Outline · [ Standard ] · Linear+ dacia logan nu porneste la rece, probleme dacia logan

Cu placere pentru ca te-am infomat ca folosesti un termen care nu exista. Sa nu mai rada altii de tine. Am mai dat si sfaturi bune pe-aici... Nu e stres. Poate nu te-ai informat. Dar incerc sa fiu mai serios. Promit! Sa fie bine pentru tine.

Cu placere pentru ca te-am infomat ca folosesti un termen care nu exista. Sa nu mai rada altii de tine.
Am mai dat si sfaturi bune pe-aici... Nu e stres. Poate nu te-ai informat.
Dar incerc sa fiu mai serios. Promit! Sa fie bine pentru tine.

NU ma intereseaza ca rade unul si altul ,ce ma interseaza cel mai mult este sa rezolva problema masini mele,si cn intelege ca pe forumul asta se testeaza nivelul de cunostinte .....in fine
daca te pricepi zi ce are masina asta a mea

Poate daca ai vorbi mai frumos, ai obtine mai multe ... ca nu cred ca cineva de pe aici ti dator tie cu ceva ...

K.Vad ca pe aici lumea se supara in momentul in care cineva se abate de la subiect si i se atrage atentia.Oricum multumetesc celor care au incercat sa ajute.

@carrerra29, ca sa-ti treaca putin teama de umblat la instalatie, iti pot spune urmatoarele: Autronic este cu un algoritm simplu de calcul pentru injectia de GPL, are o "harta" cu niste coeficienti in functie de timpul de injectie al benzinei si de turatia motorului. Timpul de injectie al GPL este cel al benzinei plus ce gaseste in harta impartit la 10, in milisecunde. Nu stie sa compenseze nimic, nici presiunea diferentiala daca a luat-o razna reductorul (da, chestia aia de bronz cu o bobina pe el, care distribuie GPL-ul la injectoare, reduce presiunea) , nici in f. de temp gazului, totul cade in carca ECU benzina. Poti folosi injectoare cel mult JET12 (JET9 ar fi recomandate pt logan). Din pacate, prin Olt te pot trimite sa faci o revizie in orb, dar reglaje, nu am unde, asa ca spune unde ti se pare mai avantajos, Craiova sau Pitesti? Ca sa te convingi ca e totusi de la GPL, ai 2 variante: 1 - mergi pe benzina (scoti siguranta la GPL) cam 100 km si apoi vezi cum incepe sa porneasca, sau 2 - cauti pe cineva cu tester CLIP care sa-ti reinitializeze coeficientii de care ti-am povestit si apoi mergi pe benzina pana acasa. Daca vii la Pitesti, la service-ul la care te-as trimite au si CLIP si ar fi usor de verificat ce ti-am zis...

alexys daca poti si vrei da-mi nr tau de tel sa te sun cand ajung in pitesti sau sa imi zici u cand sa vin ca nu e prb sa vin pana acolo(70km e nimika toata)daca o rezolvam
MULTUMESC PENTRU RASP.

16 Dec 2009, 11:24:
Si mai am o intrebare:coeficienti la G.P.L SAU LA BENZINA?

This post has been edited by carrera29: 16 Dec 2009, 11:24

Legat de pornirile la rece :

Detin un MCV de 2-3 ani , acum 2 ani am facut craciunul la Durau. Frig tare in jurul temperaturii de -20 de grade; La 2 zile dupa ce am ajuns am zis sa pornesc masina impreuna cu restu :

1 megan disel , 1 mcv benzina ( eu ) si 1 mcv disel; gemurile inghetate, abia am reusit sa deschid usa;

vreu sa va spun ca mcv-ul pe benzina a pornit la prima cheie. ba mai mult, probabil din graba sau alt motiv , nu am mai asteptat sa se stinga ledul din bord la contact.

mcv-ul pe disel a pornit apoi ceva mai greut iar meganului i-a luat ceva timp pana a reusit sa scoata fum ( pana s-au incalzit bujiile bla-bla )

cum am pornit masina m-am dat jos sa dau restu de zapada, deci nu am fost nevoit sa stau cu piciorul pe acceleratie de frica sa nu-mi moara motorul;

bv se pare ca tu nu ai prb.si nu treb sa stai cu piciorul pe acceleratie pt ca ea sta singura turata,deci in concl tie iti functioneaza cum trbuie.la mn insa daca nu accelerez nu imi sta motorul pornit moare e tocmai invers.bafta cati mai multi km si sa nu ai prb

