Outline · [ Standard ] · Linear+ problema stergatoare

Revin cu aceiasi problema: in special cand e frig,mi se opresc stergatoarele si nu pornesc doar daca ii dau un impuls de masă la primul fir de la maneta de stergatoare,adica la pinul 53b sau daca bag mana pe la panou de sigurante si misc de motorasul de stergatoare.Am inteles ca masa si-o ia de pe corpul motorasului,deci banuiesc ca de acolo mi se trage problema,dar ce sa verific mai exact?Daca e prins bine in suruburi motorasul? This post has been edited by Ali_G: 31 Jan 2014, 19:07

Revin cu aceiasi problema: in special cand e frig,mi se opresc stergatoarele si nu pornesc doar daca ii dau un impuls de masă la primul fir de la maneta de stergatoare,adica la pinul 53b sau daca bag mana pe la panou de sigurante si misc de motorasul de stergatoare.Am inteles ca masa si-o ia de pe corpul motorasului,deci banuiesc ca de acolo mi se trage problema,dar ce sa verific mai exact?Daca e prins bine in suruburi motorasul?

This post has been edited by Ali_G: 31 Jan 2014, 19:07

si daca are contact electric , daca il misti si merge sigur nu face contact , macar un surub sa il stringi bine

This post has been edited by bygy007: 31 Jan 2014, 23:36

De suruburile cu care e prins motorasul de suportul pe care sta?Ochiometric par sa fie stranse,dar o sa incerc sa le mai strang.

Buna si bine v-am gasit. Asta seara am plecat cu masina sa aduc apa de la fantana totul bun pana pe la jumatatea drumului cand am pornit stergatoarele ca sa dau praful jos de pe parbriz ( bineinteles actionand si apa ) ca sa stearga geamurile. De cateva zile stergatoarele mi se miscau in reluare, abia urcau si coborau, eu am crezut ca e bateria slabia desi am cumparat bateria in Ianuarie anul asta. Ajung, iau apa, vin inapoi acasa, cand am ajuns in fata blocului si am dat jos capacul din partea stanga ca sa vad sigurantele cum se prezinta iesea un fum si era o iuteala in masina de numa numa. Problema este ca eu am bord CN, Dacia din 2002, nu am mai avut asemenea probleme. Am pus mana pe motorasul de la stergatoare si frige serios + siguranta auto frige si ea la fel de serios. Care este problema? Cand actionez maneta sa dau de stergatoare nici o miscare, doar se vede in bord cum mai slabeste intensitatea luminilor atunci cand dau de butonul de la stergatoare. AStept un raspuns, ms frumos !

ceva acolo merge greu , s-a blocat mecanismul si daia se incalzeste motorul si siguranta

am fost in dimineata asta la un electrician, cik s-a dus motorasul de aia ramane asa si se incalzeste asa tare. Mi-a scos papucul de la el ca sa nu se mai incalzeasca nici siguranta si nici motorasul si merg asa ) oare o fi chiar ars motorasul din moment ce eu pun contactul si stergatoarele au tendinta sa se ridice singure?

motorasu de la stergatoare nu se arde chiar asa de usor,vezi daca nu sunt blocate axele de la bratele stergatoarelor,problema frecventa,si din cauza asta sa-ti mearga greu stergatoarele
este ceva de munca dar se pot scoate si debloca,fara sa dai bordu jos

pai inseamna ca trebuie sa ma chinui cu mainile pe sub bord pe acolo? Trebuie sa dau jos suruburi ceva sau doar sa trag de ea in speranta ca se va debloca ? Faza e ca mie cam de o saptamana stergatoarele imi mergeau in RELUARE. Cand stropeam cu apa pe parbriz ele abia se ridicau si coborau m-am interesat si la un magazin auto .... am vazut ca un motoras nou nout e 52 lei ...... nush daca e Turica sau Ro. Mie electricianul mi-a spus ca mi-l schimba dand doar ceasurile din bord jos, cred ca stie el vreo jmecherie Am gasit si alt motoras cu tot cu brate la 35 lei la mana a 2-a bineinteles intai sa incerc ce ai spus tu sau sa o duc mai degraba la electrician ?

Nu cred că se va debloca doar trăgând de pârghie, ținând cont că ai spus că mergea foarte greu înainte. Dacă pârghiile respective sunt blocate sau merg foarte greu, îți schimbă degeaba motorașul. Mai bine încearcă să le ungi, să le degripezi. Dacă scoți motorașul de acolo, pune-l la curent să vezi dacă mai funcționează înainte să dai banii pe altul. Ele se ard destul de greu. Se pot arde dacă sunt blocate și primesc curent mult timp.

