2010, 12:21
Post
#51
|
- Group: Members Posts: 22.115 Joined: 19 April 05 From: Romania |
QUOTE(einstein1984 @ 20 Apr 2010, 13:00) Un Patrol diesel aspirat sterge pe jos cu suzuki ala Stiu si eu un benzinar in V care sterge cu patrolu tau pe jos. Fum nu are cum sa ii dea, nu scoate la fel ca dieselul. Urca rampe pe care iti este tie greu sa le urci in picioare. Are roti cat loganul tau.Asa exemple putem sa gasim la greu. Diferenta este ca eu nu incerc sa conving pe nimeni de faptul ca mie imi place benzina. This post has been edited by IRONICK: 20 Apr 2010, 12:45 |
--------------------
CUGIR
Albalux 11
1982
- B-11-LUX
|
|
ArtVandelay |
20 Apr 2010, 12:27
Post
#52
|
Anytown, USA.. Group: Members Posts: 2.662 Joined: 5 January 08 From: Craiova |
diesel, benzina, pentru mine important in alegerea asta ramane ca si in cazul altor masini, numarul de kilometri pe care il vei face/ an. eu personal nu as cumpara dieselul decat daca as face peste 30.000 km, sa ma scot la consum. in rest nu merita.. prea multe dezavantaje
nu stiu einstein cum ti s-a parut tie placut dci-ul de 70, ca eu am condus duminica un papuc si aveam impresia ca ma depasesc copiii pe role. cu a 4-a si a 5-a tragea ok pentru puterea lui, dar in treptele inferioare unde te astepti sa aiba reprize calumea..pauza.. zgomot, cat cuprinde in schimb |
--------------------
Ford
focus
2001 He wondered why the boomerang kept getting bigger. Then, it hit him.
I got 99 cookiez cause a bitch ate one. |
|
gabivoinea |
20 Apr 2010, 14:14
Post
#53
|
Membru incepator Group: Members Posts: 6 Joined: 15 June 09 |
Dierselul merita doar pt. economie de combustibil (daca mergi foarte mult, peste 20.000 km/an) si pentru carat greutati sau in off-road.
Ce spun cei care zic ca trec cu Loganul 1.5 dci de 65 CP pe langa cel cu 1,6 MPI (chiar la 1,4 e valabil) sunt numai baliverne, singurul caz in care se aplica e la viteze mici (eventual la pante mari). La viteze de la 80 km/h in sus depasesti lejer cu benzinarul orice dci rahitic de 65 CP sau chiar de 75 CP. Uitati-va doar in cat timp atinge dci-ul 100 km/h (mai lent cu minim 2 secunde). Dieselul isi da duhul la turatii peste 4.000 RPM. Plus de asta, intretinerea unui motor diesel te seaca fata de cel de benzina (plus miile de euroi diferenta de pret). Deci merita doar daca mergi foarte mult cu masina, iar la Duster daca mergi mult off-road (poate doar daca esti fermier sau cioban). Oricum, pe Duster ambele motorizari sunt mult subdimensionate ca putere si nu justifica cu nimic apelativul SUV (SPORT Utility Vehicle). Un motor de 85 CP n-are nimic de-a face cu partea de Sport din SUV. Ar trebui sa-i zica EUV (Economy Utility Vehicle), nu SUV. Un SUV adevarat are de la 150 CP (poate chiar de la 200 CP) in sus, indiferent ca e pe benzina sau diesel. This post has been edited by gabivoinea: 20 Apr 2010, 14:23 |
--------------------
Dacia
Logan Ambition
2006
|
|
vic24 |
20 Apr 2010, 14:24
Post
#54
|
Membru autentic Group: Members Posts: 509 Joined: 14 April 08 |
@ArtVandelay: papucul tau era aspirat, nu turbo. si are cam 55 de cai.... si are o cutie nepotrivita (de dacie benzinara).... deci ..... e imposibila comparatia. stiu ce spui, ca merg des cu un papuc diesel.
|
--------------------
Dacia
Sandero
1.4
|
|
IRONICK |
20 Apr 2010, 14:28
Post
#55
|
- Group: Members Posts: 22.115 Joined: 19 April 05 From: Romania |
Adica ala vechi este papuc si asta nou este pick-up?
