Outline · [ Standard ] · Linear+ distanta, viteza, consum, 3 in 1

pentru ca in frana de motor injectia este taiata de ecu, deci motorul in acel moment nu consuma benzina, fata de ralanti unde consuma (cat exact nu stiu)... dar acest lucru se intampla doar daca turatia este mai mare de 1500rpm. sub aceasta valoare ecu porneste din nou injectia, deci consuma iar. si bineinteles frana de motor sub aceasta valoare este aproape inexistenta. la unele modele este trecut in cartea masinii ca in momentul franarii de urgenta sa apasati si ambreiajul si sa nu folositi frana pe motor, pentru ca pot interveni conflicte in actionarea abs-ului. This post has been edited by slider2: 6 May 2009, 22:48

pentru ca in frana de motor injectia este taiata de ecu, deci motorul in acel moment nu consuma benzina, fata de ralanti unde consuma (cat exact nu stiu)... dar acest lucru se intampla doar daca turatia este mai mare de 1500rpm. sub aceasta valoare ecu porneste din nou injectia, deci consuma iar. si bineinteles frana de motor sub aceasta valoare este aproape inexistenta.

la unele modele este trecut in cartea masinii ca in momentul franarii de urgenta sa apasati si ambreiajul si sa nu folositi frana pe motor, pentru ca pot interveni conflicte in actionarea abs-ului.

This post has been edited by slider2: 6 May 2009, 22:48

la relanti trage 0.86L/ ora . Ecu porneste de la 850 s-a vizualizat si asta ... intra automat motorasul pas cu pas in functiune si se autoregleaza tot timpi de injectie.

This post has been edited by djasu82: 7 May 2009, 08:57

dar cand fac frana de motor de exemplu la 60 de km la ora din a 4a trec in a 3a turatia e destuld e mare peste 3000 de ture aici nu consuma mai mult????imi e mila de ea cum se aude cand fac frana de motor pare ca e prea turata...
intrebarea est : frana de motor este buna in afara de consum?

nu intelegi ca taie injectia cand ai loat piciorul de pe acceleratie ! Frana de motor reduce si uzura franelor fiindca nu le mai soliciti la maxim . Multi cand aveau 1310 si mai au si acuma isi doreau asa ceva la carburator sa le taie relantiul si s-a facut un mic montaj eletronic care actiona o supapa eletromagnetica si taia benzina atunci cand se punea frana de motor iar la 1200 de ture se injecta din nou benzina fiindca era un singur carburator.

Daca faci frana de motor prin retrogradare si turezi motorul "din ambreiaj" fara sa dai un sprit intermediar pentru sincronizarea turatiei cu viteza nu-i pica tocmai bine.

nu-i pica bine de aceea nu am nici o problema din 2003 in coace . Cu programul ddt2000 m-am convins . Programul din calculatorul de injectie e gandit pentru toate posibilitatile si se adapteaza rapid. Eu sunt multumit si mai ales in oras.

Discul de ambreiaj nu se adapteaza instantaneu
La retrogradare se da sprit intermediar. Chestiune care se invata la scoala de soferi.
Pana una alta parca detin unul din cele mai mici consumuri facute in Bucuresti in timpul saptamanii, nu ?

Odata se numea "dublu ambreiaj".

Discul de ambreiaj nu se adapteaza instantaneu 
La retrogradare se da sprit intermediar. Chestiune care se invata la scoala de soferi.
Pana una alta parca detin unul din cele mai mici consumuri facute in Bucuresti in timpul saptamanii, nu ?

nu-l deti iar cu spritul nu te sustin fiindca nu are rost . Daca tot spui si susti ca deti consumul cel mai mic la dsn chiar te rog sa faci o filmare direct pe softul ddt 2000 cu sonda cuplata la masina si ne convingi .
Eu sustin cea ce imi da prin soft respectiv dupa aceea dupa tablul de bord si in final ce afiseaza la peco. Parametri sunt aproape identici + -0,5% abateri.
Oricum conduceti cum doriti fiecare cu stilul lui .

Confunzi putin manevrele. Cutiile cu trepte sincronizate nu au nevoie de dubla debreiere (o sa mai treaca muuuulta vreme pana vedem un dublu ambreiaj pe dacie ).
Drept urmare mai este nevoie doar de spritul intermediar care "pe vremuri" se dadea intre cele 2 debreieri cand pedala de ambreiaj era scurt eliberata.
Motorul nu stie sa-si sincronizeze singur turatia la retrogradare, doar daca nu cumva este un 370 Z , drept urmare acest ajutor vine sa protejeze ambreiajul si in cazul unei masini cu RWD viata pasagerilor.
Ia suie intr-o masina RWD si incearca sa treci scurt intr-a 2 la 80 la ora pe intrarea in viraj, fara sprit intermediar, djasu -le sa vezi ce supravirare frumoasa obtii din cauza ca rupi aderenta la trenul spate Lasa stilul obisnuit, la electronica nu-ti dau lectii pentru ca n-am cunostintele necesare, dar la asta mai este pana acumulezi sa ma ajungi. Consumul se face de la plin la plin pe distante mari pentru evitarea variatiilor mari. Eu sustin ce am obtinut pe distante de circa 300 km facute exclusiv in Bucuresti in timpul saptamanii, de la plin la plin.
In conducerea de zi cu zi micul sprit dat la retrogradare asigura protejarea ambreiajului si o schimbare de viteza lina, fara socuri.