I-o duc imediat la nenea electricianul si mi-o rezolva el acasa in garaj. Stie el ce sa ii faca ptr ca a mai schimbat o multime de motorase cik revin cu un comm diseara daca astazi mi-o rezolva

18 Jun 2014, 19:44:
Gata din fericire s-a rezolvat problema astazi am lasat-o la nenea electricianu pe la ora 09:30 si la ora 12:30- 13:00 mi-a adus masina inapoi la munca. A rezolvat-o, a dat jos ceasurile din bord, grija mijloc + marginea de plastic, in mai putin de 3 ore mi l-a inlocuit ( motorasul ) . Mi l-a adus si pe cel vechi dar era varza, ars tot, bobina dinauntru lui era varza + carbunii nu ma mai tineau cik mai mult de 3 ore mers incontinuu. Asta este, ma bucur ca s-a rezolvat. M-a costat 40 lei motorasul + 40 lei manopera ..... 80 lei un pret bun zic eu bafta si numai bine tuturor si multumesc de ajutor in oarecare masura !

This post has been edited by H3roIn3: 18 Jun 2014, 18:44

Buna seara, scriu aici ca sa nu deschid un topic nou. Am probleme cu temporizarea stergatoarelor la 1310 break-ul meu din 1995. O sa descriu situatia cat mai detaliat, imi cer scuze daca postul e lung si va plictiseste.

De cand am masina, stergatoarele mergeau in felul urmator:
- pe treapta 1, mergeau continuu, indiferent de pozitia butonului de temporizare;
- la repunerea manetei pe 0, se opreau perfect, in punctul cel mai de jos al cursei;
- treapta 2 functiona normal;
- la tragerea spre volan a manetei, stropirea functiona, dar NU porneau si stergatoarele in acelasi timp; trebuia intai sa stropesc, apoi sa dau pe stergere.

Un electrician m-a sfatuit sa schimb temporizatorul. Am cumparat unul nou (30 RON) si ieri l-am schimbat. Cu cel nou, face asa:

- treapta 1 merge la fel, continuu, deci tot nu am temporizare;
- treapta 2 este tot OK ca si pana acum;
- stropirea, idem, merge dar nu actioneaza concomitent si stergatoarele;
- acum ciudatenia: la revenirea manetei pe 0, stergatoarele se opresc intr-o pozitie intermediara, stau acolo cateva secunde, apoi temporizatorul face click si le aduce in pozitia corecta de jos.

Acuma incerc sa disec problema in 2 parti:
1) (cea mai neplacuta) de ce nu am temporizare?
2) care-i faza cu revenirea? Am citit toate postarile despre reglarea camei, dar nu mi se pare logic sa umblu acolo, cand cu temporizatorul vechi revenirea functiona perfect. La o adica pot trai cu asta, dar ma oboseste...

Sa fi pus gresit vreun fir? O sa mai verific, dar ma indoiesc, caci le-am dezlipit unul cate unul, lipindu-le pe rand la releul nou (instalatia nu are mufa, dar nu-i bai, am letcon la 12V).

Probleme cu releul cel nou? Sau model diferit? Cel vechi avea 4 sau 5 pozitii discrete; cel nou, cand invarti butonul (nealimentat), face un singur click la inceput, apoi se invarte continuu pana la pozitia maxima. Am intrebat-o despre asta pe vanzatoare, zicea ca sigur se potriveste. E drept ca in rest arata similar, iar bornele de pe spate sunt pozitionate si marcate identic ca la cel vechi...

Mersi anticipat pentru orice sugestie.

Cel nou e modelul inițial, are un potențiometru cu întrerupător. Se rotea în sensul acelor de ceasornic imediat după click aveai temporizarea maximă iar la celălat capăt temporizare minimă.

Funcționarea era așa:
-alimentat din +permanent (nu cheie), cu maneta de ștergătoare în 0 alegeai din potențiometru intervalul de ștergere și.... ștergea.
-Dacă în același timp actionai treapta I sau II, temporizatorul mergea în legea lui(se auzea/aude țacul de releu) până la aducerea manetei în 0.
-Oprirea temporizatorului se face rotind potențiometrul lui în sensul invers acelor de ceasornic.
-La spălarea parbrizului se făceau 4 curse complete.

Dacă temporizatorul a supraviețuit lipiturilor doar cu + și - și rotind de potențiometru(după click) trebuie să "clănțăne" ciclic releul.

