Outline · [ Standard ] · Linear+ alternator logan

Care? 25 Aug 2009, 23:48: LE: am reusit s-o lamuresc cu Florinel pe YM. - firele alea multe cu papuci rotunzi, care pe alternatorul original se legau pe surubul M6, acum se leaga in mod asemanator pe surubul M8 al alternatorului de Logan; - din mufa se foloseste UN SINGUR FIR. Care?!? Habar n-am, Florinel zice ca trebuie incercate pe rand. Eu zic ca trebuie lasat p-unu' care se pricepe sa afle care. Personal as fi foarte curios ce face celalalt fir, cel ce ramane in aer, nelegat... Update (!!!): se foloseste firul dinspre aripa, nu cel dinspre motor, considerand pozitia montata a alternatorului. Se si vede exact care, in pozele puse de Florinel. Acest fir se duce la un bec din bord. Personal as opta pentru martorul cu o baterie desenata pe el, si-asa nu face nimic. - plusul pentru acest bec trebuie sa fie un + cu contactul pus. Ma intreb daca nu cumva exista o astfel de sursa deja in tabloul de bord (becul de presiune ulei de exemplu?), daca nu cumva chiar pe martorul cu bateria desenata pe el. Trebuie vazut. - firul de masa de pe caroserie, care la solutia standard era legat de alternatorul vechi, acum se leaga undeva de motor (in poze, Florinel l-a legat de suportul motor stang). - firele de la releul regulator vechi nu se mai folosesc la nimic. Ar mai ramane necunoscute (pentru mine cel putin) raportul fuliilor si cotele fuliei alternatorului. Daca nu mi-o ia careva inainte, am sa revin cu informatiile imediat ce le voi avea. This post has been edited by Muttley: 25 Aug 2009, 22:48

Care?

25 Aug 2009, 23:48:
LE: am reusit s-o lamuresc cu Florinel pe YM.
- firele alea multe cu papuci rotunzi, care pe alternatorul original se legau pe surubul M6, acum se leaga in mod asemanator pe surubul M8 al alternatorului de Logan;
- din mufa se foloseste UN SINGUR FIR. Care?!? Habar n-am, Florinel zice ca trebuie incercate pe rand. Eu zic ca trebuie lasat p-unu' care se pricepe sa afle care.
Personal as fi foarte curios ce face celalalt fir, cel ce ramane in aer, nelegat...
Update (!!!): se foloseste firul dinspre aripa, nu cel dinspre motor, considerand pozitia montata a alternatorului. Se si vede exact care, in pozele puse de Florinel.
Acest fir se duce la un bec din bord. Personal as opta pentru martorul cu o baterie desenata pe el, si-asa nu face nimic.
- plusul pentru acest bec trebuie sa fie un + cu contactul pus. Ma intreb daca nu cumva exista o astfel de sursa deja in tabloul de bord (becul de presiune ulei de exemplu?), daca nu cumva chiar pe martorul cu bateria desenata pe el. Trebuie vazut.
- firul de masa de pe caroserie, care la solutia standard era legat de alternatorul vechi, acum se leaga undeva de motor (in poze, Florinel l-a legat de suportul motor stang).
- firele de la releul regulator vechi nu se mai folosesc la nimic.

Ar mai ramane necunoscute (pentru mine cel putin) raportul fuliilor si cotele fuliei alternatorului. Daca nu mi-o ia careva inainte, am sa revin cu informatiile imediat ce le voi avea.

This post has been edited by Muttley: 25 Aug 2009, 22:48

- din mufa se foloseste UN SINGUR FIR. Care?!? Habar n-am, Florinel zice ca trebuie incercate pe rand. Eu zic ca trebuie lasat p-unu' care se pricepe sa afle care.
Personal as fi foarte curios ce face celalalt fir, cel ce ramane in aer, nelegat... 

alternatorul este pilotat din soft pentru momentul cand poate sa intre in sarcina, probabil ca pentru asta este celalalt fir

...acel fir este pt excitatie...daca ai sa-l scoti alternatorul nu mai incarca...

florinel, eu ma refeream la celalalt fir care ramane liber,,,,

apropo, ai vreo schita cu fulia?

Ar mai ramane necunoscute (pentru mine cel putin) raportul fuliilor si cotele fuliei alternatorului. Daca nu mi-o ia careva inainte, am sa revin cu informatiile imediat ce le voi avea.

La Logan diametrele fuliilor ar fi conducator/condus = 170/60 ~ 2.85
La berlina, diametrul fuliei conducatoare e pe la 135mm => necesar fulie alternator pe la vreo 47mm, masurat pe exteriorul curelei.