Iti dau un PM cu numarul meu, in principiu am vorbit la service si e ok au si ceva piese pentru instalatie daca e nevoie. Cat despre coeficienti, evident ca daca nu iti porneste pe benzina, ECU benzina are problema...

alexys mersi ca ai vb e vina mea ca nu am precizat ,am fost cu ea acum 2luni si intradevar masina era sarita din parametrii de benzina adik in loc de 128 ea avea 94 si masina a pormnit si a mers normal doar o saptamana.Am revenit la service crezand ca iar a sarit di n parametri dar erau normali la 128 cum ii reglase el.Lam intrebat pe tipul cu testerul din ce cauza sare din parametrii si a ridicat din umeri.acum o saptamana am fost iar la tester si e totul k.Deci masina porneste si sta doar 3-4 secunde si moare
cu respect ,chiar si celor care mau criticat un pic.
Iar pt colegu care a zis ca nu e nimeni dator cu cv la mn am decat respect in rest toate cele bune la toata lumea .

17 Dec 2009, 23:49:
alexys uite id meu porsche_carrera2984

This post has been edited by carrera29: 17 Dec 2009, 23:49

alexis se pare ca prb a inceput sa apara iar de ce isi pierdere parametrii?
am mers o sapt decand am bagat parametrii numai in benzina
care e prb?
cu respect

Ma bag si eu ca am aceeasi problema dar mie imi face si pe gaz la fel. Adica pana nu se incazeste motorul nu sta la ralanti si dupa ce se incazeste sta dar da "in nas" cum faceau masinile clasice cand aveau avansul mic. Am 108.000 km si ma necajeste de vreo cateva luni. Am curatat tot ce se putea curata, am schimbat MPP, bujii, filtru aer, ulei... in afara de sonda lamba si catalizator.
A propos, Roland are dreptate: sa stii ca vorbitul gen Vanghelie trezeste reactii adverse si s-ar putea sa nu obtii raspunsuri de la unii membrii din acest motiv.
De exp: se zice "soc" nu "soclu", "ralanti" si nu "relantiu", "marche arriere" (mers inapoi) nu "mansalier" pentru ca sunt cuvinte frantuzesti...

k .am sa tin cont de ce ai spus si imi cer scz inca o data fata de toti cu care am fost mai rautacios
la tine se pare ca este sarita si din parametrii de benzina si de gaz
mergi la service si le spui u ca o ai sarita din parametrii ca sar putea sadai peste nu stiu ce mecanic care nu stie sa citeasca testarul si iti va zice ca totul e k.
daca nu o rezolvi incearca sa dai de ALEXIS si te rezolva sigur

si mergi si regleazai culbutorii

Am fost inainte de Craciun la DACOSERV (service DACIA) si am descris problema mea (la rece moare motorul la deceleratie, putere mica , consum mare-13-14% mediu) si le-am spus ca pana nu ajunge la temperatura de 90 grade nu pot sa plec de pe loc. M-au intrebat atunci: "de ce nu-i faceti un test?" eu le-am raspuns ca voi face cat de curand. Intre timp am citit in manualul service toate problemele legate de sondele lambda si amestec aer benzina (am masurat sondele lambda la rece si la cald-ok)
Ieri am fost din nou la DACOSERV si am bagat-o pe tester-raspuns "e motorasu pas cu pas" le-am spus ca l-am schimbat cu unul nou (ce-i drept polonez...) si au zis ca nu merge decat cel original. Problema e ca cel original nu se gaseste la ei decat ca ansamblu corp clapeta si costa 9 milioane. Mie mi-e teama sa nu dau banii degeaba si sa nu constat dupa aia ca e altceva, mai ales ca testul care l-au facut a fost fara pornire motor (practic au resetat calculatorul si mi-au spus ca nu am alte probleme). Eu voiam de la ei o diagnoza in care sa vad si eu concentratiile de CO, CO2, NOx, O2 la diverse turatii si temperaturi, voiam sa vad daca amestecul se imbogateste la accelarari etc... Nu stiu ce sa cred, ori nu se pricep sa testeze ca lumea un motor ori dracu stie (l-am intrebat pe mecanic la ce foloseste a doua sonda lambda si mi-a spus ca aia nu intra in functiune decat daca nu functioneaza catalizatorul dar in manualul service scrie cu totul altceva...). O sa caut un motoras original (sper sa nu iau teapa) sau un corp clapeta cu totul si dupa aia mai vorbim. Oricum sunt dezamagit de asazisul test facut de DACOSERV. Ma gandesc sa fac testul in AUTOVIT...