This post has been edited by torquemada: 1 Nov 2015, 21:46

Attached thumbnail(s)
schema_cu_temporizator.jpg ( Size: 23.37k ) Number of downloads: 170
schema_fara_temporizator.jpg ( Size: 17.53k ) Number of downloads: 170

temporizarea se face cu maneta pe 0 doar actionezi intrerupatorul de la temporizator

pentru pornirea stergatoarelor la spalare geam verifica daca vine alimentare pe LV de la maneta/pompa

This post has been edited by bygy007: 1 Nov 2015, 21:54

Domnilor va multumesc frumos, abia azi am avut timp sa ma ocup insa din pacate se pare ca nu-i dau de capat. Eu va povestesc, dar mi-e teama ca tot la electrician ajung pana la urma

Constatarea 1: temporizatorul nu se alimenteaza. Masa e buna; am tras provizoriu, de pe +, un fir cu papuc la celalalt capat ca sa pot schimba locul de unde-l alimentez.

Prima pornire, alimentat: la invartirea spre dreapta dupa click-ul de pornire, stergatoarele merg continuu cu maneta pe 0. Deci, temporizare din parti. Treptele 1 si 2 merg OK, stergatoarele se opresc bine acum, dar cand trag spre volan pt stropitoare, instantaneu imi arde siguranta la care am conectat alimentarea temporizatorului (am incercat pe rand in vreo 3 locuri diferite pe tablou).

Am scos mufa de la maneta si am masurat "la rece" firele de la maneta la temporizator. Am continuitate, si pe +, si pe 31b, si pe LV. De asemenea, masurand maneta deconectata de la circuit, pare sa mearga OK (cand o trag pt stropitoare, face continuitate intre + si LV).

Dupa ce am ars cateva sigurante si m-am enervat, fara sa modific nimic a inceput, brusc, sa arda siguranta in momentul cand roteam spre dreapta potentiometrul, la primul click.

Daca, insa, SCOT alimentarea temporizatorului, NU mai arde nicio siguranta.

Am mai facut cateva teste, am mai invocat cativa D-zei si arhangheli, si m-am decis ca am obosit psihic, cel mai probabil ma duc zilele astea la un electrician Totusi, v-am povestit, in caz ca am facut vreo tampenie si solutia e simpla ca buna-ziua...

Cel nou e modelul inițial, are un potențiometru cu întrerupător. Se rotea în sensul acelor de ceasornic imediat după click aveai temporizarea maximă iar la celălat capăt temporizare minimă.

Funcționarea era așa:
-alimentat din +permanent (nu cheie), cu maneta de ștergătoare în 0 alegeai din potențiometru intervalul de ștergere și.... ștergea.
-Dacă în același timp actionai treapta I sau II, temporizatorul mergea în legea lui(se auzea/aude țacul de releu) până la aducerea manetei în 0.
-Oprirea temporizatorului se face rotind potențiometrul lui în sensul invers acelor de ceasornic.
-La spălarea parbrizului se făceau 4 curse complete.
-Dacă temporizatorul e eliminat din circuit ștergătoarele NU se opresc la capăt de cursă, ci unde erau 99,99%

Dacă temporizatorul a supraviețuit lipiturilor doar cu + și - și rotind de potențiometru(după click) trebuie să "clănțăne" ciclic releul.

Deci
1. temporizatorul e conectat greșit (poți pune poze cu el ?)

sau/și

2.instalația de pe mașină e varză

This post has been edited by torquemada: 3 Nov 2015, 20:49

Mersi din nou, Torquemada.

Depinde ce intelegi prin "temporizator ELIMINAT din circuit". La final, am deconectat doar firul de +, restul au ramas la locul lor. In conditiile astea, totul merge si oprirea e corecta (jos), doar ca nu am temporizare (evident) si nici stergere concomitent cu stropirea.

Sunt 99% sigur ca lipiturile n-au stricat nimic; letconul e unul bun si n-am stat cu el mai mult de 2-3 secunde pe fiecare borna (toate firele le-am putut tine cu degetele de la 2-3 cm de lipitura, fara sa ma ard, deci zona nu s-a incins mai deloc).

Pe de alta parte, acuma dimineata mi-a venit ideea, din moment ce eu NU aveam alimentare pe firul de + si am cumparat un alt temporizator fara sa masor asta in prealabil, n-ar fi o idee buna sa incerc totusi si cu cel vechi?

O sa incerc sa pun niste poze; inca nu stiu sigur ce program am azi, daca plec in deplasare sau am vreme de surubarit...

