Outline · [ Standard ] · Linear+ Probleme cu umezeala din cauza termopanelor

Salut! Am probleme destul de suparatoare cu umezeala din casa, din cauza geamurilor termopan de la locuinta. A inceput sa apara si mucegaiul in partea de jos a ferestrelor unde se aduna mai multa umezeala, cat si la frigider in zona usii, lenjeria de la pat e si ea umeda, cartile din biblioteca la fel. Si pe deasupra am si un copil mic. Am luat cateva dezumidificatoare cu clorura de calciu (unul are o pastila, celalalt o punga cu substanta sub forma de bilute), dar tot nu fac fata. Ma gandesc sa iau un dezumidificator mai puternic, care merge la curent electric. De care? Altii mi-au spus ca sunt si aparate de aer conditionat cu functia de dezumidificare, dar iarasi nu stiu de care ? Un vecin mi-a spus ca ar trebui izolati peretii cu polistiren, apoi plasa de sarma si ciment, dar ar fi costisitoare solutia: as face si asa ceva, dar stau cu chirie undeva in Galati si nu mi-ar conveni sa fac o asemenea investitie inutila in timp. Cred ca m-as opri sa cumpar fie un dezumidificator, fie un aer conditionat? Voi aveti asemenea probleme? Ce m-ati sfatui sa fac? Dragoselu This post has been edited by dragoselu: 25 Sep 2008, 10:13

Salut! Am probleme destul de suparatoare cu umezeala din casa,
din cauza geamurilor termopan de la locuinta.
A inceput sa apara si mucegaiul in partea de jos a ferestrelor unde
se aduna mai multa umezeala, cat si la frigider in zona usii,
lenjeria de la pat e si ea umeda, cartile din biblioteca la fel. Si
pe deasupra am si un copil mic.

Am luat cateva dezumidificatoare cu clorura de calciu (unul are o
pastila, celalalt o punga cu substanta sub forma de bilute), dar tot
nu fac fata.

Ma gandesc sa iau un dezumidificator mai puternic, care merge la curent
electric. De care?

Altii mi-au spus ca sunt si aparate de aer conditionat cu functia de
dezumidificare, dar iarasi nu stiu de care ?

Un vecin mi-a spus ca ar trebui izolati peretii cu polistiren, apoi plasa de
sarma si ciment, dar ar fi costisitoare solutia: as face si asa ceva,
dar stau cu chirie undeva in Galati si nu mi-ar conveni sa fac o
asemenea investitie inutila in timp.

Cred ca m-as opri sa cumpar fie un dezumidificator, fie un aer conditionat?

Voi aveti asemenea probleme? Ce m-ati sfatui sa fac?

Dragoselu

This post has been edited by dragoselu: 25 Sep 2008, 10:13

Dom' profesor, eu zic sa aerisesti zilnic.

Si, daca se poate, sa bagi caldura...

Nu are cum sa fie de la termopan, rolul termopanului este sa protejeze termic si fonic. Destul de probabil este ca nu s-au facut bine reparatiile dupa ce ti-au pus termopanele in jurul lor. Eu nu am asemenea probleme, dar termopanele se umezesc? Daca da inseamna ca sunt de o calitate cam proasta sau nu ai scos dopurile alea care le ajuta sa isi faca aerisirea.

Dom' profesor, eu zic sa aerisesti zilnic.

De acord, dar am copilul nou-nascut care nu are nevoie de racoarea de afara...
Pe mine si pe sotie nu ne-ar deranja sa aerisim...

Aerisiti camerele pe rand.

Si, daca se poate, sa bagi caldura...

Daca bag caldura (am un convector electric deocamdata pana dau drumul la centrala de bloc), e si mai umed.

Pai fara sa aerisesti cum vrei sa iasa aburii proveniti din respiratie si transpiratie din casa?
Muti copilul intr-o camera, unde e cald aerisesti temeinic in celalta (minim 30 de minute), faci cald, etc...
Dezumidificare au mai toate aparatele de AC.

  Nu are cum sa fie de la termopan, rolul termopanului este sa protejeze termic si fonic. Destul de probabil este ca nu s-au facut bine reparatiile dupa ce ti-au pus termopanele in jurul lor. Eu nu am asemenea probleme, dar termopanele se umezesc? Daca da inseamna ca sunt de o calitate cam proasta sau nu ai scos dopurile alea care le ajuta sa isi faca aerisirea.

E vorba de un camin de familisti. Da, termopanele se umezesc in partea din camera. Dopurile, m-am uitat, sunt scoase. Daca dau drumul la convectorul electric, iar afara e mai frig, incepe sa curga apa pe geamuri...

Daca bag caldura (am un convector electric deocamdata pana dau drumul la centrala de bloc), e si mai umed.

Dom' profesor, dupa ce aerisesti, dai drumu' la caldura si n-are cum sa fie "si mai umed". Solutia cu dezumidificatorul e buna, dar nu tine loc de aerisire.
Vaporii de la gatit, de la facut baie, de la respiratie, se condenseaza si aia undeva, daca nu deschizi geamul (si incalzesti).