|
--------------------
CUGIR
Albalux 11
1982
- B-11-LUX
|
|
ct-03-tvy |
20 Apr 2010, 14:50
Post
#56
|
ct_010 Group: Members Posts: 828 Joined: 11 May 08 |
bun dar loganul cel de 1.5 65cp matura pa jos cu 1.4 benzinar? , ca /, consum nu mai vorbim 5/ 7,5 L la 100 km
revenind la Duster, varianta diesel de 110 cai e mai sportiva decat benzinarul, si benzinaru e zgomos, trebuie turat pt a scoate tot ce are mai bun in el din prizma cuplului vorbind. ca , costa afacerea mai mult, nu zice nimeni nimic , asa este |
--------------------
aro
10.4 1.6 D
1993
|
|
caphonne |
20 Apr 2010, 15:07
Post
#57
|
Membru autentic Group: Members Posts: 968 Joined: 22 August 06 From: Buc. Drumul taberei si Berceni |
[quote=ct-03-tvy,20 Apr 2010, 15:50]
bun dar loganul cel de 1.5 65cp matura pa jos cu 1.4 benzinar? , ca /, consum nu mai vorbim 5/ 7,5 L la 100 km Scoti consumul ala cand o zbura porcul daca mergi ca mortul la cel mult 2500 de ture si 120km/h singur in masina altfel te asigur ca nu.Si acum ca sa vedeti ca nu vorbesc din auzite va spun asa :la firma la care lucrez avem 30 centre service in tara la fiecare avem Renault Clio diesel si mai nou Sandero diesel.In Bucuresti avem cam 10 Clio si 5 Sandero la fel diesel si un Papuc tot diesel de 85 cp.Nici un coleg nu scoate sub 7% cu ele si nu sujnt genul de oameni care merg agresiv.Merg frumos cu ele pentru ca o parte din ei au sansa ca dupa 2-3 ani sa le ramana masina.Deci terminati cu pamfletariile. Legat de serviceul lor mai arunc cateodata o privire pe factura si ma crucesc cand vad ce preturi sunt. |
--------------------
Dacia
Supernova
2003 Rapsodie rosu imperial Skoda Octavia Facelift 1.6 MPI
|
|
ct-03-tvy |
20 Apr 2010, 16:33
Post
#58
|
ct_010 Group: Members Posts: 828 Joined: 11 May 08 |
esti sigur ca ii cunosti suficient?
afara ii vopsit gardu inauntru leopardul Si cat vrei sa mergi pe DN-urile pline de gropi? 170? sa mers stai linistit unde se putea mai mult de 120, daca mergi tu cu 80-90 tot timpu ,mai faci 480 km in 6 ore din parti dacia logan ,Phase 1 2007 1.5 Dci 65 cp..da 5 % consum, CT- IS tur -retur cu 50 L bagati la Benzinarie - si masina mai avea 2 liniute, fata de 1 cat avea inainte de a baga aia 50 de L- nu sa bagat pana sa dea afara, atentie.. in 980 km 6 ore dus-7 intors la interval de 4 ore 2 insi bagaje la dus, 4 insi si cateva bagaje la intors , masina are 30000km This post has been edited by ct-03-tvy: 20 Apr 2010, 16:48 |
--------------------
aro
10.4 1.6 D
1993
|
|
vic24 |
20 Apr 2010, 16:42
Post
#59
|
Membru autentic Group: Members Posts: 509 Joined: 14 April 08 |
|
--------------------
Dacia
Sandero
1.4
|
|
ArtVandelay |
20 Apr 2010, 17:04
Post
#60
|
Anytown, USA.. Group: Members Posts: 2.662 Joined: 5 January 08 From: Craiova |
QUOTE(vic24 @ 20 Apr 2010, 15:24) @ArtVandelay: papucul tau era aspirat, nu turbo. si are cam 55 de cai.... si are o cutie nepotrivita (de dacie benzinara).... deci ..... e imposibila comparatia. stiu ce spui, ca merg des cu un papuc diesel. era evident ca masina respectiva era dacia logan pick-up cu motorul de 70cp, altfel nu avea rost postul meu, stiu ca am scris papuc da' m-am gandit ca se subintelege la ce masina ma refer |
--------------------
Ford
focus
2001 He wondered why the boomerang kept getting bigger. Then, it hit him.
I got 99 cookiez cause a bitch ate one. |
|
Lo-Fi Version Harta site Parteneri Jocuri online Curs Valutar HRH Haine din lana merinos | Time is now: 26th September 2024 - 17:34 |