În mod normal pe instalația originală ai un soclu de releu cu 5 papuci, dacă scoți temporizatorul din acel soclu, ștergătoarele se opresc unde sunt când dai de manetă din I în 0. vezi poza 1 din #162


Sunt 99% sigur ca lipiturile n-au stricat nimic; letconul e unul bun si n-am stat cu el mai mult de 2-3 secunde pe fiecare borna (toate firele le-am putut tine cu degetele de la 2-3 cm de lipitura, fara sa ma ard, deci zona nu s-a incins mai deloc).

PCB-ul din temporizator e destul de sensibil, l-ai încălzit via lipituri pe papuci, bonus fiind scurtul via contacte releu (31b & co.).

This post has been edited by torquemada: 4 Nov 2015, 08:47

PCB-ul din temporizator e destul de sensibil, l-ai încălzit via lipituri pe papuci, bonus fiind scurtul via contacte releu (31b & co.).

Chiar asa de slab sa fie?
Ma rog, pe de alta parte e logic ce zici tu; dupa cum am masurat eu firele nu prea vad alt motiv sa arda siguranta in momentul pornirii...

Teoretic, daca-l dezlipesc de tot, ar trebui sa-l pot masura cu ohmmetrul, nu? Numa' ca daca intr-adevar placile astea sunt asa de slabe cum ziceti, as evita orice incalzire in plus. Daca ajung la concluzia ca tre' sa-l dezlipesc, nu-l mai lipesc inapoi, ma duc si cumpar papuci si-i sertizez pe fire.

Incerc sa revin mai incolo cu poze.

4 Nov 2015, 19:16:
Torquemada - se pare ca ai avut dreptate. Am masurat din nou si e clar, nu stiu ce-am avut in cap ieri seara la ultimele teste (se intuneca, se facuse frig, eu eram deja nervos si neatent).

Am continuitate acum intre MASA si bornele LV, 31b si + ale releului. Deci e limpede ca s-a paradit ceva inauntru. De asta sare siguranta in momentul cand il pornesc, bag seama. I-am facut si poza, dar in conditiile astea nu mai incarc serverul cu ea.

Totusi, ca o remarca, mai da-l in palaria mea de PCB... ce D-zeu, l-au facut din ceara de albine? Pe cuvantul meu de onoare ca stiu sa lipesc! repet, in timp ce lipeam, firul il tineam cu degetele de la 2 cm distanta si n-a apucat niciunul din 5 sa se incalzeasca suficient cat sa ma arda.

Acum cateva saptamani am "bibilit" un controller made in Japan si a trebuit sa dezlipesc din placa o mufa cu vreo 30 de pini, de 4 sau 5 ori (si s-o lipesc inapoi de fiecare data, evident) - si n-a avut nici pe dracu'. OK, probabil e exagerata comparatia, dar chiar in halul asta de slaba calitatea? Na, in fine, presupun ca astea-s piesele de Dacie...

Din pura curiozitate, am desfacut vechiul temporizator: releul nu e capsulat si pare OK, lipiturile sunt bune, se vede un tranzistor mic, cu capsula de ebonita, "puscat" - dar inscriptia nu mai e decat partial si foarte greu lizibila... CRED ca se vede ceva de genul BC71 dar nu bag mana in foc. Daca stie cineva despre ce-i vorba, presupun ca-l gasesc cu 2-3 lei si incerc, fie si din curiozitate; daca nu, iau inca un temporizator nou si de data asta rog nenea electricianu' sa mi-l monteze dupa ce verifica el instalatia...

This post has been edited by M_jr: 4 Nov 2015, 19:16

este ars temporizatorul , ca sa iti faci o idee , se alimenteaza cu plus si minus permanent, plusul de ia de la regleta de + permanentsi minusul de la caroserie
LV-ul este doar un semnal cu plus care ia semnal de la firul care se duce la pompa
31b si NI sint contactele unui releu din temporizator care are contactul normal deschis intre + 31b si normal inchis intre 31b si NI comunul fiind 31b
la temporizare cu cit se micsoreaza timpul cu atit face mai repede clic releul
acuma cind face tac se face contact intre + si 31b alimenteaza viteza mica motorul pleaca si se face cama , releul se desface dar face contactele 31b si NI si primeste in continuare alimentare de la cama pina termina cursa
la stropitoare releul ramine inchis cit timp face cele 4 curse

Attached thumbnail(s)
schema_cu_temporizator_completa.jpg ( Size: 75.58k ) Number of downloads: 112

ca sa iti faci o idee , se alimenteaza cu plus si minus permanent, plusul se ia de la regleta de + permanentsi minusul de la caroserie

Multumesc frumos si tie bygy, o sa arunc un ochi si la instalatie cand oi avea timp; dar vin si io cu o intrebare, scuze daca-i cretina: plusul n-ar trebui sa "treaca" printr-o siguranta, ceva? Daca face un scurt pe undeva, nu iau dracului foc...?