Constructie de proasta calitate (termopane, izolatie cladire).
Aerisire si caldura, altfel...
Cu AC pe caldura nu poti tine copilul in camera, iti spun din proprie experienta. Pana cand se incinge rezistenta, bate un vanticel cam rece pentru adulti daramite pentru restul.

Pai fara sa aerisesti cum vrei sa iasa aburii proveniti din respiratie si transpiratie din casa?
  Muti copilul intr-o camera, unde e cald aerisesti temeinic in celalta (minim 30 de minute), faci cald, etc...
  Dezumidificare au mai toate aparatele de AC.

Am o singura camera ! Oare ar face fata un aparat de aer conditionat la o asemenea problema ?

Geamuri termopan + lipsa inclazire + lipsa aerisire = igrasie in casa

Rezultat garantat 100 %...

La o temperatura in casa de minim 19 - 20 C (in toata casa nu doar in dormitor...) si aerisire 45-60 minute zilnic cu geamul larg deschis, nu iti apare umezeala in casa nici daca ai geamuri termopan din prima generatie.

Aparatul da, voi nu.

Aparatul da, voi nu.

explicatia e urmatoarea:
in casa sunt aburi, afara e frig, deci geamul e rece. in momentul in care aburii (vaporii de apa) din casa intra in contact cu geamul se condenseaza si devin fine picaturi de apa. La fel se intampla si pe un perete rece.
Ce ai putea sa faci sa preintampini asta?
- sa incerci sa reduci nivelul de vapori de apa din casa (pornesti hota la bucatarie, fierbi mai putin si cu capac, etc), aerisesti, pornesi instalatia de AC pe caldura si dezumificare
- sa incerci sa incalzesti peretii si gemurile (faci caldura in casa). La prima vedere caldura incurajeaza condensul (deoarece la inceput in casa va fi cald, vapori multi, iar geamul ramana tot rece), insa dupa un timp da rezultate.
Geamurile termopan "transpira" majoritatea. Pune in partea de jos un burete special care absoarbe condensul.

Bafta si sanatate copilasului!

Daca ar functiona caloriferul sub geam nu ar mai avea probleme, el are doar un convector.

Am avut acceasi problema anul trecut din toamna pana in primavara, dar la mine era de la cladirea "cruda", ridicata in 2007.
Tu ai zugravit cumva recent? Poate ca e umezeala din pereti.

Am vazut dezumidificator Budget la Praktiker cam la 100 sau 200 ROn nu mai stiu.

poate are peretii din beton armat. poa' sa stea si-n cap ca nu scapa de condens.

Toate blocurile comuniste sunt din "armat" si daca functioneaza bine caloriferele nu ai treaba cu condensul.

Pai inca nu s-a dat caldura de la retea, si cred ca nici centrala proprie nu are (a mentionat un convector).

Bafta!

E pacat de copilu' ala, respira umezeala cu mucegai

Am avut si eu "placerea" asta iarna trecuta cand am stat cu chirie la parter, termopane peste tot, colegu' care "m-a gazduit" facea economii la sange la incalzire (la momentu' repectiv nu-mi explicam ce naiba-i cu el, dup-aia si-a luat masina) si tot din nevoie de economii nu deschidea nici geamurile ca sa nu intre frigul. Era irespirabil aerul ala.

  Nu are cum sa fie de la termopan, rolul termopanului este sa protejeze termic si fonic. Destul de probabil este ca nu s-au facut bine reparatiile dupa ce ti-au pus termopanele in jurul lor. Eu nu am asemenea probleme, dar termopanele se umezesc? Daca da inseamna ca sunt de o calitate cam proasta sau nu ai scos dopurile alea care le ajuta sa isi faca aerisirea.

Eu am schimbat 2 geamuri din casa ( urmeaza al 3-lea ) din cauza ca-s proaste ...

Constructie de proasta calitate (termopane, izolatie cladire).
Aerisire si caldura, altfel...
Cu AC pe caldura nu poti tine copilul in camera, iti spun din proprie experienta. Pana cand se incinge rezistenta, bate un vanticel cam rece pentru adulti daramite pentru restul.

Despre ce rezistenta vorbesti ? La mine sta 20 de secunde si apoi baga cald ... dar , imi functioneaza compresorul !
Daca era pe rezistenta ... de ce mai pornea compresorul ?

explicatia e urmatoarea:
in casa sunt aburi, afara e frig, deci geamul e rece. in momentul in care aburii (vaporii de apa) din casa intra in contact cu geamul se condenseaza si devin fine picaturi de apa. La fel se intampla si pe un perete rece.
Ce ai putea sa faci sa preintampini asta?
- sa incerci sa reduci nivelul de vapori de apa din casa (pornesti hota la bucatarie, fierbi mai putin si cu capac, etc), aerisesti, pornesi instalatia de AC pe caldura si dezumificare
- sa incerci sa incalzesti peretii si gemurile (faci caldura in casa). La prima vedere caldura incurajeaza condensul (deoarece la inceput in casa va fi cald, vapori multi, iar geamul ramana tot rece), insa dupa un timp da rezultate.
Geamurile termopan "transpira" majoritatea. Pune in partea de jos un burete special care absoarbe condensul.