Eu voiam de la ei o diagnoza in care sa vad si eu concentratiile de CO, CO2, NOx, O2 la diverse turatii si temperaturi, voiam sa vad daca amestecul se imbogateste la accelarari etc...

Si tu ai pe masina senzori pentru toate gazele alea? Amestecul se vede daca se imbogateste, poti urmarii tensiunea de la fiecare sonda lambda. Ma rog insa, astea cu motorul pornit.
Da e bine ca ne zici noua ca nu-ti place cum lucreaza si nu lor?

This post has been edited by einstein1984: 5 Jan 2010, 14:42

Are senzor temperatura aer, senzor detonatie, senzor temperatura apa, senzor oxigen (lambda 2 bucati) etc. Am observat ca tensiunea pe prima sonda lambda scade in turatie (cca. 0,1-0,2V) la 2-3000 rot/min. si creste in deceleratie (0,9 V) ceea ce nu stiu daca e normal(mie nu mi se pare). La ralanti oscileaza de cateva ori pe secunda in jurul valorii de 0.5V(ceea ce normal). Sonda lamba 2 nu se alimenteaza cu12V (din cate am citit aceasta intra in functiene dupa cca. 15 minute) iar tensiunea pe ea este de 0.39V si nu de 0.65V cat scrie in manual (e adevarat ca nu am asteptat sa ajunga motorul la 85 grade cand am verificat sonda lambda 2 pentru ca ningea si era cam anevois de stat pe sub masina).
Oricum eu ma asteptam la mult mai multe detalii cand am fost la tester (DACOSERV), dar sunt dezamagit atat de preturile pieselor cat si de modul de testare...

5 Jan 2010, 17:13:
Le-am zis si lor dar raspunsul primit a fost sec: motorasu ala e singuru' care regleaza ralantiul. Despre celelalte probleme nu mi-au dat nici un raspuns ; au spus ca injectoarele sunt bune, au resetat calculatorul si atat.

This post has been edited by damian_rd: 5 Jan 2010, 16:13

Sal all ! Am şi eu binenţeles o problemă...şi cer ajutor. Am un Logan 1.6 16v, din 2007, 54.000 km, de ceva vreme mai ales când este frig, la pornire îmi ajunge turaţia motorului la 2800 rot./min. după 2-3 secunde scade cam la 2000-2200 rot./min. şi fluctuează în limita a 200 rot./min. până când se încălzeşte motorul. Alte probleme nu am, motorul porneşte la prima cheie şi când e cald îşi face treaba. S-a mai confruntat cineva cu asemenea problemă ...?...cunoaşte cineva care este cauza ...? Mulţumesc anticipat pentru ajutor.

damian eu am pus pe masina un motoras pas cu pas in valoare de 27 de lei deci sg al meu este tot polonez ,daca nu chinezesc.problema nu e de la el chiar daca in principiu asa pare.Iti spun asta pentru ca si eu am avut aceeasi prb si toti ziceau ca e motorasul pas cu pas si sa cumpar unul original ca ala la 27 de lei nu e bun de nik.
In final am chemat un prieten si am luat tot portclapetul de la el si masina mergea la fel de prost deci nici o imbunatatire.pana aici am explicat prb motoirasului pas cu pas in valoare de 27 lei .(deci e bun)
A doua zi merg la servis cu portclapetul prietenului pe masina mea ca al meu a ramas la el si functiona perfect.Ii arat mecanicului ca lam schimbat si ca merge la fel de prost.o pune pe tester si constata intr=un final ca e sarita din parametrii de benzina.in fine sa nu mai lungesc a bagat parametrii de benzina si masina a mers perfect ca noua doar o saptamana.dupa ce nu a mai mers am dus=o la alt mecanic si mia reglat culbutorii.Acum masina poirneste dimineata sta turata dar pana se incalzeste imi palpaie martorul anti poluare,semn ca nu e complect vindecata,dar nimeni nu ii da de cap.In concluzie:mergi si spunele u ca o ai sarita din parametrii de benzina si dupa ce o regleaza da fuga sa reglezi si culbutorii

6 Jan 2010, 11:41:
cornel u poti sa dai jos portclapetul si sa cureti motorasul pas cu pas.atentie doar conul motorasului,si daca nu se rezolva verifica si cablul de acceleratie
numai bine