Acum am si eu o intrebare ... daca ai alternator clasic de 50 A ... si nu iti ajunge curentul ce ti-l genereaza ... de ce nu pui o fulie mai mica ? 5mm mai putin din diametrul fuliei inseamna ca se invarte cu aprox 15% mai rapid , ori cum problema e la relanti ai scapat de griji (NU recomand fulie de oltcit ca e mult mai mica si la 4000 de ture alternatorul fluiera ca un turbo -testat la mine cu o fulie cu diametrul mai mic cu 10 mm)
cred ca daca o sa am timp o sa fac si un desen de fulie
ps . socul cind intra un consumator mare in functiune va fi si mai mare ca inainte insa curentul nu va scadea . Ex. aprinzi farurile si pornesti aeroterma -> scade relantivul de la 900 la 800

This post has been edited by Gaba: 2 Nov 2009, 10:00

pentru ca e o prostie, cu fulie mica ca sa-ti mearga motorul normal la ralanti cu alternatorul in sarcina trebuie sa ai ralantiul la 1200 cand nu e in sarcina.

gresit
Testat cu fulie din ceva plastic facutaa... avea 10 mm mai putin la diametru cind porneam toate cdplayeru merge tot timpul +faruri +stergatoare +aeroterma imi scadea relantivul la 750 dar nu coborea incarcarea pe linia hasurata
Partea negativa la 4800 rpm am topit plasticul de la fulie (aluneca) si am rupt cureaua
Deci o fulie cu diametru mai mic cu 5 mm si din metal ar functiona perfect

pt fulii cu diametru mic se folosesc curele dintate, curelele fara dinti nu se folosesc pe fulii cu diametrul sub 60 mm.
Bafta!

hotarati-va, pana la urma ce fulie trebuie pusa pe un alternator de Logan, mica de Oltcit sau cea de pe un alternator de Dacie?

Florinel 86`poti sa postezi si tu schita cu cotele de la adaptorul fulie + fulie?

This post has been edited by membru_DC: 2 Nov 2009, 18:16

pt fulii cu diametru mic se folosesc curele dintate, curelele fara dinti nu se folosesc pe fulii cu diametrul sub 60 mm.

La care anume te referi?
- curele cu canale longitudinale (late):
drive belt.jpg

sau
- curele cu dinti:
Delorean-gates-belts.jpg

Sper ca la tipul din a doua poza, ca eu unu' n-am nicio intentie de a modifica fulia de la arbore sau cea de la pompa de apa...

la cele cu dinti ! Fuliile nu au dinti.
Bafta!

Edit:

This post has been edited by pcostica: 2 Nov 2009, 20:36

hotarati-va, pana la urma ce fulie trebuie pusa pe un alternator de Logan, mica de Oltcit sau cea de pe un alternator de Dacie?

Florinel 86`poti sa postezi si tu schita cu cotele de la adaptorul fulie + fulie?

...schita cu cotele nu o am deoarece am elaborat fulia impreuna cu strungarul care a executato...oricum a mea este cat a unui alternator de Dacie standard...dar in primul rand trebuie sa-l prinzi de suportul de pe chiulasa si tocmai atunci poti sai faci fulia...pentru a alinia fulia propiu-zisa de restu` fuliilor...eu asa am procedat....

la cele cu dinti transversali!

salut! in ceea ce priveste schimbarea fuliei...vin si eu cu o idee...nu ar fi si schimbarea fuliei de pe arborele cotit o solutie? cu o fulie mai mare ar trebui sa mareasca turatia alternatorului si a pompei de apa, care nu cred ca ar avea de suferit...daca gresesc, corectati-ma:D

@Florinel 86`: eu ma gandeam mai degraba sa fac o adaptare intre axul alternatorului de Logan (care e cam scurt ) si fulia de pe alternatorul de 36A scos la pensie

...cel mai bine,demonteaza fulia de pe alternatorul de logan...mergi la un atelier de strungarie...si ii spui strungarului sa-ti faca o fulie ca cea de logan numai ca pt curea trapezoidala...cum e cea de dacie 13xx...pe urma in functie de cum tia facut fulia,ii faci prinderea alternatorului de suportii de pe chiulasa respectiv bloc motor...si eventual niste poze cu alternatorul tau de logan sa vad ce forma are...ca sau facut mai multe in functie de motorizare...

sunt 2 pini la mufa,din care doar unul este conectat...la martor

Care?
<span class='edit'>25 Aug 2009, 23:48:</span>
LE: din mufa se foloseste UN SINGUR FIR. Care?!? Habar n-am, Florinel zice ca trebuie incercate pe rand. Eu zic ca trebuie lasat p-unu' care se pricepe sa afle care.
Update (!!!): se foloseste firul dinspre aripa, nu cel dinspre motor, considerand pozitia montata a alternatorului. Se si vede exact care, in pozele puse de Florinel.
Acest fir se duce la un bec din bord.
- plusul pentru acest bec trebuie sa fie un + cu contactul pus. Ma intreb daca nu cumva exista o astfel de sursa deja in tabloul de bord (becul de presiune ulei de exemplu?), daca nu cumva chiar pe martorul cu bateria desenata pe el. Trebuie vazut.

...acel fir este pt excitatie...daca ai sa-l scoti alternatorul nu mai incarca...