Bafta si sanatate copilasului!

reguli:
nu gatesti in camera ( ai bucatarie?), nu speli nici macar copilul, nu usuci lucruri - totul la baie si bucatarie ( ideal la uscatoria de bloc) si aici numai cu fereastra deschisa+ce e mai sus

Aerul conditionat nu poate elimina umezeala din camera daca este pe modul incalzire.
Intradevar aerisirea este mai problematica cu un copil mic, intr-o singura camera. Dar o plimbare de 15-30 minute, cate se aeriseste si se reincalzeste camera se poate face.
O hota cu evacuare in exterior ar mai reduce umezeala rezultata de la gatit.

eu am stat in camera de 12 mp (dormitor) in bloc de beton armat si, pana nu baga aia caldura, n-ai ce face. trebuie sa se incalzeasca zidurile. oricum ar fi fost, dimineata ne trezeam si curgeau apele pe geam. peretele dinspre afara mucegaise si il radeam pana la ciment in fiecare an. poate ajuta si sarurile alea de trag apa.

This post has been edited by hash: 25 Sep 2008, 12:29

explicatia e urmatoarea:
in casa sunt aburi, afara e frig, deci geamul e rece. in momentul in care aburii (vaporii de apa) din casa intra in contact cu geamul se condenseaza si devin fine picaturi de apa. La fel se intampla si pe un perete rece.

ESTE SINGURUL RASPUNS CORECT.

Nu e nici o problema cu termopanele, modul de asamblare, calorifere pornite sau nu, caldura sau frig, etc... ESTE DOAR FIZICA...

In atmosfera e o cantitate de umezeala. Cu cat e mai cald, cu atat mai multa umezeala poate contine aerul. De aceea vara se poate ajunge si la 80% umezeala la o temperatura de 40 de grade, iar iarna aerul e foarte uscat chiar daca ninge afara...
Umezeala din aerul unei camere poate proveni de la mai multe surse ca de ex. respiratie/transpiratie, baie/bucatarie, plante de apartament, acvarii, constructii noi, etc.

Ceea ce a zis Andy_ACS se cheama punctul de roua si se formeaza la 15*C. Oricat de bune izolatoare termice ar fi termopanele, ele tot se racesc si ajung la o anumita temperatura. Acum cand e mai frig afara si nema caldura la calorifer, sticla ajunge la cele 15*C. Astfel umezeala din camera condenseaza si umezeste suprafata respectiva. La fel se intampla cu o casa/apartament prost izolat, ptr. ca peretele ajunge la 15*C. Binenteles, odata cu umezeala vine mucegaiul (igrasia).
Ptr. a nu mai condensa pe geam ai 2 cai de atac:
1. Incalzirea acelor suprafete si sa le mentii la peste 15*C
2. Eliminarea umezelii.

La pct. 1 trebuie ca peretii sa fie izolati bine, iar sub geam sa ai caloriferul pornit (v-ati pus intrebarea de ce caloriferul e la geam?).
La pct. 2 ai 2 cai de atac si aici...:
a) Eliminarea efectului (umezeala)
Eliminarea cauzei (sursa de umezeala)

Cauza doar tu o stii. Poate cand gatesti/faci baie mai multa aerisire, poate mai putine plante, fara acvarii, etc...Vezi ce si cum...
Efectul il elimini fie prin ventilatie (aerul uscat si rece de afara ) fie prin dezumidificatoare (dedicate nu de la a/c ca nu fac fata).

De aici trebuie sa actionezi pe cat mai multe cai si o sa fie bine.
Personal am umezeala f. multa in casa si aerisesc mult, mai folosesc a/c-ul dar nu face mai nimic ca unul dedicat si momentan e ok. Sa vad cum va fi cu acvariul care arunca si el o groaza de umezeala in aer si voi merge mai departe (adica izolarea peretilor exteriori si un dezumidificator dedicat)

Succesuri

This post has been edited by dantes: 25 Sep 2008, 12:37

Le profeseur, te zgarcisi al niste termopane ieftine, nu am nici o problema cu condensul, desi multi vecini de-ai mei cu apartamente identice se plang de numa' de geamuri ude. Diferenta ca aceasi configuratie de geamuri la mine a costat 4100 ron, la ei 2800-3000 ron

Nu e nici o problema cu termopanele, modul de asamblare, calorifere pornite sau nu, caldura sau frig, etc... ESTE DOAR FIZICA...

ba tocmai cu termopanele e problema, suprafata din interior nu trebuie sa fie rece, termopane proaste=transfer termic mare.

argoane iti garantez eu ca in conditiile lui nici cele triple nu faceu fata, din cauza umezelei excesive din incapere.
Atat timp cate lucrurile din camera sunt umede, inseamana ca in incapere s-a acumulat excesiv umezeala.

da, trebuie aerisit dar eu nu prea o faceam asa cum trebuie iarna din cauza copilului mic. Ideea e ca vecinii mei din apartamente identice cu termopane mai ieftine au iarna geamuri aburite si picurande, eu nu.