Outline · [ Standard ] · Linear+ sens giratoriu, prioritate/benzi

Ca sa raspund si la cazul prezentat de initiatorul topicului, am ilustrat doua variante... 1. prioritate are masina albastra, deoarece cele doua masini se deplaseaza pe benzi paralele in giratoriu si cea rosie doreste sa schimbe banda catre dreapta, fiind nevoita sa se asigure si acorde prioritate celor care sunt pe banda tinta. 1.JPG ( Size: 15.05k ) Number of downloads: 529 2. prioritate are masina rosie, deoarece cea albastra tocmai patrunde in giratoriu in timp ce ea este deja angajata in giratoriu 2.JPG ( Size: 14.93k ) Number of downloads: 548 am constatat si eu ca in practica e greu de delimitat cu claritate cazul 1 fata de cazul 2, in special cand distanele intre iesiri (drumurile racordate) sunt mici... in alte tari, in aceste cazuri mijlocul rondului e mare si numarul de benzi paralele cel mult de doua... la noi, ca la noi... a se vedea rondul de la CORA Militari sau cele de pe DN Targoviste-Bucuresti sau DN 7 la intrarea in Bucuresti... sau cele din Mamaia... multe benzi inutile pentru spatiul mic de manevra... o alta constatare este imbecilitatea unor colegi de trafic care cred ca parcursul corect este ca intri in rond, sa mergi tinta catre mijlocul acetuia si sa iesi apoi in dreapta taind calea celor care se parcurg rondul corect pe prima banda... ca in fig.3 ... si care, evident, au si impresia ca au prioritate! 3.JPG ( Size: 15.4k ) Number of downloads: 523 deci in acest caz tot masina albastra are prioritate...

Ca sa raspund si la cazul prezentat de initiatorul topicului, am ilustrat doua variante...

1. prioritate are masina albastra, deoarece cele doua masini se deplaseaza pe benzi paralele in giratoriu si cea rosie doreste sa schimbe banda catre dreapta, fiind nevoita sa se asigure si acorde prioritate celor care sunt pe banda tinta.

1.JPG ( Size: 15.05k ) Number of downloads: 529


2. prioritate are masina rosie, deoarece cea albastra tocmai patrunde in giratoriu in timp ce ea este deja angajata in giratoriu

2.JPG ( Size: 14.93k ) Number of downloads: 548


am constatat si eu ca in practica e greu de delimitat cu claritate cazul 1 fata de cazul 2, in special cand distanele intre iesiri (drumurile racordate) sunt mici... in alte tari, in aceste cazuri mijlocul rondului e mare si numarul de benzi paralele cel mult de doua... la noi, ca la noi... a se vedea rondul de la CORA Militari sau cele de pe DN Targoviste-Bucuresti sau DN 7 la intrarea in Bucuresti... sau cele din Mamaia... multe benzi inutile pentru spatiul mic de manevra...

o alta constatare este imbecilitatea unor colegi de trafic care cred ca parcursul corect este ca intri in rond, sa mergi tinta catre mijlocul acetuia si sa iesi apoi in dreapta taind calea celor care se parcurg rondul corect pe prima banda... ca in fig.3 ... si care, evident, au si impresia ca au prioritate!

3.JPG ( Size: 15.4k ) Number of downloads: 523


deci in acest caz tot masina albastra are prioritate...

De acord cu tine AL, cu mentiunea ca in poza #1 masina albastra ar fi trebuit sa se incadreze pe aceeasi banda cu cea rosie, in spatele ei, intrucat nu face prima la dreapta.