[attachmentid=1627565833]

deci pana la urma este firul pentru excitatie sau este firul pentru un bec din bord , mai exact un minus deoarece Muttley zice ca "plusul pentru acest bec trebuie sa fie un + cu contactul pus" ?

acel fir primeste negativ la pnerea contactului si aprinde becul din bord

deci acel fir (semnal) care pleaca din alternator este defapt un minus (-) catre becul din bord sau este firul B+ care este semnalul de iesire din releul de tensiune?

<span class='edit'>8 Nov 2009, 17:18:</span>

...acel fir este pt excitatie...daca ai sa-l scoti alternatorul nu mai incarca...

deci inseamna ce este firul de B+ care era semnalul de iesire din releul de tensiune (intrarea in releu este borna DF care se leaga la alternator prin acel papuc mama la 90 de grade iar iesirea este borna B+ catre tabloul de bord - ceas indicator incarcare baterie)

This post has been edited by membru_DC: 8 Nov 2009, 16:19

....pune poze cu alternatorul tau sa vad ce model este ...iar cat despre fulie mai vb....si daca tot esti nelamurit in privinta alternatorului si acele legaturi intreaba un electrician,ala te scoate la adevar...

va salut

eu am un alternator de golf 2 de vreo 90A
lam pus fizic pe masina

acu trb electric prin

B+ este firul spre baterie +

si mai am doar un D+ care nu inteleg exact cum se prinde
fara el nu merge alternatorul si daca pun + din contact tot nu merge

am inteles ca trb tras un fir de la contact+ cu o dioda de sens la D+?

Ar mai ramane o necunoscuta.
Cineva mi-a spus ca acel bec din bord care se leaga la alternator trebuie sa aiba FIX aceeasi putere ca becul de pe masina de origine.
Daca nu se respecta conditia, alternatorul va incarca mai mult sau mai putin decat normal.

Florinel 86`, tu ce bec ai folosit? Cumva unul dintr-ala standard din tabloul de bord al Daciei? Ai masurat incarcarea dup-aia?

Eu de exemplu am lasat becul normal din bord la alternatoru meu de opel (70 A), care cred ca-i de 2w(nustiu sigur) si incarca excelent, atata ca i-a din puterea motorului destul de mult cand pornesc multi consumatori.
Cat despre puterea becului nustiu ce sa zic, eu am observat ca la unele porniri, ramane becul aprins si trebuie sa turez motorul o data (un sprit) si se stinge, asta din cauza ca uneori porneste si merge subturat...4-500 de ture (din cauza carburatorului). Oricum la masinile donator de alternatoare de amperaj mai mare si cu releu de incarcare incorporat, alimentarea se face prin intermediul injectiei, care la orice pornire salta turatia si deci nu apare niciodata fenomenul de motor subturat si implicit sa nu incarce alternatorul.

Asa, si ia zi, ai folosit becul ala de sub vitezometru cu o baterie desenata pe el?
Cum l-ai legat?

ala ala, sa vezi ce important ma simt cand vad ca se aprind toate becurile-n bord; deci se scoate mufa din mijloc si are un locas liber la pozitia 3, unde se monteaza un fir cu papuc special pt. mufa luat dintr-o instalatie electrica veche de la dezmembrari [io am luat niste fire lungi direct cu papuci deia de mufa (cu o surubelnita subtire se pot scoate frumos)], se scoate firul pe langa instalatie in compartimentul motor, se da o banda izolatoare (dupa preferinte), se taie la lungime si se monteaza un papuc in capat (rotund sau baba in functie de alternator).
Sa nu uiti sa verifici daca exista bec in locasu ala (da cred ca stii daca ai ca ti-ai schimbat ceasurile).

Pai...
Becul ala, ca oricare altu', are un "+" si un "-".
Daca:
- tu ai tras fir de la bec pana la alternator;
- s-a stabilit mai sus in topic ca acel fir de la alternator e de fapt un minus.

... asta-nseamna ca becul ala cu baterie pe el are deja "+" pe contact legat la el? Ca daca da, e belea

are alimentare cu + contact pe cablajul tabloului de bord, deci doar firu ala trebuie tras de la alternator, se aprinde rosu...Mai mult, eu am legat si martorii aia pt dezaburire si lampa ceata (am luat "semnal" de la iesirea butonului), deci merge absolut tot.

are alimentare cu + contact pe cablajul tabloului de bord

Pai...
Becul ala, ca oricare altu', are un "+" si un "-".
Daca:
- tu ai tras fir de la bec pana la alternator;
- s-a stabilit mai sus in topic ca acel fir de la alternator e de fapt un minus.
... asta-nseamna ca becul ala cu baterie pe el are deja "+" pe contact legat la el? Ca daca da, e belea

Becurile nu au plus si minus.
Firul de la alternator(cel pentru excitatie) NU este minus. Cand se pune contactul, prin bec se inchide un circuit, de "plus" iar masa acestui circuit este undeva in alternator.
Mai pe romaneste, becul este INSERIAT cu circuitul de excitatie(Vezi poza).
excitatie.jpg ( Size: 13.09k ) Number of downloads: 1462


Spor la reparatii!
Numai bine.