This post has been edited by dr_mKe: 7 May 2009, 21:25

baieti..ati cam "deraiat" de la subiect.

N-am derapat deloc. Discutam despre tehnica corecta de retrogradare. Retrogradarea este folosita pentru a spori efectul franei de motor la o anumita viteza. Frana de motor reduce consumul. Suntem in grafic

baieti multumesc pentru explicati acum stiu de ce consuma mai mult <din cauza voastra> ca ma-ti inbunit cu tehnici diverse

....
&feature=channel

am pus alt link...e calitatea sunetului mai buna

This post has been edited by Tince1290: 7 May 2009, 21:54

BUN sper ca asta o rezolvat totul

haide dr ca nu e asa , al dracu motor pas cu pas ai dracu francezi ca l-au pus acolo doar pentru relantii... o sa zica unii in fine nu vreau sa o largesc cu datul sprituli in nas . Eu am debraiat si de la 140 si nu m-am intors , compensarea e pur automata. De cand am conduns eu nu am schimbat nici un disc de ambreaj si nici la 1310 ... acelasi stil .

This post has been edited by djasu82: 7 May 2009, 23:03

Motorasul pas cu pas regleaza turatia de ralanti PUNCT. Nu intervine unde presupui tu acum ca intervine. Intri in discutii unde habar nu ai ce se intampla, la el cum ai facut de multe ori. "Compensarea" turatiei se face in virtutea cresterii turatiei arborelui cotit in mod fortat de catre transmisie cand debreiezi fara compensarea turatiei prin sprit. Hai ca iar ai scos la perle . . .
Singura masina cu o cutie manuala care face asa ceva este Nissan 370 Z, sau ti-ai cumparat unul peste noapte si nu stim noi ?
Gata cu aberatiile, altfel iar incep sa pun din urma citate din discutiile aprinse despre uleiuri si in final tot te potolesti.
Pana sa vezi filmuletul ala parca "dadeai drumul finut la ambreiaj sa nu dai socuri" fara sprit, ca nu-i nevoie, ca are masina ECU "prevazut pentru toate situatiile", se adapteaza instantaneu, etc, bla-bla. Tare as vrea sa vad cum adaptezi un BMW fara ESP sau DTC
Reciteste-ti posturile recente si nu ne mai aburi Cunoastem prea bine repertoriul.

Nu presupun eu intervine si la turati mari PUNCT . Te-ai mai loat cu Ironick la ceva si ai dat-o in bara si a fost ca mine legat de ECU apropo cum e cu perla aia ca sa reseteaza ECU injectie scoasa de tine

Aia e singura perla scoasa de mine, spre deosebire de siragul tau
Iar legat de tine nu prea a fost, pentru ca dupa schimbarea unor subasnamble este recomandata o resetare de ECU, care intre timp am aflat si cum se face a la carte, dupa Reno Daca scoti fisa de pe el, de resetat tot se reseteaza, dar se poate face si altfel
Cu retrogradarea ramane cu sprit intermediar sau pe englezeste "rev matching". Asa se face corect, elegant pentru pasageri, si sportiv.

mai laso dracu de resetare ca ne-ai inebunit resetare iti fac eu in 2 secunde cu ddt2000. Din 1000 de perle majoritatea s-au dovedit bune ... multi m-au contestat dar si cand vi cu proba le iei piuitu.
Bine man baga sprit ... ca alti de obicei uita sa mai ridice piciorul de pe acceleratie Voi exersa si eu precum englezul daca papa mai mult ma las .

This post has been edited by djasu82: 7 May 2009, 23:32

eu zic sa te lasi!!!

am stat si am urmarit discutia voastra aberanta: consumul e mai mic ...auzi...

consumul la noi e direct proportional cu turatia si cu cuplul si nu cu viteza.

This post has been edited by Reckno: 8 May 2009, 10:16

Daca schimbi in jos cand esti deja la ralanti nu are sens. Si n-o sa-ti pape mai putin daca dai sprit la retrogradare. Partea cu heel & toe fara o mica modificare a pedalei de acceleratie n-o sa iasa la SN. Acceleratia-i prea scurta si prea departata de frana.

Consumul este direct proportional cu multe chestii. Masa proprie, latimea gumelor, presiunea lor, Cx, profilul drumului, calitatea carburantului, si evident piesa de la volan.