Bafta!

nu era obligatoriu sa faca asta... banda 2 putea sa fie full... iar el a intrat pe prima libera... cei de pe 2 puteau sa fie deja in giratoriu cand a intrat el...

obligatia cand intri e sa o faci pe prima banda... daca poti foloseti a doua etc. ... dar nu esti obligat... in practica poti intalni cazul cand prima e blocata de cei care vor sa iasa pe prima iesire si isi asteapta randul, fiind nevoit sa intri prin spatele lor direct pe a doua...

in Franta circulatia in giratoriu este un caz distinct studiat la scoala de soferi... si unul dintre motivele de frecvente de picare a examenului... la noi desi s-au schibmat regulile de curand (si cea a accesului in giratoriu si cea cu ocolirea centrului imaginar al intersectiei), politia, media sau alte organisme sau organizatii ale societatii civile nu au considerat necesar sa popularizeze in mod special aceste modificari... iar urmarea e haosul din intersectii !!!

Art. 52. - Conducatorul de vehicul care executa o manevra de iesire dintr-un rând de vehicule stationate sau de intrare într-un asemenea rând, de trecere pe o alta banda de circulatie sau de virare spre dreapta ori spre stânga sau care urmeaza sa efectueze o întoarcere ori sa mearga cu spatele este obligat sa semnalizeze si sa se asigure în prealabil ca o poate face fara sa puna în pericol siguranta celorlalti participanti la trafic.

De acord cu tine AL, cu mentiunea ca in poza #1 masina albastra ar fi trebuit sa se incadreze pe aceeasi banda cu cea rosie, in spatele ei, intrucat nu face prima la dreapta.

De ce? ca asa a zis un instructor plictisit? uite ca eu vreau sa merg pe unde merge masina albastra legislatia nu ma poate opri. Adica de ce nu as merge pe banda cu prioritate si sa ma pun in situatia de a acorda prioritate eventualelor masini care vin din stanga(in primul desen)?!

E foarte simplu. Pe directia inainte se poate merge de pe oricare banda, daca nu exista un marcaj care sa specifice altfel. Nu gasesc textul exact, dar sunt sigur ca asta spune-n el.

si am zis eu altceva?

De acord cu tine AL, cu mentiunea ca in poza #1 masina albastra ar fi trebuit sa se incadreze pe aceeasi banda cu cea rosie, in spatele ei, intrucat nu face prima la dreapta.

Bafta!

Andy_ACS, de ce nu ai dreptate in afirmatie am explicat eu pe acest topic cu mai multe posturi inainte dar, bineinteles, posturile cu explicatiile legale sunt greu de citit si poate si de inteles, alea cu balciul sunt cel mai usor.
Di dupa aia lumea evalueaza dupa exprimarile de balci si intelege din 2 in 2 si atunci gresit.

Ce-mi place cum analizam fiecare centimetru de banda - si la urma mergem oricum, numai urmind benzile nu: le taiem, le calarim, se merge pe 5 rinduri unde-s 3 benzi samd.

Citez un prieten care-mi spunea cum trebuie circulat: "pai aici [in Bucuresti, eu nelocuind acolo] daca tii banda dau astia peste tine". Aha... si atunci? Ca sa nu mai spun de virajul la stinga, care pe mine ma imbolnaveste de fiecare data conduc la Capitala. Ba, eu virind regulamentar (ocolind prin stinga etc etc) am fost injurat de cei care virau neregulamentar (da, aia care vin din sens invers si vireaza la stinga si ei - si pe care evident ii incurci daca ai tupeul sa respecti regulile).

os, scuzama dar esti offtopic.... cineva a intrebat ceva si se dezbate subiectul... se dau raspunsuri... si vii tu si zici "ce de discutati si despicati problema?... ca tot se circula aiurea"... afirmatie la modul general, inclusiv, aluziv, despre cei implicati in discutie... sa stii ca asta ma deranjeaza!... de unde stii tu cum circul eu sau klaus sau altul de aici ca sa faci o astfel de afirmatie generalizatoare?... mai ales ca nu aduci nici un plus la dezbaterea in curs prin ceea ce scrii... deci asta e rostul dezbaterii, sa analizam si sa invatam... si, da ca putem, sa si punem in practica... macar cei care suntem aici.. ca pe strada sunt si altii!