"Regletele" sunt deja trecute prin siguranțe, una e + permanent, alta + după contact.

Instalația între +, motor ștergător, manetă și temporizator e detașabilă, nu e corp comun cu restul, deci se poate demonta și verifica "pe masă".

This post has been edited by torquemada: 5 Nov 2015, 12:41

Deci la reglete vine tensiune prin doua din sigurantele aflate pe panoul de 10 buc.? O, baga-mi-as, inseamna ca-s complet aerian. Eu eram convins ca e invers, de la reglete se alimenteaza panoul. Pana mea, nu-s strain de surubareala, dar la instalatia electrica de Dacie sunt incepator...

This sucks; intr-o zi cu soare tre' sa-mi printez toata schema pe-o coala A3 si sa dau jos tot bordul sa ma lamuresc o data pentru totdeauna cum sta treaba (si sa refac ce trebuie refacut, dac-o fi cazul)...

daca ai idee cum se citeste o schema iti recomand si te provoc sa gasesti releul de temporizare (numarul lui)

This post has been edited by bygy007: 5 Nov 2015, 16:53

Attached thumbnail(s)
dacia14.jpg ( Size: 663.88k ) Number of downloads: 94

14 releul, 32 maneta, 19 motor ștergătoare, 24 pompă spălător, 25 reglete(cea de sus e +după contact)

13 cutie sigurante, de sus în jos 1 și 2 după contact, 3 + permanent

Si eu respir usurat, deci sigur sigur, cele doua reglete +permanent si + dupa contact, sunt trecute prin sigurante? am alimentat cate ceva de prin ele si nu le-am mai pus sigurante.
Daca regletele au ele sig. inseamna ca este ok? multumesc de un raspuns, chiar si scurt!

Bygy007 a pus o schemă destul de clară. Dacă nu întelegi schema, cel mai bine pentru toți e să cauți un electrian auto.

14 releul, 32 maneta, 19 motor ștergătoare, 24 pompă spălător, 25 reglete(cea de sus e +după contact)

13 cutie sigurante, de sus în jos 1 și 2 după contact, 3 + permanent

nu pentru dumneavoastra era intrebarea

Nu era mai simplu un raspuns, legat de semiintrebarea mea, decat sa fim sarcastici. Nu toti suntem cititori de scheme!

daca ai idee cum se citeste o schema iti recomand si te provoc sa gasesti releul de temporizare (numarul lui)

14 releul, 32 maneta, 19 motor ștergătoare, 24 pompă spălător, 25 reglete(cea de sus e +după contact)

13 cutie sigurante, de sus în jos 1 și 2 după contact, 3 + permanent

Multzam din nou, m-am descurcat, nu era problema oricum. Plusul la temporizator si stergatoare, vad ca pana la urma e pe contact, nu permanent, dupa schema asta. (Desi presupun ca singura diferenta daca-l leg la permanent, e ca o sa pot comanda stergatoarele si fara contact).

Oricum, vad ca tre' sa primesc aceeasi alimentare pe + la temporizator ca si pe borna 15 a manetei. Hm, adevarul e ca firul lipit initial pe + la temporizator, si pe care nu primeam tensiune, era albastru (ca pe schema). Ce nu retin acuma (si nici nu-s langa masina), e daca in mufa de la maneta aveam la pinul 15 o "bifurcatie" de 2 fire, ca pe schema. Ma tot gandeam ca zona aia e mica si traseul e scurt, 30-40 cm in total, cat D-zeu de greu poa' sa fie sa vad unde-o fi intrerupt un fir?? Sa nu cumva sa fie iesit/rupt/cazut de-acolo. In fine, macar stiu ce si unde sa caut. Vad ca nu-i (chiar) asa mare filozofie cum ma temeam eu. Acuma numa' timp sa am...

Nu in ultimul rand, faina schema asa colorata, nu-mi batusem capul sa o caut, aveam doar varianta scanata la calitate asa si-asa. Raman dator de cinste

This post has been edited by M_jr: 6 Nov 2015, 14:46

daca sapai mai adinc pe forum o gaseai , eu o am demult prin calculator , schema electrica de dacie pe carburatie este simpla, mie nu imi trebuia schema