6 Jan 2010, 11:43:
si daca tot il dai jos ar fi bn sa cureti si orificiile portclapetului de fapt obligatoriu

This post has been edited by carrera29: 6 Jan 2010, 11:43

Carerra, s-ar putea sa ai dreptate dar eu ma asteptam ca aia de la DACOSERV sa fi meseriasi; in fond au tot ce le trebuie la dispozitie. Cu alte cuvinte m-am dus bou si am venit vaca si culmea, m-a mai sunat si una de la DACIA sa ma intrebe daca am fost multumit de serviciile lor...m-am abtinut. Voiam si eu o diagnoza , o foaie pe care sa scrie ceva niste cifre, niste litere, niste grafice...
Azi dimineata am luat mai multe magazine la rand si am gasit motorase la diverse preturi: originale (VDO) intre 230...395 RON si de import (Polonia, China) intre 35...100 RON. M-am gandit sa mai ma risc la unul ieftin pe care sa-l montez maine dimineata cand e motoru' rece. Dupa aia o sa fac ce zici tu, o sa-i reglez culbuturii (desi nu bat, macar verific jocul), iar cu saritul din parametrii cred ca trebuie sa caut alt service ca aia sustin ca masina e o.k.
La tine , martorul antipoluare se poate aprinde din mai multe cauze:
-prima sonda lambda defecta (daca scoti mufa se aprinde imediat martorul si se stinge dupa mai multe porniri)
-catalizator defect.
-detonatie (rateu de bujie)
-bujii proaste (iti recomand bujii cu trei electrozi de masa, merg incomparabil mai bine decat alea frantuzesti).
Masoara si fisele, sa nu fie vre-una intrerupta si masoara sondele lambda macar la rece (rezistenta de incalzire aprox. 4...6 ohm intre firele albe)....

daca tot vrei sa scapi de dubii si sa te convingi ca nu e din motoras eu sunt din olt.daca ai drum sau esti din apropiere vino ca iti dau eu motorasul pas cu pas original ca eu il am in portbagaj.si daca vrei facem si schimbul de portclapete asta ca sa te convingi.
acum nu mai am rateuri de cand am reglat culbutorii dar pana sa-i reglez aveam si ai dreptate cu martorul sar putea sa fie de la sonda lambda ca am 310 mii de km
oricum nu mai incerc sa fac nik ca mecanici astia din servis de la noi degeaba le dai linguri sa manance ciorba ca ei tot cu furculita mananca.(sper ca int ce am vrut sa spun)degeaba pun testarul pe masina daca nu stiu sal si citeasca
numai bine

6 Jan 2010, 23:17:
si inca cv.nu mai cumpara alt motoras ca de banii aia spre ex 35lei ii dai la un servis sa iti bage parametrii de benzina dureaza 5 minute.dar ff important :SPUNELE U CA E SARITA DIN PARAMETRII DE BENZINA ca ei nu isi dau seama daca nu stiu sa citeasca testarul.de aceea arunca toti vina pe motorasul pas cu pas ca el este singurul care regleaza relantiul.

6 Jan 2010, 23:29:
o intrebare:dupa ce se incalzeste merge bn?si pe benzina si pe gaz?

This post has been edited by carrera29: 6 Jan 2010, 23:29

Da, dupa ce se incalzeste merge bine dar consumul pe gaz e de 16% in oras fata de 11,5% cat era altadata (dar cu motorasul vechi ca ala nou nu sta la ralanti nici cu motorul cald; am intrat pe forum renault si aceeasi problema o au multi cu clio pe benzina).
Multumesc pentru bunele intentii dar am aranjat cu un prieten sa-mi dea corpul clapeta sa fac un test.
In ce priveste sondele de oxigen au o durata de viata medie de cca. 150.000 km sau mai putin daca se foloseste benzina proasta sau daca motorul consuma ulei. Eu am 110.000 km dar tu ai 310.000 km si ar fi recomandat s-o schimbi macar pe prima. Exista metode de testare postate pe internet(osciloscop, introducere de propan sau butan in admisie, introducere intentionata de aer fals etc.) treaba e ca aia de la DACIA ar trebui sa mearga la sigur ca doar le intra jdamii da masini pa poarta, nu sa ne chinuim singuri cum facem acum!

damian sa schimbat cv de cand ai schimbat portclapetul?


7 Jan 2010, 19:22:
sunt tare curios

This post has been edited by carrera29: 7 Jan 2010, 19:22

Nu am schimbat inca corpul clapeta, dar am luat alt motoras pas cu pas. Cu asta motorul se tureaza la fiecare decelerare si ramane ralantiul pe la 2800 ture dupa doua, trei accelerari. Cred ca am nimerit din ala cu axul scurt (sunt si astea de doua feluri)
. Oricum o sa postez tot ce fac pana ii dau de cap, promit.
Am uitat sa zic ca am gasit si o fisa intrerupta (ele trebuie sa aiba cam 300 ohmi fiecare si fisa 3 avea intre 30 kohmi si infinit) si au luat unele la 55 RON (alea de fabrica erau 110 RON) cu rezistenta intre 3k...6k, dar bune.

daca tot ai luat fise noi punei si niste bujii noi,iar motorasul se va regla singur dupa o tura prin oras.La fel a facut si la mn dar dupa o tura prin oras sia rev si e super acum.