AL: n-ai nici un motiv sa-ti ceri scuze, fiindca ai dreptate. Rog stergerea postarii incriminate.

Ceea ce am dorit sa scot in evidenta a fost "numai" faptul ca in afara de a le dezbate (ceea ce e cit se poate de laudabil) lucrurile astea ar trebui sa fie puse si-n practica, si anume de cit mai multi dintre noi.

La tema cred ca nu mai e nimic de spus, lucrurile au fost prezentate atit de tine cit si de altii corect si complet.

giratoriul de la arcul de triumf din Bucuresti...

Sau in giratoriu de la televiziune.

Nu sunt convins ca cele 2 intersectii sunt sensuri giratorii.
De fapt, despre cel de la televiziune sunt convins ca nu este, pentru ca nu am vazut pana acum vreun semn ca ar fi.

In alta ordine de idei, evit pe cat se poate intersectia de la Arcul de Triumf, pentru ca mi se pare periculoasa, tocmai prin prisma neclaritatii statutului ei de intersectie.

Iertati continuarea offtopicului, dar nu ma pot abtine. A ridicat os problema cu viratul la stanga.
Chestia asta ma scoate din pepeni de cate ori circul prin Bucuresti. Traiesc cu impresia clara ca bucurestenii habar n-au sa vireze la stanga, fara a-si intersecta traiectoriile, si aplica regula de acum 20 de ani cu ocolirea centrului imaginar.

Traiesc cu impresia clara ca bucurestenii habar n-au sa vireze la stanga, fara a-si intersecta traiectoriile, si aplica regula de acum 20 de ani cu ocolirea centrului imaginar.

Eu, ca bucurestean, nu am aceasta impresie. La mine este convingere.
Foarte putini stiu ca din 2001 incoace articolul cu intersectia este:

(2) Schimbarea directiei de mers spre stanga, in cazul vehiculelor care intra intr-o intersectie circuland pe acelasi drum in aliniament, dar din sensuri opuse, se efectueaza prin stanga centrului intersectiei, fara intersectarea traiectoriei acestora.

Regula virajului la stanga, asa cum este ea astazi, exista si in 1980, desi pare greu de crezut!

Asa-i, dar nu in lege, ci practic, pe sosele (ma refer la ce-a scris b64chr). Doar incepatorii mergeau ca la carte.
Pana la urma, ce este inelul de rocada? Nu cumva se face o confuzie a acestuia cu sensul giratoriu? Sau profu' de legislatie voia sa se faca o distinctie clara intre sensul giratoriu (SEMNALIZAT CA ATARE si fara sa aiba obligatoriu benzi materializate) si intersectia in care se circula in sens giratoriu (asta fiind inelul de rocada)?

This post has been edited by Io_mi_s: 10 Oct 2008, 06:03

Nu sunt convins ca cele 2 intersectii sunt sensuri giratorii.
De fapt, despre cel de la televiziune sunt convins ca nu este, pentru ca nu am vazut pana acum vreun semn ca ar fi.

In alta ordine de idei, evit pe cat se poate intersectia de la Arcul de Triumf, pentru ca mi se pare periculoasa, tocmai prin prisma neclaritatii statutului ei de intersectie.

sensurile giratorii pot fi reglementate in doua moduri... prin marcarea cu semnul specific pe fond albastru (din categoria semnelor ce creaza obligatii privind sensul/directia de deplasare) sau implicit, prin reglementarea accesului in intersectie prin instalarea de semne de cedeaza trecerea la toate intrarile in intersectie...

astfel, cele doua intersectii nominalizate sunt reglementate prin semaforizare in mod normal, iar atunci cand aceasta nu functioneaza sau functioneaza pe galben intermitent (regim de noapte), prin semne de circulatie... daca acestea sunt de tipul "cedeaza trecerea" in toate directiile, avem de a face, de facto, cu o reglementare de sens giratoriu chiar daca nu exista instalat semnul specific albastru.