Incearca pe orice masina care are afisaj al consumului instantaneu, pe un drum in rampa accentuata, sa vezi cum consuma mai putin. Intreapta superioara la 100 kmh si sarcina mai mare sau o treapta mai jos si sarcina mai mica evident tot la 100 kmh.
Daca nu-i proportional cu viteza, atunci ar trebui sa mergem toti cat mai tare la drum intins ca sa tinem motorul mai putin timp pornit, nu ?

eu zic sa te lasi!!!

am stat si am urmarit discutia voastra aberanta: consumul e mai mic ...auzi...

consumul la noi e direct proportional cu turatia si cu cuplul si nu cu viteza.

Uite cine vorbea era vorba despre frana de motor nu cuplu nu accelerare... timpi sunt discutabili. monteaza-ti tabloul de bord logan daca nu ai softul de diagnostic ddt2000 si dupa aceea poate nu mai spui ca aberam.
Dr am piciorul lat si e am facut la fel precum englezul ... nu prea sunt sadisfacut ... Oricum din trepta 5 o las sa ruleze pana cand atinge 800 de ture si reintra injectia in functiune.

E nevoie de putin exercitiu. Dupa care schimbi in jos la fel de fin precum o automatica
Heel & toe merge numai daca modifici putin pedala de acceleratie.
Iar Reckno ar trebui sa stie ca frana de motor reduce consumul. Un sofer cu ceva experienta stie sa anticipeze cand traficul din fata incetineste si ridica piciorul din gaz mai repede. Cei cateva zeci sau sute de metri pe care ii parcurgi in frana de motor sunt practic GRATIS. Uite asa se aduna si se simte la consum. Experienta se capata la volan nu la tastatura

PS > eu tot ti-am propus sa ne dam intalnire cand vin in Bucale djasu-le, dar esti cam timid

ma hai sa va zic ceva.saptamana trecuta am bagat de 40 roni benzina si am mers vreo 100 km (scoala,antrenament,meditatii,real,parc).40 roni= aprox 12 l benzina.am mers cum a zis asu.schimbat la 2700-3000 rpm,frana de motor etc.e chestia e ca azi am fost iar la benzinarie si am mai bagat de 40.inainte cu 12 l mergeam mult mai mult de 100 km.

cu 12 litri si schimb la 3000 de ture merg cel putin 120-125 de km prin oras. Eu unu m-am convins de consum ... creste daca rulezi cu peste 2500-3000 de ture constant.

Cel mai economic se ruleaza intre 2000-2500 rpm dar tre sa ai rabdare sa nu calci pedala mult pentru accelerare vioaie la ture mici. In oras fac de regula 500-550 km intre 2 plinuri. Fazele cu 12 litri sunt expuse erorilor. Nimeni nu pune 12 litri pe un rezervor complet gol si apoi sa ruleze pana cand ramane fara benzina.

Incearca pe orice masina care are afisaj al consumului instantaneu, pe un drum in rampa accentuata, sa vezi cum consuma mai putin. Intreapta superioara la 100 kmh si sarcina mai mare sau o treapta mai jos si sarcina mai mica  evident tot la 100 kmh.

doctore nu te supara ca te intreb....dar cum e mai economic? ...pe bune....ca mereu am dilema asa ....(eu sunt mai incepator deci nu-mi sariti in cap)....am multe dealuri pe traseul turda cluj...si multe se pot urca cu 90-100 km/h....dar cum e mai bine?....(atat economic cat si din punct de vedere al uzurii)

iar referitor la frana de motor o folosesc foarte des dar nu retrogradez...daca sunt in a 4-a sau a 5-a o las pana pe la 1300 ture (uneori ajutat de frana)....si apoi apas ambreajul scot din viteza si restul distantei merg pe liber....e mai comod (eu sunt cam puturos si nici nu vreau sa tot frec ambreajul ala cu retrogradari)...in schimb in treptele 3, 2 si 1 las turattia sa scada pana la 1000....iar atunci cand retrogradez (foarte rar)...si sunt pe frana....prefer sa mai stau putin cu ambreajul in podea pana mai scade putin putin viteza si apoi ridic usurel piciorul de pe ambreaj (in tot acest timp cu piciorul drept pe frana)....si se sincronizeaza foarte bine (am piciorul fin )....adica nu se bruscheaza nu nimic (desi ambreajul e tinut apasat mai mult timp si eliberat fara echilibrare de turatie...deci uzura mai mare )

Acu sincer sa-ti zic, pe bucata aia eu merg de regula cu pedala in podea ca deh, n-avem nici multi cai si nici multi Nm. De accelerat evident cu a 4-a si apoi a 5-a, ca-s destule locuri unde daca esti incarcat e cam peste cap a 5-a.
Ca viteza intre 100-120 pe acolo. Dar lasa, recuperezi la intoacere cand cobori

Bucuresti-jud. Botosani= aprox 500km
120-130km/h
consum undeva pe la 5.6l( daca nu pierdeam 1 ora pana sa ies din Bucuresti si alte zeci de minute bune in Urziceni si Buzau cred ca mai scadea consumu cu 0.2 )
2.2 bari presiune in roti