Am schimbat si bujiile daca citesti mai sus. De fiecare data cand iau piciorul de pe accelaratie turatia ramane din ce in ce mai sus, nu se poate merge cu ea asa, oricum am dat motorasul inapoi si am luat altul de la alt magazin. Acum am doua motorase in afara de cel de pe masina. O sa-l scot si pe cel de pe corpul clapeta si o sa le studiez diferentele. Deocamdata am observat ca la la cele doua care le am pe masa (china probabil) axele se deplaseaza in directii opuse (desi codurile marcate pe ele sunt identice, parca 5077 dupa cate tin minte). Oricum il voi scoate si pe cel original, voi compara axurile si modurile de lucru. Normal ele se alimenteaza in impulsuri si necesita un tester special, dar orientativ se pot verifica la 12v curent alternativ (50Hz), alimentand pe rand cele doua infasurari de 50 ohmi. Tot asa se scot si conurile cu tot cu arc si cilindru.
Oricum abia miercuri mai am timp sa fac testele mai amanuntit, dupa aia voi posta...
Despre functionarea motoarelor pas cu pas ap pus un fisier atasat.
A propos de consum, am gasit reductorul de gaz plin cu zgura (am mers cu el 100.000 km fara sa-l curat; filtrul de gaz l-am mai curatat dar reductorul nu, pentru ca e mult mai complicat si mi-era teama sa ma bag). Acum merge bine si pe gaz (mai ales cand bag de la Lukoil) si a scazut si consumul pe la 11...12%.

Attached File(s)
 m.p.p..ppt ( 1.3mb ) Number of downloads: 217

sa inteleg ca inca nu ai schimbat portclapetul si te chinuie gandul ca e de la motoras.chiar crezi ca cele trei pe care le ai nu sunt bune nici unul?
mas mira,oricum sunt tare curios de prb ta.sa nu uiti sa postezi
numai bn

damian nu mai zici nimc?
sunt si eu curios ca a inceput si la mine sa nu isi mai tina ralantiul cand e rece

Pai nu am mai facut nimic pana aseara (vineri) cand am facut schimb de corpuri clapeta cu un prieten. La cald totul e o.k. Astazi de dimineata cand am pornit masinile ce crezi? a mea facea la fel, adica pana nu am turat-o pe loc cateva minute si pana nu am mers cativa kilometri, murea motorul si cand schimbam vitezele. Celalalt Logan a mers perfect si cu motorul rece. Concluzia e ca cei de la DACOSERV sunt pafaristi cu testerul lor cu tot, si cand ma gandesc ca mi-au zis sa iau corpul clapeta cu totul (care e 9 milioane la ei)... Pe urma ar fi zis sa mai iau si alte piese pana ajungeam sa cumpar juma' de masina.
Mi-a zis si prietenul asta sa reglez culbutorii (nu i-am zis ca si tu mi-ai recomandat acelasi lucru). Mi-am zis ca daca doi imi spun ca sunt beat trebuie sa ma duc la culcare, adica sa reglez culbutorii, dar acum ca mi-ai zis ca si a ta face pe nebuna m-ai bagat iar in ceata (pentru ca tu ai zis ca i-ai reglat).
Oricum, eu sap in continuare si promit ca voi posta tot ce fac si sper eu si solutia finala (nu te gandi la bricheta si bezina)....

pai eu ti-am zis sa iti iei gandul de la portclapet si motorasul pas cu pas,dar in fine omul pana nu vede nu crede.,si, da, la mn acum dupa ce iam reglat culbutorii(acum 3 saptamani)a reaparut cv dar nu cred ca e nik grav . ceea ce cred eu ca ar fi sonda de apa(adk cand da impuls la calc cand nu da)dar in principiu mere.ce nu imi convine mie este faptul ca nu mai sta turata cum statea odata(am 310 mii de km ).numai bn si inca cv dupa ce se incalzeste merge bn in benzina(trage)?
daca nu mere rotund si nu trage si mai da si rateuri mergi frate sa iti bage parametrii de benzina si ai sa vezi u diferenta.daca nu poti sa schimbi si motorul ca tot la fel o sa-ti mearga.nu mi-o lua in nume de rau vreau doar sa te ajut