AL: In "alte" coduri rutiere exista totusi o diferenta de nuanta intre cele doua situatii descrise de tine, si anume: daca indicatorul "sens giratoriu" e prezent, la intrarea in sensul giratoriu nu semnalizezi. Daca nu e prezent (dar se obtine un efect similar prin instalarea de alte indicatoare) atunci e obligatoriu sa semnalizezi dreapta la patrundere. Cum e in cel romanesc actual?

Io ma gandeam ca in sensul giratoriu semnalizat ca atare si in cadrul caruia nu sunt materializate benzile se adopta o traiectorie care ocoleste prin dr. centrul si cat mai aproape de acesta (nu asa-i in lege?). Daca intr-un asemenea sens giratoriu se intra 'pe randuri', normal ca apar niscaiva 'conflicte' de trafic. In situatia asta semnalizarea intentiei mi se pare f. importanta, ca si interpretarea acestei semnalizari. Poate de aici a pornit si ideea topicului.

@os: in legislatia romaneasca actuala nu exista o referire clara la reguli privind semnalizarea in giratoriu sau in cazul celalalt, nici macar nu se face distinctie intre cele doua situatii desi ele exista, a doua fiind considerata tot "intersectie cu sens giratoriu"... practic in aceste intersectii e valabila regula generala de a semnaliza la orice schimbare de directie/banda...

singurele reguli in giratoriu sunt: cel aflat in "intersectia cu sens giratoriu" are prioritate fata de cel care patrunde in acea intersectie si nu ai voie sa opresti voluntar in aceste intersectii

@Io_mi_s: nu, tocmai ca nu este asa!... daca sunt mai multe benzi si vrei sa ajungi in centru, practic schimbi banda... cu semnaliare si acordare de prioritate conform desenelor de mai sus... problema e ca pe aici multi "cred" ca asa e legea, fara sa mai puna mana pe ea si sa o citeasca.... iar pulitia nu se sinchiseste sa faca si ceva educatie rutiera

In giratoriile cu o singura banda se prevede ca daca nu mergi prima la dreapta sa adopti o traiectorie cat mai apropiata de centru. In caz ca mergi la prima iesire (prima la dreapta) se sta cat mai in exterior.
In legatura cu semnalizarea eu procedez asa: daca ies pe prima la dreapta intru in giratoriu cu semnal dreapta si mentin banda exterioara pana la iesire. In caz contrar intru cu semnal stanga, apoi semnalizez dreapta si ma incadrez pe banda exterioara inainte de iesirea dorita (dupa ce trec de ultima iesire care nu ma intereseaza, inaintea de iesirea mea).

Bafta!

In giratoriile cu o singura banda se prevede ca daca nu mergi prima la dreapta sa adopti o traiectorie cat mai apropiata de centru. In caz ca mergi la prima iesire (prima la dreapta) se sta cat mai in exterior.

Andy_ACS... ai observat ca eu cand afirm ceva, incerc sa ofer si sursa/articolul... pe scurt temeiul afirmatiei... te rog sa ne indici si noua unde sunt prevazute regulile la care te referi (vezi citatul de mai sus), in ce document si la ce articol... multumesc.

Daca eu va spun ca lumea confunda modul cum se merge cu prevederea legala, care de fapt nu exista...

sensurile giratorii pot fi reglementate in doua moduri... prin marcarea cu semnul specific pe fond albastru (din categoria semnelor ce creaza obligatii privind sensul/directia de deplasare) sau implicit, prin reglementarea accesului in intersectie prin instalarea de semne de cedeaza trecerea la toate intrarile in intersectie...

Mie astea implicite mi se par foarte periculoase. Uneori au cedeaza toate intrarile si deci este giratoriu de facto, dar nu totdeauna. Vezi Piata Alba Iulia, unde ai cedeaza dinspre Unirii si dinspre urmatoarea strada, dar au prioritate cei ce vin dinspre Decebal. Eu era s-o musc, am intrat de pe strada dinspre Mall, nu stiu cum ii zice, am fost convins ca-i giratoriu de-asta de facto si n-am vazut ca aveam cedeaza trecerea inainte de Decebal. M-a injurat unul un pic, pe buna dreptate.

asa este!... fiecare isi vede doar semnul lui dar de multe ori nu stie cui trebuie sa-i cedeze trecerea... asta tine de modul in care e pus la punct sistemul de semnalizare... in Bucuresti e la pamant... comisia aia de siguranta a circulatiei de la primarie e un mare rahat cu mot... numai aberatii au facut cu reglementarea circulatiei in oras... dar poate ar trebui bombardati cu sesizari...!... cu cazurile concrete unde sunt semne care se suprapun si/sau nu se vad de pomi sau alte panouri sau unde sunt linii trasate aiurea (fara logica) sau intersectiile reglementate gresit/neclar sau cele nereglementate...

La giratoriile din Mamaia, inainte de a intra in ele, exista marcaje:
- inainte si la stanga pe banda a treia, inainte pe banda a doua si inainte/dreapta pe banda intai.

Sunt valabile si in sens? Adica daca intri pe banda a doua si faci stanga peste unul de pe banda a treia care merge inainte, esti vinonvat sau nu?

Eu zic ca da...

In legatura cu semnalizarea eu procedez asa: daca ies pe prima la dreapta intru in giratoriu cu semnal dreapta si mentin banda exterioara pana la iesire. In caz contrar intru cu semnal stanga, apoi semnalizez dreapta si ma incadrez pe banda exterioara inainte de iesirea dorita (dupa ce trec de ultima iesire care nu ma intereseaza, inaintea de iesirea mea).

Bafta!

De multe ori in rozoarei nu prea apuci sa faci asta
Da io scap repede deacolo mereu .Odata am ramas blocat pe banda de langa scoar ,am injurat ca au fost toti niste bolangii si unu nu ma lasat.Si m-ai m-am invartit odata in tot rondu.pe banda 1 sa fie ei sanatosi

ideea e ca circulatia in sensul giratoriu e ca circulatia pe un drum normal, in ceea ce priveste prioriatea. diferenta e ca, in loc sa se ocupe benzile de la dreapta la stanga, in ordinea ocuparii lor, aici trebuie sa te incadrezi in functie de care iesire vrei sa urmezi. totusi, trebuie sa recunoastem ca in aglomeratii, e greu de exemplu sa intri pe banda 3, sa te muti pe banda 2 si dupa iar pe 3, pt ca tu trebuie sa iesi pe a treia iesire. eu unul casc mereu ochii, pt ca am vazut soferi care nu pot sa isi tina banda in sensul giratoriu (sau poate sunt kamikaze, ca in exemplul 3 al colegului).
referitor la mamaia, in orice situatie daca faci stanga/dreapta PESTE alta banda esti vinovat. chiar daca tu ai banda inainte+dreapta si ala din dreapta are dreapta, pt ca tu schimbi directia de mers si tu trebuie sa te asiguri.

eu cred ca aici trebuie sa ai putin simt de orientare, sa sti unde vrei sa te incadrezi din timp!
Daca vrei sa mrrgi drept iainte prin giratoriu sau sa iesi la dreapta, este logic si firesc sa stai pe o banda cat mai spre dreapta, daca vrei sa o iei spre stanga, esste logic sa te incadrezi din timp spre axul drumului, pe o banda cat mai la stanga! Ca mai sunt unii care vin tare pe banda de langa axul drumului si vrea sa mearga drept inainte sau sa o ia la dreapta ( sa zicem banda 3 sau chiar 4) si tu esti pe banda imediat inferioara dar nu prima banda si mergand inainte nu o schimbi, zic eu ca ai tot dreptul sa ii iei fata, el fiind total in dezacord cu circulatia in zona respectiva.